引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part69

6名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)09:21:08 ID: ID:WOb

妹のことで相談です。

妹が4月に新卒で入社した会社で、昨夜、先輩にあたる女性に殴られたそうです。
専門職なのですが、妹は資格もち、先輩は試験受験中とのことで、
入社式当時からきつく当たられていたらしく、帰宅後の愚痴はたまに聞いていました。
今回の経緯は、作業の中でも法律に関わる仕事の流れで、グレーゾーンの仕事をやっており、
先輩にこうした方がいいんじゃないですか?と言ったら殴られた、とのことです。

妹の話しか聞いてないので、本当のところはどうかわかりません。
今回の一件で、妹は心が折れており、今日はもともと公休なので、このまま辞めると人事に言う、と言っています。

私は新卒で働いて10年ですが、職場でこういったトラブルに巻き込まれることもなかったため、
今後どう動いたらいいかのアドバイスが全くできません。
数年前に両親を亡くし、当時学生だった妹をこの春ようやく独り立ちさせて、ほっとしていたところです。
今回の場合は、もう社会人なのだから、姉である私が出ていく必要はないと考えているのですが、
妹は未だ未成年なので、私も動いた方がいいのだろうか、と、迷っています。




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7名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)09:29:25 ID: ID:Ukf

>>6
殴られたって、どのくらいなんかな?
頭をげんこつされたのと、ほっぺたひっぱたかれたのと、グーで顔面殴られたのとではだいぶ違うし、
口の中切れたとか、あざができたとか、そういうケガがあるのとないのとでも、今後の対応が変わってくるだろうし。




8名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)09:34:17 ID: ID:WOb

>>7
こぶしで頬を殴られたとのことで、見る限り、口内が切れているようでした。
念のため、今日は病院に連れて行こうと思うのですが・・・・。




9名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)09:40:16 ID: ID:Ukf

>>8
口の中が切れてるなら、まずは病院だね。
そのときに写真も撮ってもらうこと。
んで、診断書も取っておいたほうがいい。




1062017/04/24(月)10:14:50 ID: ID:WOb

ありがとうございます
まずは病院に連れて行ってみます




11名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)10:45:55 ID: ID:rN6

どんな仕事でも殴る殴られるなんて絶対にあり得ないじゃん
手を出したらそりゃ暴行で立派な犯罪です
犯罪者を野放しにしてると第二第三の被害者が出ます




13名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)11:15:53 ID: ID:EIS

仕事を辞めてもいいと思っているなら傷害で訴えるといいよ
取り敢えず診断書と怪我の写真は用意
ICレコーダーで録音しつつ言質を取る
殴った理由の確認と謝罪の要求とその返答を録音すれば大体OK
ここで謝罪されて許すなら訴えはなしで
謝罪しない、許せないなら訴えればいい

かっとなって殴った反省しているとかなら
訴えても益は少ないので引くほうがいい
その場合も繰り返す可能性大なんで証拠のこすのは重要




12名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)11:09:57 ID: ID:Ukf

そのあとは、妹さんと辞める以外の落としどころはないか、検討してみることをオススメします。
せっかく入った会社だし、被害者の妹さんが泣き寝入りするのはおかしな話だし、
上手い落としどころがあるなら、それに越したことないからね。
たとえば、相手がきちんと謝罪してくれるならOK、正式に慰謝料等もらって示談になればOK、
今後相手と直接関わることがないならOK、自分か相手のどちらかが部署移動して今後は接触なしならOKとかね。
もちろん慰謝料ぶんどったうえで辞める以外の選択肢はない!とかなら、それはそれでいいしw
資格持ちとはいえ実績のない新入社員ということもあるし、
会社がどこまで真剣に受け止めてくれるかはわからないけど、
辞める以外の選択肢も一応検討したうえで、こちらからは条件を出さずに、
会社の出方を見るのが大事じゃないかなぁと思う。
事なかれ主義でなぁなぁにしようとする会社なのか、真剣に受け止めて誠実に対応してくれる会社なのかによっても、
選択肢に影響してくるでしょうしね。
あとは、妹さんは社会人とはいってもまだ1ヶ月も経ってないわけだし、未成年でもあるようなので、
会社との話し合いにはあなたも同席されたほうがいいんじゃないかと思います。
会社側には、
「もう社会人ですし、家族が首を突っ込むのはどうかとも思ったんですが、
 まだ未成年でもありますので、親代わりの私が同席させていただくことにしました。申し訳ありません」
とかなんとか言っとけば理解も得られるかと。




