引用元：ベジタリアンからヴィーガンになったけど質問に答えたい
1：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:29:58 ID： ID:dY7
2：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:30:59 ID： ID:bds
3：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:32:23 ID： ID:dY7
お肉、お魚、卵、乳製品など動物性の食品を摂取しない生き方だよ
ほとんどの人は動物実験をした化粧品とか、毛皮、革製品も買わない
7：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:34:34 ID： ID:bds
ふむふむ
しかしなぜそうなったの？
殺された動物のこと考えると無理ってなるとか？
8：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:37:31 ID： ID:dY7
ベジタリアンから初めて、5年後にやっとヴィーガンになったんだけど、
やっぱり動物は搾取しなくても生きていける時代になったからかなあ
13：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:40:10 ID： ID:aWa
14：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:41:00 ID： ID:dY7
焼肉大好きだった！
でも、あえて行かないことにしてみると、意外と行かないんだよね～
16：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:42:12 ID： ID:bds
そっちがいい、って考えでOK？
19：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:45:09 ID： ID:dY7
うん！もう十分人間は進歩して、技術を身に着けたから
動物を搾取しなくても大丈夫だと思う
お花畑論に聞こえるかもしれないけど、
トサツ場がある限り戦場はなくならない、は
あながち間違ってないと思うんだ
18：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:45:09 ID： ID:HYh
21：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:46:02 ID： ID:dY7
豆とかお野菜からとってるよ 今のところとくに異常なし
これからどうかはわからないけどね～
9：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:38:57 ID： ID:MdV
11：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:39:50 ID： ID:dY7
うーん、めんどい、知らない、のまま生きていける気がしなかった…
15：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:41:31 ID： ID:MdV
日本だと調味料にも入ってるからほとんど無理じゃね
17：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:43:33 ID： ID:dY7
うん、日本難しい。
実はずっと外国に住んでて、最近日本に来たんだけど、
本当になんにでも入ってる…
日本はいただきます精神っていう素晴らしいものがあるから、
逆にヴィーガニズムは他の先進国と比べて進みにくいんだろうなと思ったよ
20：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:45:46 ID： ID:MdV
いきつくとこまでいくと天然塩もダメだからどうすんのかなって不思議だわ
23：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:47:42 ID： ID:dY7
○○がダメというより、○○はもうなくても大丈夫って感じかなあ
ヴィーガンやるぞ！よし、ルールブックはどこだ？ってやるんじゃなくて、
自分ができることをやるって感じ。
完璧にできないからなにやってもいい、
All or nothingじゃなくて、Better than nothing
10：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:39:31 ID： ID:4cl
12：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:40:10 ID： ID:dY7
海苔だけはきついｗｗ
22：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:47:29 ID： ID:4cl
そういう意味じゃなくて
肉食わないとB12が不足するけど日本人は海苔で補えるらしい
24：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:48:27 ID： ID:dY7
そういうことか！ありがとう
26：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:50:59 ID： ID:4cl
これも海苔やワカメなど海藻類で摂取できるとか
27：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:51:03 ID： ID:1bO
