引用元：友達をやめる程じゃないけど本気で引いた時48引目
351：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/20(土)20:11:57.63 ID： yFxYrL27.net
日常生活に支障はないんだけど
暗かったり段差が多い場所だと遠近感が掴みづらくて
移動が遅くなってしまう事を事前に説明した上で
旅行に誘って快諾してくれた友達に何度も置き去りにされて引いた
友達は普段そんなに早く歩くタイプではないけど
人混みの中にいるとなぜかスピードアップするようで
駅の中みたいに長い階段と人混みが重なると数１０m離されるのは当たり前で、
待ってと声を掛けても気づいてもらえずそのままはぐれる…という感じ
１回目２回目くらいは戻ってきてくれて｢急いじゃってごめん｣と言ってくれたんだけど
３回目からは無言になって４回目でこちらから
｢迷惑をかけて申し訳ないんだけどもう少しゆっくり歩いてほしい｣と言ったら
露骨に嫌そうな顔で｢えぇー？｣とだけ言われたので
お互いの為にもこの人とは旅行に行かない方がいいなと感じた
こっちが悪いのは分かってるけど移動に時間を食ってもいいように
旅行スケジュールはかなり余裕があるように立てたし
置き去りにされた時は後はホテルに戻るだけとか、
新幹線が出るまで１時間くらいあるから駅の中でブラブラしていようとか
全く急ぎじゃない状態だったから少しくらい待ってくれてもいいのに…と思った
355：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/20(土)22:54:21.16 ID： jxny3qvn.net
旅行でそれはないわ。ハンデは関係ない。
ゲスパーだけどその人は１人旅が合うタイプのような気がする。
356：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)01:56:41.97 ID： ZRyGIirv.net
後はホテルに戻るだけなら、
どこに寄るとか相談する必要もないし行き先わかってるんだから、
遅いことを気づかう余裕もなく人混みを抜けたかったんだろう。
先に部屋行って待っててでも、席座って待っててでもいいんじゃないのかね？
357：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)02:32:04.35 ID： BMsiKjEr.net
358：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)07:43:24.05 ID： Pe9ow07d.net
359：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)09:40:39.42 ID： cA68ox2w.net
流れぶった切って止まっちゃうなんて危険すぎるよ
そんな外出自体を控えるべき症状なのに
自分から旅行企画して友人誘ってるほうが常識なさすぎ
誘われた方としては、まさかそんな深刻な症状だとは思わないよね
人ごみの中で周りの人に迷惑かけないように流れに合わせて歩いてたら
「お前は病人の気持ちがわかんないのか」って
そりゃブチ切れるわ
360：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)10:21:27.86 ID： hegyO0yy.net
しかも自分から行こうなんて無謀だったと思う。
友人に説明してあっても、自分から誘ってくるぐらいだから
実際たいしたことはないのだろうと思われてたんじゃないの。
日常生活に支障はなくても旅行は日常じゃないし、健康でも人混みは歩きにくいよ。
トラブルが起きても不思議じゃないのに、
だったらなぜ誘ってくるんだって友人も思ったんじゃないだろうか。
362：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)11:55:23.17 ID： 9owqYuS5.net
350だけど人の流れをぶった切る程遅くはないし、
普通に前の人と同じリズムで階段を降りられるよ
立ち止まるようなら流石に迷惑だし危なくて旅行なんかできないしね
ただ万が一を考えて手摺に捕まりたいから、
普通の人なら電車を降りてそのまま真っ直ぐ階段に向かい降り始める所を
私は斜めに歩いて階段の壁際に寄ってから降り始めるので
どうしても遅くなるのは確かだわ
そういう事情は隠さずちゃんと説明して、
トラブルが起きてもいいようなゆとりスケジュールにしたし
友達も｢大丈夫！ゆっくり行こうよ！｣と言ってくれたんだけど
いざ旅行に出たら>>359みたいに病人の気持ちがわからないのか！私に配慮しろ！
言われているように感じたのかもしれないね
そこは申し訳なかったけどもう２度と旅行には誘わないようにするし
誘いも受けないから安心してほしい
361：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)11:53:33.07 ID： +onCq3qV.net
道を譲るようなスペースもないのに
「私酔いやすいからゆっくりゆっくり運転して」って
運転手にいちゃもん言い続ける奴と同じようなもんだな
自分たちの中でさえよければ公共の迷惑なんてどうでもいい、
あるいは公共の迷惑になってるっていう発想すらできない
そんな人が増えてるのかな
>>351に対して擁護寄りのレスばっかり続いてたことも衝撃的だわ
363：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)12:08:23.35 ID： nD2UB+Bs.net
エスカレーターやエレベーター使えばいいのに
変に頑張ると周りに迷惑かけるよ
