引用元：思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart5
308：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/03(金)22:34:53 ID： ID:lMZ
212です。
相談が長引いてしまい、ご迷惑をお掛けしました
前記事： 嫁「あなたは家事にやる気が感じられない。私が代わりにやろうか？月10万で」俺「金銭が発生するなら業務になる。工程表や各作業の設計書と報告書を納品して」嫁「は！？面倒くさい！」【1/2】
310：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/03(金)22:39:30 ID： ID:NR5
いやまぁあっちも変なのが湧いてるから厳しくなってきてるだけさ
長引くならこっちでやればいい
311：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/03(金)22:39:38 ID： ID:2Kx
自分の気持ちをわかって貰いたいのは理解できるけど、
誰も賛同してないんだから視点を変えてみようよ
奥さんにあなたの意見を受け入れて貰うことはムリだよ
それよりも奥さんの考えを理解して落とし所見つけた方が早くない？
312：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/03(金)22:39:42 ID： ID:lMZ
今日は嫁は会社の飲み会なのでまだ帰ってきていないですが、
明日、改めて何故金銭を要求したのか。
その真意を確認したいと思います。
315：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/03(金)22:43:45 ID： ID:NR5
結果が出たらその後のスレにでも
317：家事分担旦那◆ ： 2017/02/03(金)22:52:32 ID： ID:lMZ
ありがとうございます。
明日にでも嫁と腹を割って話し合いたいと思います。
結果が出ましたらご報告させて頂きます。
316：家事分担旦那◆ ： 2017/02/03(金)22:49:39 ID： ID:lMZ
俺:家事の分担は不満なし、生活も不満なし。
ただ、やる気が感じられないと言われるのが嫌、
やってるんだから好きにやらせてほしい
嫁:もっとやる気を出してやってほしい。
やる気が感じられないと嫌々やらされてるぽく感じるので不愉快になる。
そんなに嫌なら10万で代わりに家事やってやる
皆様:そもそも収入の割合によってない。
俺の方が家事割合が多いのではないか？
家庭を良くするのが家事であって金銭を要求するのはおかしい。
別の意図があるのではないか？
こんな感じでしょうか？
320：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/03(金)22:55:37 ID： ID:NR5
そんな感じ
何かその嫁の言い分の「やる気を出して」ってのが引っかかる
家事にやる気ってなんだ？
めっちゃ笑顔でルンルンしながらご飯作ればいいのか？
やる気を出して家事してほしいってのがふんわりしすぎて
具体的にどうすれば良いのか謎
その理由が明確に聞き出せなさそうなら何かきっと裏がある、と思う
321：家事分担旦那◆ ： 2017/02/03(金)23:00:16 ID： ID:lMZ
嫁としては｢進んで家事をしているような雰囲気で家事をしてほしい｣だそうです。
どういう雰囲気だかなんだかよくわかりません。。。
325：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/03(金)23:08:35 ID： ID:wVe
ご飯が手抜きとか、洗濯の仕上がりが雑とか、
具体的に言ってくれないと分からないよ的な話もしないのですか？
328：家事分担旦那◆ ： 2017/02/03(金)23:12:19 ID： ID:lMZ
それは聞いてみたんです。
ご飯や洗濯に、と言うか家事をしてる過程や結果には不満が無いそうです。
ただ、雰囲気が嫌々そう、進んで家事してるようには見えないと。。。
318：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/03(金)22:53:15 ID： ID:2Kx
まとめわかりやすい ありがとう
319：家事分担旦那◆ ： 2017/02/03(金)22:55:31 ID： ID:lMZ
正直、真意を聞くのが苦手と言うか怖いと言うか。。。
これは俺自身が未熟な部分です。
ただ、それを言い訳にスルーすべき事案ではないと思っていますので、
拙いながらも根気よく聞き出そうと思います。
322：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/03(金)23:01:32 ID： ID:wVe