30：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:54:37 ID： ID:dY7
すごいなあ、と思っている。
自分には無理かな？と思ったけど、ベジタリアンなりたてのころ、
同じことをヴィーガンに感じてたからわからないね！
28：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:52:28 ID： ID:90e
31：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:55:26 ID： ID:HYh
お前みたいな奴よくいるけどよ
肉を作るためにはその何倍もの量の植物が必要なんだぞ
何でも食べるのと植物だけ食べるのだったら
後者の方が使う命の数は少なくて済むぞ
32：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:56:39 ID： ID:dY7
その通り！これがあるから菜食おすすめしました。
世界では人口の二倍の穀物が毎年作られるのに、
ほとんどお肉にいくから飢餓問題が解決しないのよね
34：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)14:59:57 ID： ID:dY7
単に冷蔵庫になにもないだけ…
36：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:00:45 ID： ID:4cl
42：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:04:54 ID： ID:dY7
長寿の秘訣を聞かれて
毎日ベーコンを食べてるっておばあちゃんいたけど、
どうなのかなあ
40：目尻◆ ： 2017/05/27(土)15:03:00 ID： ID:dBD
栄養なんて気にしなくていいのにね
46：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:07:24 ID： ID:dY7
栄養を気にしてるのか、めんどくさいだけなのか、
ヴィーガンにならない人はほとんど後者だと思うな
48：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:08:00 ID： ID:kr9
体重
性別
51：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:11:03 ID： ID:dY7
173
55
女性
59：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:17:21 ID： ID:sL0
63：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:19:17 ID： ID:dY7
急にするのはもちろんおすすめしない
私は週に1回お肉を食べないのからはじめたよ
43：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:05:10 ID： ID:4cl
44：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:06:50 ID： ID:4cl
せめて無駄に失われる命を減らしたいと考えるのは自然なことやろね
49：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:09:50 ID： ID:YQl
人生なんて無駄の塊やがな
せっかく知恵を持って生まれたんだから
命を壊さぬよう石のように暮らすなんてよりも
進みつつもより多くの命を救う事を考えた方が良い
前者は究極的にはさっさと死ねって事だからな
52：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:11:16 ID： ID:4cl
たかが人間が生き物の生き死にを自由にしようなんて
おこがましいとは思わんかね
53：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:12:25 ID： ID:dY7
割り込むけど、今まさに生き死にを人間が支配してる世界なんだよね。
ペットショップも、毛皮も、革製品も、動物実験も、もちろん畜産も
命を自由にしまくってるよ
62：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:18:23 ID： ID:YQl
気安い戦争反対論者とかもそうだけど、そう言う考えの浅いとこあるよな
直接的、表面的なものしか考えてない
65：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:22:04 ID： ID:dY7
後だしでごめんだけど、戦争をよくする国で育ってるから
自分の考えが浅いとは思わないよ
戦争反対も菜食も似たとこあるから
69：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:24:44 ID： ID:uor
肉作るためにはその何倍もの草や穀物使ってるから
世界中の人が肉食い始めたら食料足りなくなるよな
今の先進国の人間は肉くいすぎの面はある
でも完全ヴィーガンも効率悪い
足りない栄養はサプリメント？
それを作る過程で動物が死んでないわけでもないだろうし
肉も美味いし、それに携わる人たちを切り捨てる社会もな。
72：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:30:25 ID： ID:dY7
