引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ129
208：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 12:45:03.43 0.net ID:
20代後半共働き夫婦、交際2年結婚2年です。子どもを設けることに関するお話です。
先日、幸福そうな家族を見て私自身が子を望み、夫に子どもがほしいと持ちかけました。しかし、夫の反応は「生活基盤が整ってから」とのことでした。
金銭面はある程度余裕があり、家も新築し、車は軽自動車を共用で1台。他に何を求めるのか問うと、
・休日でも掃除、洗濯を一切やっていない日が多い
・食事も疲れた、怠い、面倒臭いで外食の日が多い（土日どちらかもしくは両方、平日1～2回ぐらいのペースが多いです）
といった点が主な訴えでした。
どちらも子どもができてから改善を実践するのではいけないのでしょうか、考えすぎだと思うのは私の身勝手でしょうか。
これらを改善してからじゃないと育児には不安が残ると言われ、気持ちの行き場がなくなってしまい相談致しました。私は出産・育児をする人間に値しませんか？
どうしたら子を持つことについて夫を説得できるのでしょうか…ご助力頂けると幸いです。
読みにくさ、レスの遅さがありましたら申し訳ございません。
210：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 13:05:29.98 0.net ID:
・休日でも掃除、洗濯を一切やっていない日が多い
・食事も疲れた、怠い、面倒臭いで外食の日が多い
これ改善するとしてさ、夫婦の課題なの？それともあなたの課題なの？
子供の健康考えたら外食はもうちょっと減らした方がいいとは思うけど、
全部あなたがやるなら、さらに育児の負担増えて共働き…は許容量オーバーじゃないかな。
いまでも疲れて無理な時あるのに、子供できたら実践できるとか甘いと思う。
旦那さんとは別の意味で、子供出来た後のあなたのことが心配です。
211：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 13:06:04.07 0.net ID:
条件の内容がイチャモンすぎて単に子供持ちたくないだけじゃない？
212：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 13:07:15.65 O.net ID:
とりあえず旦那が挙げてるマイナス点を全て改善できてからの話だわな
お前の感情などどうでもいい
てことで終了～！
次の人どうぞ
218：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 14:09:33.81 0.net ID:
家事については自分の課題であり夫婦間の課題でもあると思っています。夫は育児にはできるだけ協力するけど、上記内容が不安だからちょっとな…という話し方でした。
外食を減らすのは然るべき努力ですが、掃除・洗濯は共同で行なっていけばこなせると考えるのは甘いでしょうか。
子どもがいない現段階で、いつかつくる子どものために外食を減らそう、子どもが悪さしないような整理整頓をしようと心がけるのはなかなかに難しく。
また、一声「これやっといて」と言われれば私自身スムーズに行動できるため、行動の動機付けのためにくれると嬉しいと伝えたところ、
「赤ちゃんは何も言えないけど、言われなきゃごはんもおむつもやらないってこと？」と言い返されてしまい、極論すぎて言葉が出ませんでした。
子どもは素直に泣いて訴えてくるし、それがあれば嬉しいからやりやすいと伝えただけだったのに……。
子どもとはここまで綿密にシュミレーションして設けなければならないものですか。改善するにしても、どのぐらいの期間続ければ夫の満足に足る結果になるかもわからず苦しくなってしまいます。
お子さんをお持ちの皆様は、もとから家事はほぼ万全にできていた状態で子作りに臨みましたか？
スレチでしたら申し訳ありません。この文章を読んで皆様に私がまだわがままだ、子ども思考だと思われてしまったなら、第三者から見ても明らかな未熟であり子を持つに値しないと思っています。
相談内容が変わってしまったかもしれませんが、私（もしくは私達夫婦）は子を設けない方が良いのでしょうか。
216：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 13:49:47.49 0.net ID:
旦那の不満が全て家事関係だけど共働きなのに家事負担は全部208なの？
妊娠したら仕事はどうするの？
旦那は家事育児協力してくれそうなの？
219：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 14:12:53.50 0.net ID:
すみません、書いていませんでした。
共にフルタイム正社員、残業は私が1時間程度あることがたまに（帰宅19時）。
私が週休2日、夫は日曜のみ休みです。
私がごはん当番、夫が掃除・洗濯を主で行い、掃除・洗濯についてはお互い気づいた時にできるだけやろうねという話をしていました。
221：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 14:18:28.70 O.net ID:
正しい