何回読んでも、奥様の「貴方の家事にやる気が感じられない。
だから、代わりにやるから10万円」の発言が、わかりません……
324：家事分担旦那◆ ： 2017/02/03(金)23:06:49 ID： ID:lMZ
真意は明日、俺なりに確認してみますが、発言したその場の雰囲気から察するに
嫁から見ると嫌々やってるように見える、
それなら俺の担当分を嫁がやった方が精神的には楽｡
ただ、共働きなのに俺が家事をしないことになるので、それは許しがたい。
で、あれば俺の分担分は嫁にとって過労働なので
その分は賃金として請求して然るべき！
と言う考えでは無いでしょうか？
俺はその様に見受けました。
323：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/03(金)23:02:43 ID： ID:2Kx
>やる気が感じられないと嫌々やらされてるぽく感じるので不愉快になる。
これに対して「俺は不満はないよ」は不正解だからね
不本意かもしれないけど、 奥さんの望む言い方 に変えた方がいいよ
326：家事分担旦那◆ ： 2017/02/03(金)23:09:49 ID： ID:lMZ
なるほど、ご指摘の通りかと。
確かに俺は嫁に｢特に不満に思うことはないよ｣と言ってきました。
ただ、嫁が望む言い方とはどのような感じでしょうか？
例えば｢楽しんでやってるよ！｣とかでしょうか？
327：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/03(金)23:10:55 ID： ID:bZT
ついでに奥さんに聞いてみたらいいと思うよ。
自分のどういうところがやる気無さそうなのか。
どうしたらやる気あるように見えるのか。
作業内容なのか、作業中の表情なのか。
明確な回答が得られる気がしないけど…。
331：家事分担旦那◆ ： 2017/02/03(金)23:17:41 ID： ID:lMZ
鼻唄ですかw
ちょっとやってみようかなw
具体的になにをすれば良いのか、以前聞いてみたんですが、
｢うーん。。。なんかこう。。。違うんだよ！｣
って言われてさっぱりわかりませんでした。
329：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/03(金)23:13:12 ID： ID:uzS
奥さんが教えたの奥さんより家事未経験だって
212の方が要領よく家事をこなしてしまい
収入も212の方が多くて居場所がないと考えているのか
はたまた他の理由があるのか
本人に聞かないとわからないよこんなの
330：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/03(金)23:15:28 ID： ID:NR5
雰囲気が嫌々そうとか嫁の主観も主観だしな
明日聞き出せるよう祈っとくよ
332：家事分担旦那◆ ： 2017/02/03(金)23:18:56 ID： ID:lMZ
今嫁から迎えに来てとの電話がありましたので迎えに言ってきます。
333：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/03(金)23:20:19 ID： ID:2Kx
最新の話し合いでなんて言われたかもう少しヒントくれ
家事だけじゃなくて生活そのものは？
２人で暮らしてて楽しくなさそうみたいに言われたことは？
350：家事分担旦那◆ ： 2017/02/04(土)00:05:39 ID： ID:86b
家事以外では嫁が怒ったことは無いです。
俺も怒ったことは無いです。
むしろ家事以外の時は｢いっつも楽しそう｣って言われます
347：家事分担旦那◆ ： 2017/02/04(土)00:02:06 ID： ID:86b
嫁｢毎回迎えに来るの嫌じゃない？｣
(家は駅から遠いので迎えに行っています)
俺｢いやーそんなことないよ｣
嫁｢だろうね、なんか嬉しそうだもん。普通嫌がるのにね｣
俺｢そうかなー？｣
嫁｢なんで家事は違うんだろー？
つーかホント家事だけは嫌そうなんだよねー｣
俺｢そんなこと無いんだけどな｣
嫁｢いや、そんなこと有るね！
だっていっつも笑ってのんびりしてんのに家事だけ凄い勢いで終わらそうとするもん！｣
俺｢え？だめ？｣
って聞いたところで家に着きました。
嫁は飲んで帰ってくるのでお風呂掃除して沸かしてたのですが、
嫁にお風呂あるよと言った所、
嫁｢そうそう！こう言うこと！こう言うことなのよ！わかる？｣
と言ってお風呂に消えていきました。
今風呂から鼻唄が聞こえています
356：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/04(土)00:08:34 ID： ID:0x2
あー何となく読めたな嫁の考え
要は「アレしといてくれたら嬉しいな～」みたいなのが叶えられてると喜ぶタイプ