今の時代お肉を食べられている理由が
「うまい！」がほとんどなのが、だめかなと思ってる
私はサプリメントは一切とってないけど、
ヴィーガン向けのサプリとか日本はわからないけど結構あったよ
74：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:32:23 ID： ID:V30
そういう人向けの動物類一切ない店があるのか、
それとも普通のスーパーで原材料をしっかりチェックして買うのか
76：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:34:32 ID： ID:dY7
大豆ミートは近くのスーパーにないからネット
自然食品店とか結構あるけど、ちょっと高め。
スーパーでだいたい原材料見ながら買ってるよ
73：aaaa ： 2017/05/27(土)15:31:36 ID： ID:IRl
誰かとご飯食べにいって、「俺は菜食なので、、」て
言いづらそう。今みたいに相手を批難してるように思われそう
75：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:33:29 ID： ID:dY7
うん、すごく気を遣う。
もともとはどこのお店にもベジ対応メニューがある国にいたから、
日本だと相手に伝えなきゃいけない。
どうしても気まずい相手ならアレルギーって嘘ついちゃう。
80：aaaa ： 2017/05/27(土)15:38:46 ID： ID:IRl
「やる気」「行動力」「体力」「見た目」「性欲」「友人関係」
どう変わりましたか？
84：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:42:06 ID： ID:dY7
どれも何も変わってないような気がする…
強いて言うなら、汚い話便のにおいがなくなった。
っていうのも、ヴィーガンお試し期間の後、ヨーグルトを食べてみたら
すごいにおいのものがでて、そこで初めて気づいた。
もし今肉食に戻ったら気づくことがあるのかな？
ごめんね、まともに答えられなくて。
緩やかに変えたからわからないのかも
87：aaaa ： 2017/05/27(土)15:47:22 ID： ID:IRl
ありがとうございます。う●こが臭くなくなるのはうれしい。
菜食だと気持ちが穏やかになると言ってる人がいた。
肌がカサカサに、老人風になるという人もいる。
88：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:47:25 ID： ID:Rhp
93：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:50:41 ID： ID:Rhp
飲まなそうだが
98：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:52:57 ID： ID:dY7
飲むよ！ビール大好き
99：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:55:10 ID： ID:Rhp
良かった
お酒買ってくる
103：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:57:07 ID： ID:V30
本なり勉強会なりで知るものなの？
110：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:01:11 ID： ID:dY7
私は行きつけのドクターに報告をしに行ったら、これとこれが不足するから、
そういうときはこういうの食べるのよ、もしくは飲むのよって教えてもらったよ
83：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:41:26 ID： ID:i1h
86：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:46:13 ID： ID:dY7
動物実験してないメーカーのもの
90：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:48:57 ID： ID:i1h
環境に配慮したものではないん？
98：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:52:57 ID： ID:dY7
畜産は環境破壊をしてる、飢餓問題にも貢献してるから、って理由は
私の場合ただの後付けなので。
一番は道徳心からきてるから、そっちを優先してる。
82：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:39:54 ID： ID:nR3
86：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)15:46:13 ID： ID:dY7
特になにも。子供のころから動物が好きだっただけだよ
118：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:07:36 ID： ID:MX5
心理的に歪みを抱えたまま生きていた人が何らかのきっかけを得て
視界がひらけた気になってそうなるもんだと感じてる
これ巡り合わせ次第じゃカルト宗教にはまっててもおかしくない
そういう意味で気違い
123：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:10:41 ID： ID:dY7
ひどい偏見だあ 動物が好きなだけで、そこに行き着くのは怖いよ
