1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:33:07.97 ID:xVatccBd0
内容は普通に良いし
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:33:46.69 ID:A7zokPkU0
セクロスシーンなかったら、それこそラノベそのものだろ
3: holeギター ◆esuBYcD5q2 2012/08/30(木) 18:34:38.85 ID:vIgvrGWg0
ラノベでもなんでも面白ければいい
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:40:38.72 ID:a1saMxsP0
>>3
結局はこれだな
結局はこれだな
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:35:34.33 ID:vzA8289T0
ダンス・ダンス・ダンスのユキは普通に萌えキャラだろ
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:36:12.57 ID:WWEYAmJU0
ラノベとか言って馬鹿にしてるやつは決定的にある種の深さが足りないあるいは欠落しているのかもしれない
しかしそんな事より今はパスタを茹でようと思った
しかしそんな事より今はパスタを茹でようと思った
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:36:38.74 ID:WrFmIcI0O
何伝えたいのかさっぱりわからん
8: holeギター ◆esuBYcD5q2 2012/08/30(木) 18:37:30.12 ID:vIgvrGWg0
>>7
『世界の終わりと～』は割と直球じゃね？
『世界の終わりと～』は割と直球じゃね？
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:37:46.44 ID:Quswoc5Q0
やれやれ、僕は
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:37:54.07 ID:Ml7pXmzq0
アヒルさんかなんかがどうたらとか延々手紙に書いてる女の子は絶対ボダだろ
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:37:59.89 ID:oD2r7zu+0
伝えたいことなんかないというのが伝えたいことなんじゃないのかな
意味ありげな描写をしておいて何の意味もない
意味ありげな描写をしておいて何の意味もない
15: holeギター ◆esuBYcD5q2 2012/08/30(木) 18:39:42.42 ID:vIgvrGWg0
>>11
意味ありげな描写から俺みたいな信者が勝手にあーでもないこーでもないと考えるものです
意味ありげな描写から俺みたいな信者が勝手にあーでもないこーでもないと考えるものです
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:38:05.44 ID:A7zokPkU0
実写よりもアニメ化した方が合うかも
15: holeギター ◆esuBYcD5q2 2012/08/30(木) 18:39:42.42 ID:vIgvrGWg0
>>12
灰羽連盟とか割と近い雰囲気を感じる
灰羽連盟とか割と近い雰囲気を感じる
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:38:42.54 ID:Xq1u39Qc0
村上春樹って高卒で童貞の俺が読んでも大丈夫なの？コンプ感じたりしない？
おしゃれな大学生が読むってイメージあって読むの気後れしてるんだけど…
おしゃれな大学生が読むってイメージあって読むの気後れしてるんだけど…
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:40:31.84 ID:Il44PWGH0 BE:1535258063-2BP(0)
>>13 年齢学歴関係ない 臆さず読め
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:54:56.63 ID:Xq1u39Qc0
>>17
友達の高学歴リア充が好んで読んでたから、つい偏見を持ってしまって…
今度読んでみるよ。よかったら最初に読むのにお薦めの作品教えてくれるとありがたい
友達の高学歴リア充が好んで読んでたから、つい偏見を持ってしまって…
今度読んでみるよ。よかったら最初に読むのにお薦めの作品教えてくれるとありがたい
40: holeギター ◆esuBYcD5q2 2012/08/30(木) 18:57:54.81 ID:vIgvrGWg0
>>36
特に。『海辺のカフカ』や『ノルウェイの森』や鼠シリーズの主人公の年齢を追い越していたっていうのは大きいかもしれん