つまりは察してちゃんだ
＞だっていっつも笑ってのんびりしてんのに家事だけ凄い勢いで終わらそうとするもん！
あと多分これが嫌々やらされてるに見えるのかね
効率重視と時間重視でやってると思うけど、
そのギャップについていけてないんじゃないかな
358：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/04(土)00:09:02 ID： ID:5es
？？？？
全然わからないぞ。
家事は義務的に片付けてるのが嫌ってことなのかな？
いいじゃんね？きっちりささっと片付けてさ。
それを不愉快だのいうのはおかしいって。
やっぱり鼻唄作戦だw
361：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/04(土)00:10:00 ID： ID:uVM
ところで家事を早く済ませるのは何故？
364：家事分担旦那◆ ： 2017/02/04(土)00:16:38 ID： ID:86b
>>358
>>361
ありがとうございます。
家事を速く済ませたいのは、
土日のどちらか片方で１人、または嫁と遊びに行きたいからです。
平日は23時過ぎると眠くなるのでその前に終わらせたいからです。
速く終らせて寝たい、または遊びに行きたいから
普段とは違う感じに見えるかも知れません。。。
俺としては普段通り、だけどスピード感をもってやってるだけだと思ってました。
366：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/04(土)00:22:30 ID： ID:WkR
優しい旦那さんなんだね。
てか、なめられてるよ。
普通の人なら、家事の課程も結果もスピードも問題無いのに、
嫌々やってるように見えるから苛つくなんて言われたら、
逆ギレされるところだよ。
369：家事分担旦那◆ ： 2017/02/04(土)00:27:14 ID： ID:86b
なるほど。。。
苛つくのは嫁の個性なので仕方ないかなと思ってました。
ただ、そのイラつきを強要するのは勘弁してほしいと思ってました。
367：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/04(土)00:24:22 ID： ID:WkR
「家事を速く済ませたいのは、
土日のどちらか片方で１人、または嫁と遊びに行きたいからです。
平日は23時過ぎると眠くなるのでその前に終わらせたいから」
という理由を、奥さんには伝えてるの？
371：家事分担旦那◆ ： 2017/02/04(土)00:29:48 ID： ID:86b
明確には伝えてなかったかと思います。
平日は｢家事終わって眠くなったから寝るね｣とか
休日は｢家事あとなにかある？ないなら遊びに行かない？
それか遊びに行っていい？｣
と言う言い方をしてました
368：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/04(土)00:26:33 ID： ID:5aU
373：家事分担旦那◆ ： 2017/02/04(土)00:33:15 ID： ID:86b
もしかしたらそう見えてるのかも知れません。
決して雑にやってるわけでは無いのですが。。。
351：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/04(土)00:06:04 ID： ID:Owe
貴方は土下座して頼み込んで結婚していただいたの？
全くもって対等じゃないし、ATM兼家政夫？
360：家事分担旦那◆ ： 2017/02/04(土)00:09:45 ID： ID:86b
いやーそんなことは無かったです。
迎えに行くのは遠いし俺も来てもらうことがあるので普通かと思ってました
370：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/04(土)00:29:03 ID： ID:Owe
372：家事分担旦那◆ ： 2017/02/04(土)00:32:13 ID： ID:86b
失礼な言い方をしてしまいますが、
仮に浮気してる場合、相手の方は相当なソウロウかとw
嫁の会社は5時半には終わって7時には帰ってくるので。。。
375：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/04(土)00:34:29 ID： ID:QMi
みたいな感じにとられたのかね？
ちゃんと仕事しただけなのに、不愉快ってヒドイ。
不愉快と言われることが不愉快だ！くらいはっきり言ったら？
377：家事分担旦那◆ ： 2017/02/04(土)00:39:55 ID： ID:86b
おっしゃる通りかも知れません。
食事や皿洗いの時は特に俺から寝たいとか遊びに行きたいとか言わないですが、
洗濯が終わったあと、結構な頻度で言っている気がします