宗教も嫌いだし神様もいないと思ってるし、全く別物だと理解してほしいよ
現実に起こっていることを理解した上のライフスタイルなんだから
113：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:03:08 ID： ID:yQw
ヴィーガン辞めましたみたいな人のブログちらっと見たんだけど
それについてはどう思う？
ずっとやってて体調崩したりしてない？
それともヴィーガン平気な人ダメな人、資質あったりするのかな？
114：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:05:15 ID： ID:dY7
うーん、上手にできてなかったのかな？と思うかなあ
体に合わないこともあるのかもしれないけど。
周りにヴィーガン何人かいて、数年続いてるくらいだけど
私含め体調はふつうにいい。
みんなジムにいったり、スポーツしたりも問題ないし…
急にやめたり、正しく食べなかったり、よく考えずにやってしまう人はいると思う
117：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:07:21 ID： ID:yQw
なんだ数年なのか
たしかブログの人は10年とかだった気がする
10年後にまたスレ立ててよ
123：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:10:41 ID： ID:dY7
わかった！ちなみに、10年超えは一人いるけど、その人もふつ～だよ
125：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:11:53 ID： ID:yQw
10年の人って、見た目どう？
やせ形でシワ多かったり顔色悪かったりしない？
128：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:13:24 ID： ID:dY7
別に、ふつーの日本人！って感じ。だいたいやせ形よね。
女性だし、顔色はお化粧してるからわからない。
しわまで見るのは失礼な年齢の方なので、それも知らない
132：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:17:20 ID： ID:6vy
「私達体にいいごはんを売ってるはずなのに全然健康じゃないね」
みたいなこと言ってた人いたな
個人的に「宗教嫌い」って言ってる人は高い確率で
ちょっとしたきっかけで何かに落ちると思ってる
いわゆる宗教ではないだけで、EM菌とか、妊娠しやすくなる菌のついた米とか、
そういう疑似科学系の話にコロッと騙されて大枚はたくタイプがそれ
134：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:20:20 ID： ID:dY7
宗教は空想だと思ってる。嫌いっていいかたは違ったかも、
ファンタジーで面白いときもある。
ベジタリアニズムが宗教なら、人類史上初の事実に基づいた宗教だと思うよ
138：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:23:11 ID： ID:MX5
これすげーな
まじカルト臭しかしない
139：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:25:25 ID： ID:MX5
それも手かざし療法みたいなオカルト系のやつ信奉してる人多い
140：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:25:33 ID： ID:dY7
でも、私は他の誰かの言葉に惑わされたわけでもなくて、自分の目で見て、
牛と犬の違いが分からなくなっちゃっただけだから
動物が好きなだけの人もたくさんいるよ！
144：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:28:00 ID： ID:MX5
異常に思えるんだよなあ
それって裏を返せばベジタリアンにあらずんば動物好きにあらず
と言ってるのと変わらんし
147：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:30:16 ID： ID:dY7
今では、なんで家畜とペットが違うように思えていたのか不思議で怖いし
148：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:32:42 ID： ID:yQw
消費するばっかの過剰な今の世の中は、良くないと思うよ
昔は防寒着として毛皮着るの当然だと思うけど
今は別に毛皮わざわざ着なくていいもんね
動物や魚も同じだと思う
省エネの世の中を目指すべきだと思う
150：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:35:23 ID： ID:dY7
うれしい！
目指してるだけなの、自分でできる範囲でいいと思ってる
149：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:33:54 ID： ID:i1h
何かこう、都合のいいところだけつまんで
(食べないと言う方法で満足して)
嫌なことは他人にやらせりゃいいやって感じがするんだよな
159：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:39:36 ID： ID:dY7
嫌なことって例えば？純粋に、あなたの言っていることが気になる。
156：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:37:06 ID： ID:uor