365：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)12:48:32.90 ID： ASuqxoPa.net
そう言う事じゃないと思うよ。
遠くのエスカレーターやエレベーターへ向かうよりも
目の前の階段を使った方が楽だし早い。降りだり。
366：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)12:54:34.42 ID： nD2UB+Bs.net
健常者はそうだけどね
373：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)14:25:56.25 ID： ASuqxoPa.net
足が不自由だったらそうどけどね。
視界が悪いとかなら、
人混みを遠回りするより手すりに掴まって降りた方が良いんじゃない？
364：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)12:17:34.44 ID： cwH6S3Pk.net
旅行を企画していこうってのが無謀だね
説明あっても旅行に行くって言ってきたんだし
そんな大したことないんだろうって思うよね
367：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)13:26:54.26 ID： 2AAPSv6u.net
行ってみてけっこう気遣い・手助けが必要だったら
「一人旅には支障があるから都合のいい介護要員で呼ばれたのか！」
と思われてもしょうがない
368：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)13:39:46.00 ID： M/A9rI3d.net
階段上り下りした先で壁や柱に寄って待つくらいできるよね？
健常者でも歩くスピードが遅い奴いるし
自分なら２回はぐれたらちゃんと着いてきてるか時々振り返って確認くらいするわ
旅行にいくような友達ならそのくらいするもんじゃないの？
冷たい人多いね
371：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)14:12:40.05 ID： n5WEd6oi.net
本当に仰る通りだけどその状態なのにわざわざ旅行計画するか？って思う
正直なところどっちもどっちかと
369：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)13:46:11.11 ID： 2AAPSv6u.net
「こういうことじゃねえの」って話をしてんだよ
いちいち優しいアタシアピしなくていいから
370：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)14:06:53.90 ID： yMr7atLz.net
>>351がなぜあえて今旅行を企画したのかが本当に謎
372：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)14:15:32.61 ID： 1H8RSnVW.net
相手が病気で遅いなら待ってるけど
2人してゆっくり歩く必要あるのかなって思っちゃう
駅ナカとかで混んでるときに横並びでちんたら歩いてると邪魔になるし
人にぶつかったりでかえって危ないよ
ゆっくりでしか歩けないなら移動は人混み避けるとかかなあ
374：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)14:50:28.88 ID： 9owqYuS5.net
後出しになるけどこの時期になったのは前々から行きたかった舞台
(６月までの上演で期間中のチケットは完売済)に行けることになったからで
車の運転も1人でできるくらいだから介助・介護は全く必要ない程度の視力
繰り返しになるけど壁寄りに歩きたいだけで
階段の上り下り自体は他の人と同じスピードでいけるので
頑なに健常者のふりをしている訳ではないよ
友達はこっちの事情をわかった上で旅行に付き合ってくれると私は認識してたけど
こっちの配慮や説明が足らずに
イラつかせてしまったのは私の落ち度なので素直に反省します
更にここの住人までイライラさせて本当にごめんなさい
次行くとしたら1人で、なるべく閑散期に向かうようにします
375：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)15:08:28.97 ID： waIaPA3a.net
376：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)15:15:09.90 ID： /46dVhiM.net
わざわざ戻るのも他の人の迷惑
もし旅行に誘った時に
「病気で視力がちょっと落ちたけど
壁沿いに歩きたいくらいで周りと歩くスピードは変わらない、
スケジュールはゆとり持って作ったから大丈夫」
と説明してたなら友達だってじゃあ大丈夫かなって思うだろうし
他の人の邪魔になるようにゆっくり歩いてほしいと伝えるより先に行ってもらって
人混み抜けたくらいで待ってて欲しいって言った方が良かったかもね
友達としてはあなたに配慮する事が嫌な訳じゃなく、
それに伴って他の人の迷惑になるのが嫌だったんじゃないの？
380：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)16:39:02.04 ID： zdpKQ0Ai.net
駅の階段で手摺につかまって周りと速度が遅い二人組がいたら迷惑なのかな？
だったら>>376の言う通り先に行って待ってもらった方がよかったのかもね