379：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/04(土)00:43:02 ID： ID:WkR
そのくらいは、専業主婦だって、言ってるんじゃない？
奥さんに対して、聞こえよがしに言ってるのでなければ、
普通の家でもよくある事だよ。
380：家事分担旦那◆ ： 2017/02/04(土)00:51:18 ID： ID:86b
うーん。。。
とくに聞こえよがしに言ってるつもりは無いです。
大体俺や嫁は互いの次の行動を報告しあっているので、
その意味合いで遊びに行っていいか一々聞いています
376：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/04(土)00:37:48 ID： ID:WkR
家事の課程、結果、スピードに異論が無いのに楽しそうではないという理由だけで、
自分がやるかわりに10万払えとか、普通は言わない。
一度、ガツンと言って、それで険悪になったらなったでいいんじゃない？
このまま奥さんの言う事聞いてたら、
ずっと奥さんの顔色見て生活するようになるよ。
378：家事分担旦那◆ ： 2017/02/04(土)00:42:46 ID： ID:86b
正直、嫁の言い分は受け入れがたいこと、
嫁の思ってる様に嫌々やってる訳ではないからもう辞めてほしいことを
伝えてみようかと思います。
381：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/04(土)00:53:33 ID： ID:WkR
色んな家庭の色んな形やルールがあると思うけど、
実際には、夫側も妻側も自分が過ごしてきた家庭を基本にして、
自分の固定観念が正しいと思って相手に押しつける事って、
結婚期間が短い間は、有りがち立と思う。
嫌なものは嫌だ……という主張をお互いにして、
話しあっていくのが結婚なんだと思うよ。
一時的に不仲になっても、長続きさせたいなら、それが必要だし、
一時的に～ではなく拗れるなら、いずれは破綻する夫婦だったんだよ。
383：家事分担旦那◆ ： 2017/02/04(土)01:05:56 ID： ID:86b
ご指摘ありがとうございます。
結婚して5年たちましたが、恐らくご指摘の時期に来たのかもしれません。
384：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/04(土)12:51:49 ID： ID:WkR
5年間の結婚生活の経験で、奥さんはあなたに何を言っても大丈夫、
格下認定するようになったんだね。
奥さんの分担の風呂掃除をしてあげたのを見て、
「そうそう、こういう事なのよ」って鼻唄ってさ、
どれだけ上から目線なんだよ奥さんって感じ。
このままだと、奥さん、ますます図に乗るよ。
「お前にカネ払うくらいなら、プロに頼むわ」
的なことをいうくらいしても、いいんじゃね？
386：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/04(土)13:23:40 ID： ID:DQx
こんな酷い態度の奥さんに５年も我慢してるの？
相手が尽くしてくれることへの感謝もない、
自分が快適に気持ちよく暮らすことしか考えていない、
まるで自分のお付きの人のようにパートナーを考えている。
絶対やだな、一緒にいるの。
慣らされちゃってるんだろうけど、目を覚ますべきだと思うけど。
388：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/06(月)13:24:21 ID： ID:ytA
他のレスも言ってるけど一回怒んなきゃダメな気がする
387：名無しさん＠おーぷん ： 2017/02/04(土)14:33:25 ID： ID:WkR
ここで夫にガツンと言われて反省するか、どうか。
奥さんが元々がモラハラな人でなければ、また夫婦のあり方も修整できる気も。
でも、まずは、夫が妻に自分の気持ちを伝えないことには、はじまらないけどね。
嫁からの旦那の仕事に対する評価の低さが凄いな。
旦那が家族のために仕事するのは当然だけど、
嫁が家事をするのは金を出せとか旦那の立場低すぎ。
共働きなのだから嫁がそんな主張するなら収入を
完全に個別管理にして、お互いに家事に対して
対価を渡し合えば良いのに。
嫁おかしいと思う…。普通１０万なんていったりしないし
自分より倍以上稼いで帰ってきてる旦那で
こんなに家事してくれる人他にいないよ。本当に羨ましい。
嫁さんなにが不満なのか全然分からない、分担＋気遣いでしてほしいんだろうけど、それはお互いがやっていかないと、自分だけしてして！っておかしい。
収入に応じて家事分担＝収入や勤務時間の少ない方が家事を多く負担する
と思ってたけど、この嫁さんからすると収入の多い方（仕事のできる方）が家事も多く負担するということなんだろうか…?
