引用元:その神経がわからん!その33

41名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)14:04:53 ID: ID:XPY

某夜祭での出来事。私はボランティアスタッフをやってた。

有名なお神輿が出るので側道には人がごった返していた。
前の方に身長180cmを超える男性がいた。
男性の前には7歳くらいの娘さんがいて、スペースが空いていた。

その真後ろにいたとても小柄な相当高齢のおばあさんが
「私はこの身長でお邪魔にならないと思うので、
前に入れて頂けないでしょうか」って言った。

男性は何度も舌打ちしながら
「入りたいんですか?どうしてもですか?じゃあどうぞ」って言った。
お婆さんが「ご迷惑おかけしてすみません」と言って入ろうとしたら、
その男性は「やっぱダメでーす」ってそっぽ向きながらお婆さんを押した。
その一連がホンッッットに、意地が悪かった。

周りの人が、あなたはすごく大きんだから入れてあげたら?と言ったら
「背が低くて見えないのは仕方なくないですか?俺のせいじゃないですよね」
「自分の方が早くきたからこの場所にいる。遅れた人は一律後ろでしょ」って。
見かねた別の人がそのお婆さんを見やすい位置に入れてあげていた。

やがてお神輿が近づいて、その男性が娘さんを肩車した。
周りの人が、肩車は危険だからやめるように注意した。
男性は「は?それじゃうちの子が全く見えなくなるんですけど」って反発。

そこで私が介入して「混んだ場所での肩車は大変危険ですので」と注意。
すると男性は「じゃあ、小さな子供は見れないんですか!?」って。
周りの人が「あんたさっき、背の低い人は見れなくても仕方ないって
自分で言ってただろ」というと、男性は「子供は別でしょう!!」と。

私が「なんであってもこんな場所で肩車は禁止です。やめてください」
というと、男性は子供と一緒に最前列に行こうとした。当然阻まれる。
男性は「この祭りは、子供は見れないんですか!?ありえないでしょう!」
というので、子供達は一番前で座って見ていることを教えてあげた。

自分もそこへ入れて欲しいというので、あの子達はずっとあそこで
場所取りしていた子達で、子供優先席じゃないんですよと答えたら又怒る。

すると周りの人がまた「あんたさっき、後から来た人は後ろだって
自分で言ってたじゃないか。背が低い人や遅れて来た人は見れないんだろ」
「父親の考えなんだから、娘にもそう伝えなよ」って笑った。




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42名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)14:05:56 ID: ID:XPY

男性は「譲り合いの精神とかないんですか、地域のお祭りでしょう」
とあたかも自分が正しいかのように言うので、
最初のお婆さんはもちろん、後から来た小柄な人や外国人観光客、
子供などは前に入れてもらっていることをその場で見てもらった。

「あれはルールではなく皆さんのご好意で、まさに譲り合いです。
このお祭りは地域の祭りではなく神事ですので、氏子の皆さんは
できるだけおおらかに過ごします。あなたが譲らなかったので、周りも
譲らなかっただけです。お婆さんにした意地悪は、皆な見てましたから」
と、小声で言ったら、

あんた誰だよとつっかっかってきたので
神社の者ですが…と答えると、周りが「神様が見てるぞお!」って笑い、
男性はようやく大人しくなった。

で、長くなったけど何が神経わからないって、
その男性は私に文句を言うために列から外れていたんだけど、
結局元の場所に戻って最後まで見続けたんだよね、針のムシロなのに。
娘さんは当然全く見えず、帰りたいって言ってたけど無視して見てた。

帰り際、お陰様でよく見えましたって周りにお礼を言っているお婆さんに
なんか毒づいていた(お婆さんには聞こえない距離だった)。

男性の位置からはちょうど案内板が邪魔をして角度的に見えないんだよね。
(だからこそ、最初からそこだけスペースが空いていたのだ)
お婆さんにあんな意地悪しなければ、娘さんは多分前で観れたのにね。
自分も一緒に行こうとするから阻まれたんだよなあ。