わかる
野菜作る過程でもだいぶ死んでる品
都会に住んで自然から離れて
食べ物を作るっていうものから離れたせいで
いってられる戯言みたいな感じ
163：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:42:37 ID： ID:dY7
揚げ足取るみたいなコメントになるかもしれないけど、
お肉をスーパーで手に入れる人は
それこそ嫌なことから目をつぶってるとおもうけど
169：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:46:28 ID： ID:i1h
これが正しいのか？って疑いながらやるなら理解できるんだけど
161：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:42:13 ID： ID:9d0
たださ、聞きたいんだが害獣駆除についてどうイッチは思うんだ？
167：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:45:23 ID： ID:dY7
害獣駆除かあ…
私はそれなしでは生きていけないものだけで感謝して生きる
って考えだから
それをしないと生きていけないならありだと思う。
楽しいハンティングとかではないから
170：◆ ： 2017/05/27(土)16:46:33 ID： ID:UHq
植物可哀想！とはならないの？
175：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:50:46 ID： ID:dY7
芝生の上は歩けるけど猫を踏みつけて歩けない
そういう違いがある
かといってむやみに無駄にしたりもしない、
それがないと生きていけないから本当に感謝してるよ
171：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:47:00 ID： ID:FkM
同類同士で勝手にやっててくれれば誰も文句言わんよ
180：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:52:31 ID： ID:dY7
それよくみるけど、
私は「いいから肉食え！」って人が日本に多くてもやもやしてるよ
思想がなんであれ押し付けるのはよくないことだよね
183：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:55:26 ID： ID:zNJ
以外の人が肉食を忌避する理由はよーわからん
まあ俺みたいのばっかだから日本で肉食は当たり前なんだろうが
188：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)16:59:14 ID： ID:dY7
宗教で、と言ったほうが道徳的理由でというより納得される謎日本社会
190：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)17:00:57 ID： ID:zNJ
だって宗教は教義なんだから仕方ないでしょう
その人にとって金科玉条なんだから
でも道徳的理由って言っても
食べることが道徳的に不義理なんて自然の摂理に反する
といいますか反出生主義にどこか似てる気がするな
195：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)17:03:34 ID： ID:dY7
自然とはなんなのか、という話を上でしている。
男尊女卑が自然な時代もあったんだよ
時代が変わったら考えていくべきこともあると思う
自然だから、文化だからとそのままにしているのは
一種の奴隷だとおもうな
194：aaaaa ： 2017/05/27(土)17:02:11 ID： ID:IRl
自己紹介しただけで怒りの反論が来てる
203：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)17:08:43 ID： ID:dY7
来るだろうな、って覚悟で立てたのでいいのです。
色んな意見に出会えるからいい経験です。
198：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)17:04:46 ID： ID:zNJ
まあそれも一考ものですが
俺は自分の体を虐待したくはないのでね
エゴイストで十分ですわ
203：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)17:08:43 ID： ID:dY7
それでいいと思う。
私は何かを変える力も活動家になる勇気もないから、
自分の体で証明したくてこれをやっている。
ボロボロになっても、それはそれでわかることがあるから
202：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)17:08:30 ID： ID:HYh
自然と同じ考えになるならいいけど押しつけちゃいかんぞ
205：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)17:11:29 ID： ID:dY7
これね、迷ったことがある。
というかむしろ、最初から食べさせる気でいたから。
でも普通にお肉食べる母に、
「どの家庭でも親の正しいと思うことを教えているのだから」
と言われて考えかたを改めた。
そうなったら、お母さんが食べない理由を話して、
それでもというのなら、大人になったらと言うかもしれない。
わからない、かわいそうで食べさせちゃうかな？
できてみないとなんとも