224：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 14:24:51.94 0.net ID:
他の相談者様に押し入って長々と申し訳ありません。子作りはやはり相当な覚悟が必要なのですね…。
心配や丁寧なレスを戴けた方々、ありがとうございます。大変失礼致しました。
225：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 14:53:24.27 0.net ID:
お金に余裕あるなら、どちらかが専業になるとか、家事は一部外注するとかルンバとかあるじゃん。
そのへんを話し合わずに、これが出来なきゃ子供は無理っていうなら
旦那さんは結局「子供イラネ、欲しいなら嫁が条件クリアしてやれ」って言ってるのと同じ。
208も子供出来たらどんなことしなきゃいけないのか、周囲に聞いたり調べてみたらいい。
226：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 15:25:35.39 0.net ID:
普段はきちんと作った方がいいと思う
洗濯や掃除を主に担当してる旦那さんとしてはその辺りにも不満があるんじゃない？
他の人が言っているようにもしかしたら旦那さんは子供を望んでないのかもしれないけどね
228：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 15:45:15.99 0.net ID:
その旦那なら育児で思い通りに動けてなくても、家事ができてない掃除ができてないあれもこれも…って言ってきそう
旦那にしっかり反論したり、指示して手伝わせたりできる？できないなら育児大変そうだよ。しっかり言い返せるならいいと思うけど
229：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 15:51:24.86 0.net ID:
230：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 15:53:33.72 0.net ID:
231：208：2017/03/29(水) 15:56:15.18 0.net ID:
相談という体を成していなかったのかもしれません、申し訳ありませんでした。
第三者から見て「この人子育てなんてできんのか…」と判断してほしかった部分もございます（夫婦だけだと感情論が入るので）。
私ができることとして
・食事作りを徹底し外食を減らす
・使える物を有効活用しながら、掃除・洗濯をできる範囲で行い夫の負担を減らす
この２つまず取り組みます。改めて言葉に出して宣誓する程でもない、些末なことでしたが…。
叱咤激励、誠にありがとうございました。失礼致します。
236：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 16:25:49.56 0.net ID:
普段があまりにだらしないのでなければ、
旦那さんの言う理由は単なる子供が欲しくないための言い訳ともとれる
要は気楽な夫婦二人暮らしを手放したくないんじゃないの？
家事の状況は夫婦2人共稼ぎならありがちな話だよ
232：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 15:58:01.51 0.net ID:
→子供が欲しいなら今すぐにでも少しずつ出来るはずだよ？あなた自身、子供が欲しいという気持ちが薄いように感じる。
また、一声「これやっといて」と言われれば私自身スムーズに行動できるため、
→20後半の正社員なんだよね？それでも言われないと出来ないってどういうこと？
全体的に考えが甘いし、自己中な気がする。子供を持つかどうかはよく考えた方が良いよ
233：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 16:01:01.31 0.net ID:
それの性別が逆になった感じだね
234：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 16:15:20.23 0.net ID:
は？これは夫にやってもらわなきゃダメじゃん。
もともと夫の担当なんでしょ？あなたの「できる範囲」の結果が今なわけでしょ？
「あなたが」やっても意味なくない？子供出来たら専業になるならいいけどさ。
ごはんはさ、外食減らして自分で作るのは絶対必要だと思うけど、
ダラ奥のレシピスレとか見て短時間で手間かけずに作る料理も覚えたほうがいいよ。
赤ちゃんいたら手間ヒマかける料理とか無理だから。
235：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 16:18:17.59 0.net ID:
生活のあれがこれがは子供できたらどうせ総崩れ。あなたも旦那も努力せざるを得なくなる。逃げられないんだからさ。
お互い子供欲しいなら早めにした方がいい。遅らせればそれだけ体力的に辛くなるし、子供が出来にくくなるよ。
237：208：2017/03/29(水) 16:37:48.61 0.net ID:
たしかに、私自身子を持つことへの意識が希薄なのかもしれません。甘い考えとは存じますが、いざ子を授かったとわかればそこから意識しても遅くないんじゃ…とか楽観的でした。
一声くれればと言ったのは、純粋に夫と話せるから、夫に頼ってもらえればもっとやる気になれるからというところでした。こんな些細なことでモチベーションが上がり下がりしてしまうお子様思考です…。