税金のように
嫁もおかしいけどこの男も何かがおかしいわ
なんか見ててイライラする
もっと自分に対する扱いに怒っていいし疑問に思っていいだろ
普通の人が持ってる小さな感情が欠落してんじゃないかな
嫁は多分2人で協力しあって仲良く暮らしたいんだろうね
家事は生活の一部だからのんびり話でもしながら自然に
旦那は家事は仕事で効率良く済ませて他の事をしたいタイプ
分担は決めるけどお互いに助け合いながらが理想だよね
うちは私が洗濯物畳んでると自然に隣に来てやってくれる
押し付けがましく手伝うんじゃなく話しながら笑顔でね
料理も掃除もそんな感じ本当に素敵な人に出会えて良かった
嫌だねー 相手を舐め腐って態度が横暴になる奴は
1番近づきたくない人種だわ
面倒くさい嫁だな。
俺なら速攻別れるわ。
※5
大きい釣り針ですね。
協力しあって仲良く暮らしたい=旦那の給料は家庭のもの、自分が家事をしらたら10万請求って事ですね。
むしろ、年収700万の働きをして家庭に給料を全部入れて小遣い制な上に家事までするとか立派過ぎる。
嫁はこの旦那に家事させる事に罪悪感があるんじゃないの？嫌々やってるように見えるって言うのは嫁の勝手な妄想だけど、義務感でやるより自分がやりたいからやるっていうようにして欲しいんだと思う。嫁が決めたルールだから、嫌な事をさせてしまってる、という罪悪感があるのかと。どちらにしろ嫁の自分勝手な話だが、ちゃんとお互い話合えば和解しそう。
※9
こんな理不尽な要求や嫌味ったらたらの滅茶苦茶な揚げ足取りして来る嫁が、そんな殊勝なこと思うかねーえ？
ただ報告者に対してマウンティングしたいだけだろ
調子乗って、報告者のこと何を言ってもいい下僕かサンドバッグとしか見てねーんだよこの人非人は
俺は台所とかちゃっちゃと片付けたい、家事はとっとと終わらせたいから嫌々ながらその日のうちに済ませるんだが、そうすると、自然、洗い物して拭き掃除してる俺の横で嫁が食後にのんびり座っている図になる。
のんびりしてる人に皿洗いをわざわざ頼もうとも思わないので、めんどくせーなと思いながらも片付けを済ませせる。
嫁としてはとても落ち着かない。
だけれども汚れた食器やら生ゴミをそのままにして寝るのも気持ちが悪い、結果、嫁に居心地の悪い思いをさせつつ片付けることになる。
これが例えば家事が趣味でーみたいな男ならうまく行くんだろう、それこそ鼻歌まじりに家事こなすような。
※9
罪悪感があると家事をするから10万くれって主張するのですね。
旦那は一般より高額な給料を家庭に入れて小遣い制な上に家事までしてるのに。
まあうざい嫁だけど
なんかあるとしたら音じゃね？
冷蔵庫のあけしめ、食器の置き方、扉のあけしめ、
掃除機を引っ張るときとか、音出しちゃう派と
できるだけそっとやる派あるじゃん。
それにちょっと表情もくわわると、え、怒ってる？
ってなるからストレスというのはわかる。
※4
その「何か」って何？
女叩きされてるのが気に食わないだけじゃないの？
最後まで報告してほしいわー
クソ嫁がどうなったのか気になる
「分かった毎月10万やるから年300万しか家計に入れない」
って言ってやれば？
※4
>嫁もおかしいけどこの男も何かがおかしいわ
>なんか見ててイライラする
女叩きされてるのが嫌で、見当違いの個人主観の理由をつけて
男叩きに持っていこうとする糞女の鑑ｗｗｗｗ