1662017/04/24(月)11:37:45 ID: ID:WOb

助言、ありがとうございます

さきほど、病院に行く道中でぽつぽつと語ってくれて、
初めて知ったのですが、3人同期がいたそうですが、
全員会社に辞意を伝えることなく辞めてるそうです
(飛んだ、ということでしょうね)

今回殴ってきた先輩を中心に社内いじめもあり、
そのいじめを人事にも言える雰囲気でないこと、
また、昨年も一昨年も妹のように殴られて辞めた人もいると、
良い方の先輩から聞いたとのことです

こんな会社だと知らずに、愚痴を聞いても、
入社したてなんだから我慢しなさいと言っていた自分を殴りたくなりました

妹はやはりもう関わることなく辞めたい(同期と同じく飛びたい)、
と考えているようです
会社と交渉しないのはなぜ?と聞いたところ、
人手不足だから、辞めたいといっても人事にスルーされて、
だから同期は飛んだんだ、交渉しても無駄と考えているようです

個人的には辞めるにしても筋を通して辞めないと今後に響くと思うのですが
「おねぇちゃんは大きな会社だからそんなことが言えるんだよ」と言われてしまいました




17名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)11:42:04 ID: ID:eTq

>>16
さすがに飛んだらダメでしょう
年金手帳返ってくるのかな
雇用保険どうなるのかな?




1962017/04/24(月)11:48:12 ID: ID:WOb

>>17
そうですよね
未成年ということもあってその辺が理解できていないんだと思います
いやでもちゃんとテーブルにつかせるべきだと思うのですが、
「おねぇちゃんにはわからないよ…」と口を閉ざしてしまいました…




20名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)11:55:09 ID: ID:eTq

>>19
まだ妹さんお若いんですね
目の前のことしか見えないのも仕方ない気がしますね
けどやっぱり離職票とか源泉徴収とか
次の会社に入社するとき必要なものの事を考えると
「いいんじゃない?」とは言いづらいですよね
きちんとした会社なら飛んでも勝手に送ってきてくれると聞いたことはありますけど
どうなんでしょうね




21名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)12:09:09 ID: ID:Ukf

>>19
なるほど。
そういう会社なら、辞めるという選択をしたほうがよさそうだね。
妹さんには、きちんと処理をしないと、健康保険や年金、雇用保険等で、
必要な手続きをしてもらえなくて、
次の会社で就職するときに困ることになること、
そしてそれは、法律で手続きが決まっていることだから、
会社の大小は関係ないということを理解させる必要がありそうですね。
あとは、勝手に仕事を辞めた場合、
会社の手続きとしては、「無断欠勤による懲戒解雇」という扱いになるので、
今後はずっと履歴書にそれを書く必要があるし、
もし嘘を書いてバレたら、それだけでクビになりかねないこと、
一般的な会社では、懲戒解雇になるような人物は信用されないことも。

今回は暴力行為の証拠もあるわけだし、きっちり型にはめることができると思うので、
きちんとやるべきことをやれば相手をテーブルにつかせることもできるし、
法律に則って正しく処理させることもできるということを、はっきり見せてあげたいところですね。
なんだか、今の妹さんの状況だと、このまま逃げ癖がついてしまいそうなのも心配なので。




2262017/04/24(月)13:28:56 ID: ID:WOb

妹は、今は今後のことまで頭が回らないみたいで…

このままだと手続き的にまずいことになりますよね

>>21 さんの文面を使わせていただいて、一つ一つ理解させていこうと思います




23名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)13:59:41 ID: ID:B5C

出勤するときは、ボイスレコーダー回しっぱなしで!