年齢によって経験を重ねると感じるものは違ってくる。
特に。『海辺のカフカ』や『ノルウェイの森』や鼠シリーズの主人公の年齢を追い越していたっていうのは大きいかもしれん
年齢によって経験を重ねると感じるものは違ってくる。
40: holeギター ◆esuBYcD5q2 2012/08/30(木) 18:57:54.81 ID:vIgvrGWg0
>>36
特に。『海辺のカフカ』や『ノルウェイの森』や鼠シリーズの主人公の年齢を追い越していたっていうのは大きいかもしれん
年齢によって経験を重ねると感じるものは違ってくる。
特に。『海辺のカフカ』や『ノルウェイの森』や鼠シリーズの主人公の年齢を追い越していたっていうのは大きいかもしれん
年齢によって経験を重ねると感じるものは違ってくる。
40: holeギター ◆esuBYcD5q2 2012/08/30(木) 18:57:54.81 ID:vIgvrGWg0
>>36
特に。『海辺のカフカ』や『ノルウェイの森』や鼠シリーズの主人公の年齢を追い越していたっていうのは大きいかもしれん
年齢によって経験を重ねると感じるものは違ってくる。
特に。『海辺のカフカ』や『ノルウェイの森』や鼠シリーズの主人公の年齢を追い越していたっていうのは大きいかもしれん
年齢によって経験を重ねると感じるものは違ってくる。
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:40:08.65 ID:o2L54bGn0
春樹ファンだけど、ぶっちゃけ人物描写と心情描写以外はラノベ以下だよ。
世界観とか適当なご都合主義満載で投げっぱなしジャーマンやってあとは読者が勝手に解釈してくださいだからなw
世界観とか適当なご都合主義満載で投げっぱなしジャーマンやってあとは読者が勝手に解釈してくださいだからなw
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:42:02.44 ID:Y2tl5RRl0
イギリスにもファンが多いみたいだ
英訳しても独特な表現があるのだろう
英訳しても独特な表現があるのだろう
28: holeギター ◆esuBYcD5q2 2012/08/30(木) 18:43:53.44 ID:vIgvrGWg0
>>21
『ノルウェイの森』の英語読んでたけど、そこまで英語できんから雰囲気はわからんかった。しかし読みやすい英文だったな
『ノルウェイの森』の英語読んでたけど、そこまで英語できんから雰囲気はわからんかった。しかし読みやすい英文だったな
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:42:32.33 ID:vzA8289T0
1Q84の3巻買うだけ買ってまだ読んでないの思い出した
俺も大学生の頃が一番ハマってたかな
俺も大学生の頃が一番ハマってたかな
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:42:36.64 ID:Il44PWGH0 BE:2558763465-2BP(0)
思春期の不安なときに海辺のカフカ読んで何故か感動した覚えがある
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:43:06.47 ID:3MheDn3U0
ほとんど読んでたけど食わず嫌いだったノルウェイの森を最近読んだ
この人は学生時代は意外と柄悪かったんじゃないかな
この人は学生時代は意外と柄悪かったんじゃないかな
28: holeギター ◆esuBYcD5q2 2012/08/30(木) 18:43:53.44 ID:vIgvrGWg0
>>25
エッセイとか読むとただの社会不適合社
エッセイとか読むとただの社会不適合社
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:43:26.01 ID:MDv2n2wV0
雰囲気を味わうためのオシャレ小説
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:43:36.12 ID:9WwqHm9B0
一冊読んで20くらいの時に読んだらハマったかも知れないけど、今はいいやと思った。
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:48:34.81 ID:o2L54bGn0
春樹ファンの間だと世界の終わりが評価高くてノルウェイぼろくそだけど
俺は評価まったく逆で世界の終わりはかなり嫌いだわ
俺は評価まったく逆で世界の終わりはかなり嫌いだわ
33: holeギター ◆esuBYcD5q2 2012/08/30(木) 18:52:21.31 ID:vIgvrGWg0
>>29
『ノルウェイの森』はかなり読みやすいからね。一見さんお断りみたいなこと言いたがる奴は好かんかも
俺は初め『ノルウェイの森』から入って『世界の終わり～』でどっぷりはまったわ