本当に子どもがほしいのか真意は図りかねますが、そう思ってもらえるよう尽力致します。
夫の負担を減らす、ではなく、自分ができる水準を上げる必要があると再認識。がんばってみます！
238：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 16:39:46.90 0.net ID:
子供のために努力する意志が旦那にはあるのか、はキッチリ確認したほうがいいよね。
だって、子供考えたらあれもこれも不安て、そういう理想があるのに旦那自身がやってないじゃん。
208は強く言われたり予想外のこと言われたら動揺しそうだから、紙に書いて見ながら聞いてみたら。
241：208：2017/03/29(水) 16:51:32.99 0.net ID:
失礼しますとか言って何回もコメントをしてしまって本当にごめんなさい。
夫は「かわいいとは思うけど実際あのうるささを目の当たりにしたら耐えられないと思う」が最初の返答でした。
その次に上記のような内容を伝えられた形です。
夫婦関係を良好に保つために月に1回ミーティングを持ち、お互いの改善点を挙げそれに対する反省・改善策を打ち合わせ記載しています。
次のミーティングでこの件に関し再度話し合ってみたいと思います。
251：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 17:26:32.11 0.net ID:
このレスで夫の方がしっかり現実見てるんだなと思った
253：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 19:14:26.23 0.net ID:
>夫は「かわいいとは思うけど実際あのうるささを目の当たりにしたら耐えられないと思う」が最初の返答でした
家事への不満は後付けの理由であって、子ども嫌いってのが本音なんじゃん
子ども泣いてたら耐えられないって放ったらかして出かけちゃいそうな人の子どもなんか
安心して産めないわ
やめておきなー
254：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 19:24:17.32 0.net ID:
やっぱり
子供が欲しくないための言い訳じゃん
255：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 19:46:03.94 0.net ID:
とりあえずコッソリ不妊検査してみたらどうでしょう。
257：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 20:09:14.83 0.net ID:
いや本当に欲しいし覚悟があるんならいいけどこの人はね
相手を変えても作らない方がいい人かも
欲しい理由が「幸福そうな家族を見て」欲しくなっただから
隣の芝が青いから欲しいなんて子供っぽい理由だから大変なことがあったらすぐパンクする
258：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 20:52:37.43 0.net ID:
幸福そうな家族を見て欲しくなったってのは
結婚して働いてそれなりに家庭の基盤を作った上でのきっかけでしかないでしょ
264：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 22:22:37.72 0.net ID:
子供持つ事に怯えててもいざ出来たら話し合いも出来るだろうし責任感もありそうな人だから
取りあえず赤ちゃんが来る前に旦那の不安要素を潰すよう生活を整えたらいいと思うよ
265：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 22:37:42.68 0.net ID:
これ典型的な子供欲しくない人だと思う
子供作れる環境なのに子供欲しくない人って何か抱えてる人が多いと思う
自分の子供時代が精神的に恵まれなかったとか病的に神経質とか
266：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 23:02:21.87 0.net ID:
子供欲しい人なら精神的に問題ないかって言ったらそういうわけじゃない。
ただ、自分が欲しくないのに「おまえがこうだから～」て人のせいにするのイクナイ。
頑張って努力して「でもやっぱいらない」で年齢的にもう無理とか、取り返しつかない。
267：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 23:13:56.99 0.net ID:
だからまず今の生活をちゃんとしろってことでしょ
270：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 23:45:03.95 0.net ID:
あきらかにそれだよね
うちはそれ猫飼う時に言われたわｗ
268：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/03/29(水) 23:15:04.19 0.net ID:
話したい時に話さないと問題が先送りされるだけだし、お互いの改善点ってそんなに沢山あるかな？家の中が窮屈そう
269：208：2017/03/29(水) 23:31:04.58 0.net ID:
どんな結果になるかわからないけど、いずれにせよ生活状態は改善しなきゃいけないしがんばります！
お次の方すみません、どうぞ！
「子供できたら丸投げしたい」でFA
フルタイムでもその頻度で外食はどうかと思ったけど、休日でも掃除、洗濯を一切やっていない日が多いってのは完全に旦那(掃除・洗濯主担当)のいちゃもんじゃねえか
そこまで欲しくない奴との間に子供作って良い結果になると思ってるなら、例え幸せな家庭を見て良いなと一時夢を見てしまっただけにしても報告者は本当にアホだわ
20年前ならともかく今時シミュレーションも間違う若者が正社員で家立ててることに驚く
もっとちゃんとした人が就職できていなそう
めんどくせぇな
ガキなんて生まれちゃえばなんとでもなるんだよ
いざとなったら一人で育てる気合いと実家があるならどうにかなる。
でも実際出来たら変わるか変わらないかなんて本人にもわかんないじゃん
全部完璧な母親なんてこの世にいないし
母親も一緒に生まれる訳だからね。
それをなる前から完璧にしろって…。
フルタイムの共働きでこの外食頻度って多いの…？
＊6
母親も一緒に生まれるって至言だね
まさにそうだよね、シミュレーションしてもそれはシミュレーションでしかなくて、怒涛のように1年すぎる感じ
最初は必死でいつの間にか我ながらママが板についてきたなーって思うもの
どう見ても、旦那がクソじゃねぇか
子供産んだ後、このひとの予後がよくなかったらどうするの？
掃除分担ー飯分担ーとか馬鹿臭い話よ。まずはそれ以前の問題だわ。
とりあえず子供がうるさいからいらないという男の遺伝子残すのはやめといたほうがいい。
情がない＝前頭葉に異常があり感情親和性が乏しいって事でもあるんだぜ。
そういう形質は確実に遺伝する。
家事なんか子供生まれれば1番後回しになるのにねw
大人は放っておいても死なないけど子供は死ぬから。
まず話し合いができない人、お願いしたことをすぐやってくれない人と子供を作るのはかなりリスキーだよ。それ以外家事が出来ないだの何だのってのは何とでもなるから。
でもこの旦那と子供作るのはオススメしないな〜結婚前に話さなかったのかな？
相談者＝土日休みで食事主担当だが土日どちらかもしくは両方、平日1～2回は外食
旦那＝日曜のみ休み 掃除、洗濯主担当だが掃除洗濯はお互い気がついたらやる
相談者は掃除、洗濯を土日休みなのにやらない、ご飯ですら外食にして作らないで楽をする
旦那は激務だが相談者がやらないので旦那がやるしか無く楽が出来ない
そんな状態で子供のうるささで休めなくなるのが耐えられないって思ってるのかもしれない
本当のところの旦那の真意はわからんが相談者はサボりすぎ
旦那は子供が出来たら家事負担が全部自分に来そうで嫌なんだよ
最近、妊婦や産後の母親を擁護する意見が多いけど、甘えすぎだよ
仕事しながら家事全部するのと子供一人の世話をするだけでは絶対前者のほうが負担が大きい
子ども持つことに消極的だったり二の足を踏むとクソ旦那呼ばわりされるんか
ある種の責任感の裏返しにも見えるが
※12
そうなんだよね。
週7日のうち完全に自分一人だけで過ごせる一日があって夫には担当家事を徹底させて自分は手抜きしてるから夫の言葉になるんだよね。
すでに夫は報告者を「こいつとは子供は持てん」と見限っているのがなぜわからんのかわからんよ。
男女問わず、子供嫌いと明言してた親バカは数多く見てきたけどなｗ
まぁほとんどは他所の子供に関しては相変わらず苦手な感じではあるけれど。
ぶっちゃけ、シングルでもなんとかなるし、完全放置でもない限り勝手に育つ。
ある程度割り切って産んだもん勝ちでもいいと思うけどね。片親どちらかが愛情持ってりゃ大丈夫よ。
※12
報告者が毎日料理作って休日の掃除洗濯もしてたら旦那がサボりすぎじゃない？
平日は毎日掃除洗濯してるのかな
完璧に家事をってんじゃなく
子供出来たらもっと疲れるし、怠くなるし、面倒臭くなるけど
投げ出さないかって事でしょ
整理整頓と掃除を一緒にしてるけど自分の持ち物なら旦那の担当じゃないし
洗濯も洗ったり干したりじゃなくて自分の分を仕舞わないとかじゃないの？
報告者は楽観的すぎるし、夫は悲観的過ぎるんだろ
小さな事はうまくバランスとれて良いけど
大きい事は両者の意見が食い違う
夫側は子供はリスクとしか捉えてないみたいだから、暫くは無理やろ
※17
旦那がどれだけやってるかの詳しい説明も無いし家事の分担については収入や仕事でそれぞれの事情があってそれぞれの考え方があるから一概には言えない。
ただ旦那は20代後半で新築を建てて車も所持ってことは結構しっかり者だと思うよ。付き合って2年結婚して2年ということだから家事を完璧に出来ないのは旦那だってわかってるだろうしそれでもかまわないと思ったから結婚し子供のことも考えて家も建てたんだと思う。
その旦那から普段の生活態度を見られた上で子供を作れる段階じゃない、子供が出来たら今の生活が破綻すると思われるほど旦那からの信頼度が低い。
生活態度を改めてから話し合えばまたわかることもあるだろ。
旦那からしたら報告者が想定外のぐうたらすぎたんだろ
今後によっちゃ離婚もなくはない、と考えてるだろうから子作りを説得でどうこうできる訳がない
※20
え？家建てたのも車所有してるのも旦那なの？
収入の比率も書いてないし名義もわからないのに？
生活基盤も計画も整ってないのに、女の「とにかく早く産みたい」で振りまわされるのはいつも男なんだよ。
「生まれちまえばなんとかなる」って言ってるのは、旦那が頑張ってるからだろ。