このまま飛んじゃうと今後の人生のトラウマになるかもなので、
手順を踏んで辞められたらいいね

ただ、殴られた場所に行くのは相当キツそう
つらいねって共感いっぱいして、
お姉ちゃんは絶対に妹の味方だよって心のケアも大事かも

次殴られそうになったら、走って逃げて欲しいわ




4662017/04/24(月)20:34:59 ID: ID:ORI

もしかしたらID変わってるかもですが、6です

妹とゆっくり話し合ってみました
とりあえず飛ぶことはやめるとのことです

実は妹は調理の業界で働いています
調理の業界は暴力は割と当たり前らしいと聞きました
こぶしで殴られただけで飛び蹴りされなかっただけまだマシなんだと思う、と妹が言っております
ですが、そんなのがまかり通るのがおかしいと思うのです

探せば暴力がない調理現場もあるかもしれないので、
今の職場は辞めさせたいと考えています
せっかく専門まで出させたので、ここで折れずに夢を叶えてほしい気持ちがあるのですが、
それは私の押し付けなのでしょうか




47名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)20:40:34 ID: ID:eTq

>>46
押し付けだと思います
あなたはその業界で働いたことないんでしょう?
筋は通させて、そのあとは妹さんの思うようにさせてあげたらどうですか
働くのも辛い思いするのも妹さんですから




48名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)20:42:46 ID: ID:Tvb

>>46
その思いを妹さんに伝えたら押し付けでしょうね
「辞めさせる」ってのもおこがましい。辞めるかどうかは本人が決めることでしょうに。




49名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)20:56:31 ID: ID:0X5

>>46
ぐはっ飲食か。
同業として何も言えないわ…




50名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)20:57:29 ID: ID:Ukf

>>46
妹さん本人が辞めたがってるとのことだったので、
勤務先の状況を考えればそのほうがいいかもねと答えたけど、
妹さん本人が続けることを希望するのなら、話は変わってきちゃうよねぇ。
だとしても、口の中が切れるほど強く女の子の顔をグーで殴るっていうのはさすがにやりすぎなので、
とりあえず、この点に関してだけは、本人の謝罪と会社に対する改善要求をしたほうがいいんじゃないかなぁ。
そのうえで、今後どうするかは、妹さんの気持ち優先でしょう。
ただ、お姉さんとしては、
妹さんの気持ちを尊重する、愚痴ってラクになるならいくらでも聞くのでどんどん愚痴ってほしい、
でも、がんばりすぎて鬱になったり追い詰められるようなことにはなってほしくない、
どうしても耐えられなくなったらいつでも相談に乗るから話してほしい、
というようなことを伝えてあげてほしいな。
いつでも味方だよって。




5162017/04/24(月)20:57:39 ID: ID:ORI

やはり押し付けがましいでしょうか

自分はお客さんを笑顔にしたくて調理の道に入ったのに
その先輩を見返してやるって気持ちで調理しているのが1番苦しいし、
そんな気持ちで包丁握っている自分が汚く思えてキツい

と言っていて、やはりどうにかしたいと思ってしまいます
もう少しで妹がお風呂から上がってくるので、またゆっくり話し合ってみます




52名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)21:19:08 ID: ID:eTq

>>51
常識的な行動の範囲内で
どうにかするのは妹さん自身の仕事ではないですか?
あなたの問題ではないのだから
少し距離を置いて見守ってみたらどうですか




54名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)21:29:27 ID: ID:eAs

>>51
私の友達も友達の彼氏も専門学校を経て調理の仕事に付いたけど、暴力も暴言も入ったばかりからひどくて彼氏の方は一ヶ月しないうちにすぐ辞めてしまったよ。
友達も半年位で精神的に参って仕事が出来る状態じゃなくなった様子を聞いて、もう辞めた方がいいと言ってすぐ休職にしてから辞めたよ。
どちらも料理が好きだったのに仕事環境のせいで仕事にはしたくないってなった。

調理が好きだという気持ちを大事にしてほしいなら無理に仕事復帰させない方がいいと思うな。




56名無しさん@おーぷん2017/04/24(月)21:33:04 ID: ID:vm6

>>51
確かに今時グーパンは珍しいけど、新卒の調理師だと育成枠だろうから、お客さんの笑顔とか言う前に仕事覚えろる時期。勝手に専門店と仮定して書くけど、新人はスタッフの数に入ってないから何人飛ぼうが店としてはどうでもいい。なので職場改善より他に移動したほうが楽。




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