241：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)17:54:50 ID： ID:vpS
それ以下は高いから田舎者以外食えないもんな
242：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)17:56:02 ID： ID:dY7
日本では正直お財布結構ピンチ
お金のある人がたくさん買って需要が増えたら安くなっていくかな、理想や…
246：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)17:58:38 ID： ID:MX5
人類が農耕技術を手に入れて
安定的に大量の植物を食べられるようになってから
様々な病気が発生したとな
それも人類700万年の歴史のうち最近1万年のことだと
菜食は不自然で不健康な食事スタイルだってさ
256：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)18:05:55 ID： ID:dY7
そうなんだ！もっと技術が進むといいな
273：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/27(土)18:14:38 ID： ID:6vy
逆
ただでさえ量作れるもんじゃないのに需要が増えたら値上がりするだけ
252：※若者◆ ： 2017/05/27(土)18:04:38 ID： ID:kbn
WHOって世界機関がベジタリアンやフルータリアンは精神疾患だってさ
263：※若者◆ ： 2017/05/27(土)18:08:18 ID： ID:kbn
生食と菜食主義をリストに加えた。
専門家らがこのような食生活を病気と認定した原因は、
スペインのマラガで起こった悲劇を背景としている。
その事件では、両親が子供に対して生食を強制し、
近隣の人の通報によってやっと救われたという経緯があった。
両親は精神病院に送られ、子供に合う権利を奪われた。
菜食主義では英国の歌手であるポール・マッカートニーさん、
日本の俳優で演出家のヒデアキ・アンノさんなどが知られている。
またインドの有名な宗教活動家、サティア・サイ・ババも菜食主義者。
http://japanese.ruvr.ru/2012_03_30/70089440/
269：※若者◆ ： 2017/05/27(土)18:13:06 ID： ID:kbn
『収穫してもその植物が死なない物しか食べない』
ってのになるらしいよね
例えばニンジンやゴボウ、パイナップルは
収穫すると植物が死んじゃうから食えない。って
段々と自分を強迫していくみたいよ
>>1早めにカウンセリングの行き届いた精神科の受診をオススメする
動物実験反対しているみたいだけど病気になっても薬は飲まないつもりなんだろうか？ だいたいの医薬品は動物で試験するし。
おそらくこの>>1は医薬品開発で動物を使う理由とか知らないんだろうな。自分も動物好きだから可哀想とは思うけどちゃんと理由知っているから反対できない。
ヴィーガンとか聞くと普段はそれだけでウヘェとなるが、こういう人もいるんだな。ぶっちゃけ、このイッチに限ればあんまり間違った事言ってない気がするわ
例えるなら「廃棄物を出すのは悪！人間は廃棄物を出さない完全リサイクル生活を送るべき！」とか言っちゃう変なのが普通のヴィーガンだけど、このイッチは「廃棄物をなるべく出さない、出しても自然に負担のかからない生き方をしたらお金はかかるけど気分が良い」って言ってるようなもんだと思う。他人に迷惑をかけない範囲で自分のQOLを保とうとしてるイメージ
まぁ好きにすればいいんじゃね？
俺は今日焼き肉喰いにいくけどな
まずやろうとも思わないしそれが美しいとも思えない。
1人で勝手にやってるぶんには全然良いが
他人に強要したり蔑まれる筋合いはない。
このイッチは違うけどたまにいるよね。
自分はふつうに雑食だけど、色んな食の選択があっていいと思う。自分に強制してこない限りは他人の食生活だから、親の仇のように叩きまくる必要はないんじゃないかな。
屠殺が嫌なら革製品とかも買わないのかな？
戦場がなくならない
って思考があるだけで頭おかしく見える
最後のレスは何で赤字にしたんだろう
まとめ人が差別主義者なのがよく分かった
まあ他人に強要しない限り否定はしないしけどさ、「屠殺場がある限り戦場は無くならない」「自然だから(肉食を)そのままというのは奴隷」などと理論的な説明もできないのに、一方的に上から目線で他者を断罪する態度ってどうよ？
自分達は進歩的で真理を実践している上位個体とでも思ってるのかな
※7
頭おかしく見えるんじゃなくて
頭おかしいんだよ
いろんな考え方があっていいけど、友達だとめんどうだよね。ランチとかお店探すの大変なんだよね。それプラス好き嫌いもあるから…
※6
革製品もダメなんだってさ〜。
でも、ヴィーガンって他人頼りなんだよね。戦場がなくなる(積極的に自分から無くす活動してないw)ヴィーガン向けの食品やら日用品を『これはヴィーガン用です！』と表記されたモノを買っているだけ…
文明社会の恩恵を得ていながら否定するとか自己満足。
ネットも、パソコンも、スマホも、電力…ヴィーガン製品作っている工場も、畑も、本当の自然を破壊しながら存在する『反ヴィーガン』
イチゴの受粉に使用されてるミツバチは使用後は『焼却処分』してた。合鴨農業も、イネの病気が広がらないよう『サツ処分』…いまはどうなかぁ？
いくら女性でも身長173センチで体重55キロって言うほど健康体なのか？
野菜を作る上でも動物を肥料に使ってるし
薬や化粧品に衣料品あらゆる所で動物実験してるし
病気や怪我で病院に行くことも出来なくなるね
中途半端に避けるならわざわざ宣言しなきゃ良いのに
そんな事より59の、体は大魔王か？が気になってそのあとまともに読めなかった