『ノルウェイの森』はかなり読みやすいからね。一見さんお断りみたいなこと言いたがる奴は好かんかも
俺は初め『ノルウェイの森』から入って『世界の終わり～』でどっぷりはまったわ
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:49:20.23 ID:Musqj1SG0
村上春樹の話題になると必ず現れる斜に構えた評価をドヤ顔で言っちゃう奴
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:50:46.83 ID:Fb7eicf50
20歳前後の頃にほとんど読んだけど結局あの雰囲気が面白いだけで
中身はない まったくない
中身はない まったくない
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:52:29.50 ID:o2L54bGn0
というか世界の終わりおもしろいか？
世界観は荒唐無稽だし、お得意の心情描写、人物描写が現実味ない設定のせいでほとんど発揮されてないやん？
世界観は荒唐無稽だし、お得意の心情描写、人物描写が現実味ない設定のせいでほとんど発揮されてないやん？
40: holeギター ◆esuBYcD5q2 2012/08/30(木) 18:57:54.81 ID:vIgvrGWg0
>>34
出だしから荒唐無稽な物語だってことを示してたから俺は気にならんかったな。色々極端な人物が出てくるから、一般の市井の人のリアルさが際立ったように感じた。
極端な人物っていうのもそれぞれ物語の中で担う役割を極端に出してるわけで、そんな風に違和感はなかった
まあ趣味の問題だけど
出だしから荒唐無稽な物語だってことを示してたから俺は気にならんかったな。色々極端な人物が出てくるから、一般の市井の人のリアルさが際立ったように感じた。
極端な人物っていうのもそれぞれ物語の中で担う役割を極端に出してるわけで、そんな風に違和感はなかった
まあ趣味の問題だけど
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:54:05.79 ID:4MyQFReF0
というよりラノベが春樹の影響けてるんだから春樹がラノベだってのは倒錯してるな
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:55:34.64 ID:o2L54bGn0
ラノベよりむしろコミックとかアニメとかエロゲに影響うけた作品が目立つな。
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 18:58:17.82 ID:4MyQFReF0
なんか春樹のナルシスティックで嫌味な部分を除けば世界でも有数の名作家だと思うんだが
くっついてる余計な部分が鼻につきすぎるんだよね
くっついてる余計な部分が鼻につきすぎるんだよね
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:01:12.90 ID:kTTiwNGR0
無気力を装ってるけど腹の中でルサンチマンを抱えてる田舎者というイメージ
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:03:43.14 ID:Fb7eicf50
>>43
せめて村上がもうちょっとイケメンだったなら…
せめて村上がもうちょっとイケメンだったなら…
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:01:48.54 ID:USVXXXVV0
ふかえりは脳内補完で抜ける
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:10:37.97 ID:IyoD3Q2L0
>>44
IDすげえな
海外で人気ってファンは言うけど、それって価値あることなの？
ノーベル文学賞作品を知らんのに「候補になるような作品なんだよ！」って言っても
権威もクソも国内で売れればそれで偉い、そんだけ。山田悠介にしても、西尾維新にしても
IDすげえな
海外で人気ってファンは言うけど、それって価値あることなの？
ノーベル文学賞作品を知らんのに「候補になるような作品なんだよ！」って言っても
権威もクソも国内で売れればそれで偉い、そんだけ。山田悠介にしても、西尾維新にしても
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:03:25.03 ID:o2L54bGn0
俺は神の子供達はみな踊るだな。
読後感も良くて春樹お得意の心情描写もいい。
ズボン見て離婚したおばさんの話とか素晴らしい
読後感も良くて春樹お得意の心情描写もいい。
ズボン見て離婚したおばさんの話とか素晴らしい
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:04:26.80 ID:IyoD3Q2L0
キャラは記号的に目立たせればいいんだろ、これがラノベ