43名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)14:32:15 ID: ID:RGH

子供を除く登場人物全員神経分からないなー。嫌な地域だ。




44名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)14:35:27 ID: ID:qM9

>>43
え?
神経わからんのは、揉め事おこした大男だけだろ




45名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)14:39:28 ID: ID:YSe

>>43
確かに
小柄で前で見たいなら早めに来るべきだし、
男も態度悪いし、
祭りの神輿見学で肩車は良くあることだし、
子供についてどうたら文句つける周りもキチガイだし
結局の祭り参加者全員神経分からん

てか自分の体型考えて、例えば私はメガネをつけても目が悪く
どうしても見えにくいから見える位置に早めに並ぶんだけど、
そうしないお婆さんが一番ちょっとどうなのかなー




46名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)14:42:05 ID: ID:RGH

>>45
ついでに賑やかだろう祭りの最中なのに小声が相手に伝わるんだぜ?
本当に子供以外神経分らん変な地域だ。




49名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)14:48:50 ID: ID:qM9

>>45
地元民主体の地元の祭りなら、
地元民らはその婆ちゃんをよく知ってるだろうから
遅く来ても前に出してやる暗黙の習慣になってたのかもな
そこへ紛れ込んだ無神経な男が顰蹙買うのはとうぜんだよ

混雑してる場所での肩車は、万一押されたりした場合
子どもが頭から落ちる危険性あるだろうに。
止められて逆ギレするのは、幼稚すぎる




50名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)15:01:12 ID: ID:vAO

外人が来たり混雑して危険レベルなのに
地元民皆が婆ちゃんをしっているレベルの地域性
地方の七万に満たない人口の祭りだけど分からんわ




52422017/06/12(月)16:02:51 ID: ID:XPY

そうですね、東京有数のお祭りです。
高齢の地元女性が早い時間からそこに立って待ってるなんて
ちょっと難しいと思いますよ。

そのお婆さんは氏子さんなんで知り合いも多いようでしたが
(私は面識ありませんでした)でも、別に知り合いじゃなくても
小柄な人や遠くから来た観光客、カメラ趣味の人なんかには
普通に場所を譲りますよ。譲り合いながら見てるって感じです。

前の人はしゃがんだり中腰になって見やすいようにしているし。
じゃないと喧嘩になりかねませんから。酔ってる人もいるし。
早い者勝ちでチビや女子供は諦めな!じゃお祭りにならないです。
数日前から場所取り始められちゃいますから。

肩車は小事故が多いんでなるべく禁止ですね。警察からも言われてます。
あとは、近づけば小声でも普通に話せますが…。

まあ、とにかく神事なので、地元の人はその日は親切にしてくれるんですよw
件の男性みたいに、絶対に場所を譲らない、自分の体の大きさも考慮しない、
しかも意地悪までするなんていう人は数年に一度しか見ないですねー。

娘さんはできれば前で見せてあげたかったけど、とにかく父親が付いてくるんで
無理でした。あんな大きな人に最前列で立たれたらたまんないですから。
しかもずっとそこにいて動かなさそうだし(いい場所にいる人は譲り合ってる)。

そういうのを知っているから人がたくさんくるんだろうとも思いますよ。
遅く来ても、短い時間なら譲って見せてもらえるから。

なんか、自分の権利を必死で守ってる!!って感じで神経わからなかったです。
もっと皆んなでおおらかに楽しめと。そういう場なんだけどね。
長文失礼しました。




54名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)16:15:24 ID: ID:WYI

周りの人が入れてあげればいいのになぁ




55名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)16:16:50 ID: ID:zL8

>>54
だよねwしかもその大男がいる場所は見えない場所なんでしょ?w

>もっと皆んなでおおらかに楽しめ

第三者からしたらお前等もなーって感じだけどw
自分達のルールに従わないなら一致団結して子供諸共村八分って怖すぎw
しかも肩車NGなくらい込み合ってるのにウロウロ出来るとか奇跡w