386：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/22(月)00:01:01.94 ID： QCJGV59H.net
つか調べたら網膜剥離の手術の後は状態が安定するまで
1ヶ月は運転しないようにってでてきたけど…
>>380
時間帯にもよるけどラッシュ時ならすごい迷惑だね
エレベータやエスカレータ使えよって思う
友人は人混みの中にいるとなぜかスピードアップするんじゃなくて
人混みのスピードに合わせたスピードになってるんだと思う
378：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)16:29:43.82 ID： M/A9rI3d.net
できないなら外出るな！迷惑！って意地悪すぎない？
友達に普段からそんなこと言ってるの？
385：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ： 2017/05/21(日)23:29:46.58 ID： mA194iiz.net
友人は350の事情を知ってたなら、
人混みや段差のある場所を歩く時は気をつけて一緒に歩いてあげれば良かったし
350も自分のペースで動けるように、誰も誘わず一人で行けば良かったのではと思う。
健常者に障害者の気持ちはわからないから何度も言ってわかってもらうしかないよ
友達だからわかってほしい、気を使ってほしいなんて甘えた考えは捨てろ
そいつ最初に承諾してんだから不機嫌になるのはお門違いだろ
主にも旅行は治ってから行けって思うけどね
何でこんなに叩かれてんの？
今回は自分都合とペースに付き合わせてるんだから、不満があってもお互い様で非難出来る立場じゃないのでは。今後の反省材料にして飲み込むしか無いよ
それとは別で、足の速さやスタミナには個人差があるし、集団行動してて「もう少しゆっくり」とか言葉がかかったら健常とか関係なく配慮しあうものでは。２人ともちょっと自己中思考な感じ
は？了承して同行したなら普通は待ってあげるし手すりまで一緒に行ってあげるし、人の流れ切るようなら一緒に頭下げてあげるわ
二人旅行なら移動中とか会話しながら歩いたりしない？
そうすると自然と歩調も合うもんだと思うけど
ホテルから出た後は返るまで観光地の現地集合と現地解散繰り返してるの？
まあ、ペースにもよるけどそんなもんだよ。
俺足悪いんだけど、集団行動の時はいつも速い組と遅い組（俺に合わせてくれている）に別れちゃうからね。
そういう時は誰も合わせてくれなくてもいい、くらいの気持ちをもってるかなぁ。もちろん時には自分も無理しないといけない時もある。
報告者の友達はちょっと冷たい気はするけどw
何でもいいからさっさと完治させてから遊びに行け
そもそもスケジュール自体を合わせてもらってるのに、その上でまだケチをつけるのかよ。
相手だって金払って来てるのに、病気してる方がえらいわけ？
そんな視力で舞台観てどうするんだ？
元々暗い上に照明付いたり消えたりチカチカだろうに
そんな安定しない時期に旅行は論外として、もし自分の伴侶が手すりにつかまらないといけない状態だったら人波が一段落するまで広いところで一緒に待ってそれから階段に向かうわ
電車がついたばかりでずんずん進んだりしない
友達にしてみりゃ人にここまで配慮を求める状態の
人間がそもそも旅行に誘ってくるなって感じだろ
健常者・障害者とか関係なく、歩くペースが合わない人、合わせようとしない人とは旅行に行っちゃいけないよ
歩くペースの違いは、ものの見方やら感じ方の違いに繋がるから、一緒にいてもあんまり楽しくないことが多い
そこまで報告者叩かれるほどのことしてる？
別に普通の人より極端に遅く歩いてた訳じゃなく、ただ壁寄りに歩きたいからその分だけ遠回りになってしまうだけの話でしょ？
自分の親は年取って視力だけじゃなく早く歩くことも出来なくなってるから一緒の時は親のペースに合わせて歩くし、もし自分の友達がこの報告者と同じ症状だったら友達のペースに合わせるよ。
自分のペースに合わせられないなら旅行に誘うなとかそう思うような人は、元々相手のこと友達と思ってないでしょ。
報告者は別に通路を塞いでるわけでもないわけだし。手すり側の流れには合わせてるんでしょ？
なら叩かれる要素無いでしょ。
駅に年寄りがいるのも「早く歩けないなら外出るなよ」とか言っちゃう人いるけど、そういった人の方が自己中すぎるわ。
いやそれ、車の運転とかしないでよ
むしろ車の運転が出来る程なら階段くらい普通に行けるじゃん
なんか変だよね、言ってることおかしいよ
※16
万が一を考えて手すりに掴まりたいだけ、って言ってんじゃん
本人が見え辛くないならもう運転だってするさ
※17
いや、それに関しては万一を考えて運転しないでほしい
こんなに叩かれてる意味が分からない。普通の速度で歩けるけど念のため手すり側に寄ってるだけでしょ？実際、人混み嫌いで するする〜っと人避けて進んでっちゃう人いるから友人はそういうタイプなんだろう
通勤ラッシュ時の都会の大きい駅みたいな混み具合でも、モタモタ歩いてる人は少なくないんだから、この程度で旅行行くなよとまでいう必要ない
階段よりエスカレーター使えって言うけど階段のほうが安全だと思う
エスカレーターは自動だから降りる時に自分のペースに合わせてくれないもの、よく見えなくてもたついたら危険だよ
私だったら少しでも友人に迷惑掛けそうな状態だったら旅行とか誘わない
これが障害者様の考え方かｗ
どうしても見たい舞台やライブなら見に行きたいでしょ。
興味ない人からしたら諦めろよと思われるんだろうけど。
インフルエンザみたいに人にうつす病気ならダメだけどさ。
網膜剥離でも見たい！と思うものを見に行ってはいけないわけ？
大丈夫？とか気遣ってほしいわけじゃないけど、事情知ってるんなら嫌がるなよと思う。