全てが適当な流れの描写だから人格が無く透明、これが春樹
全てが適当な流れの描写だから人格が無く透明、これが春樹
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:06:06.08 ID:EPhLPyRg0
海外で人気なのは翻訳されてあの独特の鼻につく文体が消えるからだと思う
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:12:17.89 ID:o2L54bGn0
でもまだ他人を攻撃しないだけ春樹はマシだろw
龍とかあの顔で他人を攻撃しまくってるからなw
龍にエッセイは春樹の何倍もひどいぞw
龍とかあの顔で他人を攻撃しまくってるからなw
龍にエッセイは春樹の何倍もひどいぞw
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:14:01.74 ID:4MyQFReF0
村上龍が日本人の顔が映画っぽくないから映画化失敗したみたいなこと言ったって聞いて
メチャクチャ腹たったわ なんで日本の大衆文学作家ってああいうメンタリティの人多いんだろうな
メチャクチャ腹たったわ なんで日本の大衆文学作家ってああいうメンタリティの人多いんだろうな
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:15:04.84 ID:Fb7eicf50
春樹＝変わり種パスタ
龍＝家系濃厚豚骨ラーメン
龍＝家系濃厚豚骨ラーメン
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:17:39.49 ID:dBwzjpqI0
たまにだす似非ホラーみたいなのが意外と好きだ
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:17:39.60 ID:EPhLPyRg0
最初は我慢してたけど女キャラの変なネーミングにもう耐えられない
1Q84は名前が青豆ってだけで読むのやめた
1Q84は名前が青豆ってだけで読むのやめた
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:21:56.48 ID:P/ADEdX40
この人の小説にでてくる女ってなんかみんな子どもっぽい
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:26:36.76 ID:ltW+I/ZK0
物語が投げっぱなしジャーマンって言ったって
読み手にある程度解釈させない読み物はつまらんだろ
1から10まで書き手に説明させるとかゆとりかよ
フロム脳並の補完力が無いと読めないのは問題あるが
村上はそこまでではない
読み手にある程度解釈させない読み物はつまらんだろ
1から10まで書き手に説明させるとかゆとりかよ
フロム脳並の補完力が無いと読めないのは問題あるが
村上はそこまでではない
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:32:35.51 ID:IyoD3Q2L0
>>61
こういう「理解できる俺は偉い」と言いたい奴がファンに多いってのが所感
他のエンタメ作品を浅いと貶すこと貶すこと
こういう「理解できる俺は偉い」と言いたい奴がファンに多いってのが所感
他のエンタメ作品を浅いと貶すこと貶すこと
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:33:01.25 ID:o2L54bGn0
>>61
ノルウェイくらいの解釈ならいいんだよ。
ねじまき鳥とかなんだありゃ？
なんでFFのラスボスみたいなわけのわかんない敵とバットで戦ってるんだよw
ノルウェイくらいの解釈ならいいんだよ。
ねじまき鳥とかなんだありゃ？
なんでFFのラスボスみたいなわけのわかんない敵とバットで戦ってるんだよw
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:28:43.63 ID:4MyQFReF0
なんていうか春樹って物語の意味よりも物語構造を読ませる作家って感じだから
読み解くって感じでもない気がする
読み解くって感じでもない気がする
65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:34:24.14 ID:P/ADEdX40
ジブリ信者にも多いけどそういう奴
まぁ宮崎もわかってやってるんだろうけど
まぁ宮崎もわかってやってるんだろうけど
66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:38:21.17 ID:4MyQFReF0
宮崎駿は深い物語的意味っていうより、宮崎のロリコン変態趣味が理解できるかどうかだから
春樹とは全然違うだろｗ
春樹とは全然違うだろｗ