56名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)16:19:47 ID: ID:WYI

>>55
何か面倒臭そうだな可哀想と思ったら、
私ならその人にとやかく言わずこっちどうぞーで
その場を丸く収めちゃうかも

祭りで気が立ってるから
周りの人もその人が譲るってのに固執しちゃったのかな?
うーーーんw




59名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)16:55:17 ID: ID:v2g

お祭りの話、読めば読むほど神経より状況が分からない……。
警察から肩車を禁止されてるくらい大きなお祭りなのに、
子供は前方へ行けるルールって何?
大きなお祭りでそんなルール聞いたことないよ。

夜の、しかもお祭りで、小さな子供の手を離して
目の届かないところに平気で行かせる親が当たり前にいるの?
そっちの方が神経分からないし、警察から禁止されるんじゃないの?
外国人も集まるような規模なら、肩車よりよっぽど危険じゃん。




60名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)16:56:50 ID: ID:RTh

東京有数のお祭りで肩車禁止で周りからも責められて
警察からも禁止で、
人がごった返して凄く危険で、でもスペースが空くほどにゆとりがあって
子供は親から離れて前にやらないと行けなくて、

前に人がいたら動いてる神輿も見えなくて、というか
そこまでごった返してるなら
子供を手を引いて歩いてる方が危険そうだけどそうじゃなくて

一体どこの祭りなの?
割りと細かく内容書いてるし教えて欲しいかも




58名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)16:54:18 ID: ID:l5Q

司馬遼太郎も、
「昭和40年代でもこの辺りの人間は気が荒い」
って書いてるぐらいだから許したげて>くらやみ@大國魂




79名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)18:18:11 ID: ID:l5Q

東京有数、で23区しか思い浮かべないのは
少数のガチ都会人or大多数のおのぼりさん




61名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)17:17:39 ID: ID:Emn

神田祭か三社祭、富岡か鳥越あたりだろ
文句つけてる奴は文盲過ぎってか妄想癖あるん?

・いつ村八分?その場で最後まで見れてるじゃん
・そもそもその男性が大男だから前に行く必要はない
・子供らは前で見るルールなんてなく自分たちでそうしてるだけ
(おそらく地元の子供だろう)

・親が近くにいないなんてどこにも書いてない
・ルールではなく好意ってあえて書いてあるやん
・ウロウロできるなんてどこにも書いてない
・スペースが空いていたのはそこからは見えないから

書いてる奴同じ奴なのかもしれんが、
「地元意識バリバリの嫌なやつらが、
自分らのマイルールを観光客に押し付けてドヤ顔」
またはネタ、って決めつけて妄想してんじゃねーの

>>41が書いてる祭りの状況は良く分かるしむしろ普通、良好
全然状況分からないやつは誤読しすぎてるからなんとも




62名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)17:24:12 ID: ID:zL8

>>61
なんでそんなにキレてるの?




63名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)17:26:20 ID: ID:Emn

連投すまん

>>61
いや、あまりに>>55.59.60あたりが頭整理出来てなくてビビったのよ。
ぐちゃぐちゃやん

混みすぎで肩車が危ないから、どうしても近く神輿が見たい子供は
前に入れてやることにしたんだろ?
そうでなきゃ離れたとこで親と見てりゃいいし

ウロウロつーか、通路は確保されてるに決まってるから
混んでても移動は出来るだろ
スペースが空いてたのはそこだけであとはコミコミだった
って書いてあるし。

マジでおっそろしいくらい読めてないから、可哀想になってな




67名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)17:40:21 ID: ID:zL8

>>63
その設定が不思議だねーって話なんだけどねw
東京有数の神輿が出る祭り全部1度は行ったことあるけど
局所的に空いてて行き来自由な祭りなんてなかったよー。
大男だけが祭り初参戦なわけじゃないから