植物は食べてもいいの？って問いに納得するように返答出来た人を見たことがない
せめて自分で耕した畑で採れた野菜しか食べて生活して居ません！だったら、理解できる。
それ以外はただのにわかだよね。
人間が居る限り戦争は無くならない
この人の理論でいけば人間は滅ぼさなきゃ駄目なんだな
別に好きにすればいい、どこぞのカスベジタリアンがやったように
自分で摂取する栄養調整できない子供にすら菜食強要して
死なせる様なカスみたいな真似してなければな
この相談者も十分頭おかしいから結婚だけはしないでくれよ
産まれてくる子供可哀想だから、本当に人間の手で
使われる動物製品が可哀想ってんなら霞でも食って
丸裸で類人猿みたいに過ごせ、生物ってのは生きるだけで何らかの
他種族を犠牲にするしかねーんだよ
「来世はヤギに生まれ変わりますように」と祈りながら崖から飛び降りて欲しい。
戦争は人間対人間の争いだから何を食べるからとか関係ない。
草食動物同士でも餌やメスを巡って争い、ときには相手を死に至らしめることだってある。
美味いから肉を食う、それ以上に理由はない
まぁ今回のケースのように自分の中の世界で完結してるならそれを否定はしないし尊重するが、ポリコレ棒振り回して極端な思想を押し付ける奴らはさっさとくたばって欲しい
魚はとさつ場関係なくないか？
最近は肉でなく燃料にいってんだよなあ
自分が理解できない価値観はってだけで病気扱いするレスが多すぎる
ヴィーガニズムって、医学的、栄養学的にどうなのか知りたい。
問題ないのかな。
結局、何て言うか私は崇高なことをしている！として質問してきた人をなんとか説き伏せよう、言い負かしてやろう、ってのが見栄隠れする
例えば蝶の幼虫なんかは、自分が食べれる草がないと他の草を入れてあげても食べれず餓死してしまう。人間は肉も野菜もバランスよく消化吸収で来る作りになってるわけだから、自然の節理だよね
仙人のようなビーガン目指すのは勝手だが、思想を押し付けのように広めるのはいかがなものか
叩かれすぎじゃない？どちらかというと意見を押し付けてるのは1以外だと思ったわ。まとめの題も印象操作しすぎじゃない？
結局いろんな考え方や生き方があって家庭でのルールも全然違うんだし、それこそ栄養失調で頃すことと強要さえしなければ子供にも別にいいと思うけど。もちろん必要ならきちんと与えるべきだけど。
まあおかしな人って悪目立ちするからそもそものヴィーガンの印象が悪いのもあるんだろけど、普段どういう食事食べてるのかレシピとか聞き出すような平和な人は一人もいなかったの？溝が深まるばかりじゃん。よく知りもしないでイメージで叩いてない？
一反木綿もビックリのぺらぺらな主張
女が必要とするタンパク質量と男のソレでは比べ物にならん
※26
マジな話、問題ありまくり
餓死しそうな人に食べ物を与えると死ぬのと似てて
栄養失調や疾患を抱えた人に不足分を与えると余計悪化したりする
ヴィーガンが多い地域はその為の病院や施設がある
勿論、菜食主義の人の疾患などに対応する為に動物実験もしてる
それらの食べ物を今後も問題なく食べれて栄養がとれるなら良いんじゃないか
卵なんかは大人でも突然アレルギー症状がでて食べられなくなったりするからな～
にがくてあまいってマンガにハマって一週間くらいヴィーガンレベルの菜食オンリーしてたけど、便はウサギ小屋みたいな臭いしたぞ？
本当にヴィーガンなの？
人間だけが他の生き物を殺してはいけない！はエゴだと思うんだよなあ
人間も自然の一部
こんなん厨二病の屁理屈やんけ
俺なら、自分の体のクローンを作って喰うよ。
ライオンだってインパラの肉を食う為にハイエナと戦うし、チンパンジーだって小動物殺して肉を食う。人間も自然に近づくと、戦い殺して肉を食う、に行き着くはず。
菜食主義の人々は、食という生命維持の根源となる部分を自然な状態から遠ざけることで、人間の理性を自然より高みに置こうとしている。それは、人間は、理性で自然を克服できると言っているのに他ならない。でも一方で菜食主義の人々は、自然に優しい、動物に優しい、とあたかも菜食主義によって人間は自然の一部になったかの様に語りだす。矛盾だと思う。
そのうちホメオパシーとか水の記憶がとか言い始めて
リフレクソロジーで出産も痛く無いとか言い始めるタイプ
やるのは自由だけど、理由に動物かわいそうとか言ってるけどお前がなに食おうが殺される動物の数は減らないから。意味のない自己満足菜食主義者と、毎日肉食ってる世の中の人の業は変わらないよ。今の世界で究極飯食わなくても動物は殺しまくって人間の世界は回ってるから
ぶっちゃけ体質にも拠るからなあ。報告者の身体にはヴィーガン寄りの食生活がもしかしたら合ってるのかも知れない
どうも日本人では無いようだし、割と厳格な仏教圏に住んでて一族代々肉とあまり縁が無かったりしたならあり得る
だけど本人も言ってる通り長期的に見て安全かというとそれは保証できないし、人間は原則的に草食では生きられない生物
だから素晴らしい素晴らしくない以前の問題。人間として生きるなら食わねばならんし食わないなら人間辞めなきゃならん
屠殺場がなくなれば～の件は、解らんが、猫などの小動物を殺す人間はやがて人間もいずれ対象にするというのからきてるのかね
そういう人間でない生物を殺す事から止めさせていけば殺害という行為自体に対するハードルが上がり人間を殺す事もしなくなる、という
ただ、前者が苦痛を与える、もしくは殺害する事による快楽を目的としているのに対し
後者は殺害した後に得る利益を目的としたものだから、どの道無駄な机上の空論に過ぎないだろうが
闘争も肉食も人間の本能だよ。
楽しくて美味しいからコロして食うの何が問題なんだ。
まあ、こう生きれた素晴らしいと理想を張り続けるのも悪くないと思うけど。
それを突き通すなら、動物のためでもなく、世界のためでもなく、こんな基地外な生き方しかできない自分を理由にしてくれよ。
大魔王ボディ