67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:39:18.47 ID:rMVMcbmG0
ポニョに変なのが沸いてるじゃん
68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:47:57.85 ID:P/ADEdX40
魔女の宅急便や千と千尋にも変なの湧いてるぞ
感心引くためにあえて深読みさせる描写いれるの好きだよなあの人
正しい解釈自体は本人も考えてないだろうけど
感心引くためにあえて深読みさせる描写いれるの好きだよなあの人
正しい解釈自体は本人も考えてないだろうけど
69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:49:44.36 ID:4MyQFReF0
変なのって具体的にどういう解釈をしてるんだ
トトロのメイとサツキが死んでるとかそういう都市伝説系じゃないのか
トトロのメイとサツキが死んでるとかそういう都市伝説系じゃないのか
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/30(木) 19:57:46.46 ID:P/ADEdX40
キキがほうきで飛べなくなったりジジと喋れなくなった理由とか
千尋が初潮を迎えた描写があるとかないとか名前を奪われたわけは実はとか
まぁ駿自身正しい解釈を用意しているとは思えないけど
千尋が初潮を迎えた描写があるとかないとか名前を奪われたわけは実はとか
まぁ駿自身正しい解釈を用意しているとは思えないけど
元スレ：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346319187/
うるせえ
茹でたパスタぶつけんぞ
海外人気は実力を図るものさしになるだろう。
国を問わずあらゆる人に読ませる小説家はそう多くはいない。
中身が中身が～って、中身ってなんだ。
なんか村上春樹の小説は主人公が村上春樹の顔に思えてしまうので、
主人公にセフレが居たり、一夜限りの関係があったりすると、「その顔で…？」
と思ってしまう。
俺には合わなかった。それだけだ。
村上春樹は合わないんだよなぁ
なんか文章が理屈っぽいつうか理系みたいというか
ノルウェイの森と世界の終わりしか読んだことなかったけど、世界観が素晴らしいと思う。ただ、ノルウェイの森は主人公が屑過ぎて読むのが辛いというのが大きかった。
うさぎ亭のコロッケ食べたい
性描写の無い小説ほど現実味の無い小説は無い。頻度に個人差はあれども、人は放っておいてもセックスをするものなのだ。真夜中にパスタを茹でる日だってあるし、真夜中にセックスをする日もあるだろう。
また、僕の小説をラノベのように楽しむ人もいれば、文学として楽しむ人もいる。それらも当の僕からすれば大した違いではない。どちらの読み手も、深夜にパスタを茹でる人か、セックスをする人かの違いでしかないのだ。
村上春樹もお前らにかかれば…。
お前らもうアニメ、ゲームの2次元でしか物を語れない、生きられないってのが判ったわ。
一番残念なのが>>1ってのは確定だが。こいつだけはタヒんだほうがいい。
まあ万人に好かれる作家なんておらんわな
春樹は「無意識の構造」とか読んどくと面白くなるよ
高尚とかでは無くて文字だけで全てを表現する小説はそのときの知識や心象で受け取り方が大きく影響されるよな
村上春樹は読んだこと無いけど将来のノーベル賞候補らしいから世界的に評価されている稀有な小説家だろうね
ノルウェイの森が糞つまらなくて
いっしょに買った世界の終わりってやつを読まないで捨ててしまった
そもそもラノベの定義がおかしい
ラノベっていうのはアニメ調の挿絵と文章のパッケージングでしょ？
文の内容は関係ない
読み手の主観で変わるなら三島も大江もラノベだ
今まで性描写を我慢して読んでたが、１Q８４で限界を迎えた。
ナルシシズムの極地。
大した努力もせず女ばかりが主人公の周りに群がってくる。
その意味ではラノベ主人公と同じだけど、思慮深さはまるで違う。
文学と妄想の決定的相違。
ぶっちゃけ長編は分かりかねる部分が多いけど短編はいいよ
けっこうルサンチマン拗らせてる人ってのは同意
スポーツでも本当に楽しもうと思ったら、ある程度の練習や経験や知識は必要になる
完全にど素人だと最初はハマるけど、その後あまり楽しめない
小説も同じ事
村上春樹に限らず、ある程度の感性や教養がなきゃ楽しめない物もある
村上春樹は海外ファンも多く世界的に知られている作家だから日本人として読むけど、心に残らないね
合う合わない、の問題なので作品を貶すようなことはしません
春樹は好きでも嫌いでもないけどハルキストには反吐が出るわ
>>40多すぎワロタ
これが売れたのは女が引かない性描写を書けたからだって
サウンドノベルゲーム化したらしょうもないストーリーのエロゲって言われるよ
なんでねじまき鳥は、スルーなん？
論理破たん寸前の精神のやりとりの中に、満州の歴史みたいな現実味のあることが織り混ぜられていて、面白いと思ったんだけど…
英語版だとあのくどい文章なくて読みやすいよ
日本語版は無理だった