>男性は私に文句を言うために列から外れていた

らすぐにその場所は取られてしまって

>結局元の場所に戻って最後まで見続け

るなんて出来ないよw
しかも見えない位置なのに最後まで何を見てたの?て
単純に色々不思議だなーって思ってるだけよw




68名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)17:46:00 ID: ID:25x

> 東京有数の神輿が出る祭り全部1度は行ったことあるけど

祭マイスターw




81422017/06/12(月)18:25:33 ID: ID:XPY

うわ、びっくりしました。すみません…。
とりあえずネタではないので設定と言われるとなんなのですが、
信じて欲しくて書いたわけではなくただの愚痴なので大丈夫です。w

本当に状況を知りたい方もいるかもしれないので一応図を書きました。
下手ですみません。男性の前にある黒い印は案内板です。
私は男性のすぐ近くで交通整理などをしていました。真後ろは通路です。





83422017/06/12(月)18:40:23 ID: ID:XPY

まず、肩車は転ぶ人がいるのと、子供が近くの人の顔を蹴ってしまうので
やめてもらっていてその代わりに前に行けます。親はもちろん近くにいます。
側道あたりは身動き取れないほど混んでいますが、通路側は普通に歩けます。

ちょっと抜けたくらいなら、周りに声をかければ同じ位置に戻れると思います。
歩行者が一方通行になっているお祭りなら無理だと思いますが…。
お神輿が見えない場所は、側道沿いでも最前列でももちろん空いています。

男性は頑なに肩車にこだわった事と、自分も子供席で見たい、更には
しゃがむのは足が疲れるから嫌だと言うので前に入れることは
出来なかったですが、ここから出て行けなんて言うことはなかったですw

何しろ背が高いのでどの位置からでもそこそこ見えたでしょうが、
案内板のせいで全体は見れなかったと思います。だから文句を言ってた。
大きい人なら後ろの方がよく見えるし空いてる場所なら肩車OKなので
それを勧めましたが、どうしてもここで見たい、と。

そんな感じでしょうか。質問に答えられてるといいのですが。




82名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)18:27:48 ID: ID:UJf

しつけえ




84422017/06/12(月)18:47:58 ID: ID:XPY

しつこくてすみません。
子供は前に、なんてルールはないです。見たければどうぞって感じで。
だいたい10~14歳前後の子達で、小さい子はそもそも殆どいません。
みんな、ちょっと見たらすぐ出ちゃいますけどね。




85名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)19:04:34 ID: ID:v2g

え?10~14歳の子と肩車されるような年齢の子を比較して嫌味を言ったの?
子供席がないのに、大男は子供席を希望したの?
その子供席はどこから出てきた情報なの?

そもそも、地元のお婆さんはなんでわざわざ見えない場所を
譲ってもらいたがったの?
大男でさえ見えにくいんだったら、お婆さんは余計見えないんじゃない?
お婆さんは天然だったのかな?

てか絵を見たら大男の場所からでもしっかり見えるよね?




86名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)19:44:09 ID: ID:XUA

なんかちょっとエスカレートしてないかい?
どうにかわかって貰おうとしてやってる(かもしれない)説明が
下手すぎて苛々するのはわかるけど
やり込めるとこまで行くのは、ネタを弄ってるってよりは
止まれなくなって過熱気味かなと思うのだが
どうかな?




76名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)18:02:11 ID: ID:Aul

創作話に突っ込んでも楽しくもないからスルーされては?
お祭りの状況が矛盾だらけなのは創作だからだよ




77名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)18:03:28 ID: ID:UJf

>>76
今の流れは面白いからもっと続けてほしい




78名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)18:14:08 ID: ID:PmZ

しかしさすがにスレチだぜ?




80名無しさん@おーぷん2017/06/12(月)18:19:16 ID: ID:UgN

>>78
元が大した話でもないのに矛盾点に突っ込み続ける人
当事者でもないのに熱く擁護する人
余裕ぶった言葉使いすれば自分が上に立てると思ってる人
草を生やしまくる人

みんな揃って神経わからん見本




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