引用元：彼女「犬か猫を飼おうよ」俺「去勢が可哀想だから嫌だ」
1：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:13:55.01 ID： swCPhs65.net
俺「確かに去勢せずに飼うのも可哀想、だけど去勢するのも可哀想。
どっちにしても可哀想だから飼いたくない」
俺「去勢せずにパートナーをあてがうなら飼ってもいいと思うけど、
一族みんなの面倒をみるなんて無理だし」
彼女「なんでそんなに抵抗あるの？
野生動物なら生殖能力は必要だけどペットにはいらないでしょ。
だって生殖って子孫を残して種を存続させるために必要なんでしょ？
ペットは人間に飼われることで種が存続してるんだからそれでいいじゃない
彼女「去勢することで人間に飼われる、人間に飼われることで種が残る、
生物としてはそれでいいじゃない」
という感じで主張が対立したんだけど、
お前らどっちが正しいと思う？
2：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:16:26.82 ID： Sf69qkYW.net
4：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:18:35.02 ID： swCPhs65.net
そうそう、そこの認識が俺と彼女でズレてる
俺は「個体レベルで可哀想」という主張、
彼女は「種全体の繁栄が遮られないならそれでいい」という主張
お互いそこが歩み寄れない
3：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:16:50.37 ID： kNp4CryP.net
6：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:20:28.12 ID： swCPhs65.net
「種としては絶滅さえしなければいい」という考えみたい
「家畜だって人間が食べてくれるおかげで
決して絶えないんだから安泰」とか言ってた
生物を大枠で見ればそうなのかもしれないけど俺はそこまで割り切れないよ…
5：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:19:51.36 ID： YoI6yYrT.net
山猫と違って野生化出来ないから
人間社会無しでは生きていけん
7：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:22:15.55 ID： swCPhs65.net
ペットが人間無しでは生きられないというのは俺も理解はできる
だからペット制度自体を否定するつもりはないけど、
俺は一人の人間としてその歪んだ制度に加担したくないという感情がある
彼女みたいに割り切れないわ
50：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)13:46:43.61 ID： hdg1I7y6.net
家猫もイヌも、今すぐ人間が絶滅しても生きていける能力があるぞ？
8：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:22:27.51 ID： ivpNSpmN.net
9：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:23:53.11 ID： swCPhs65.net
いや肉は食うよ
食事は生きるために必要だからそれは仕方のない犠牲
でもペットなんていなくても生きていけるし
11：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:27:44.65 ID： swCPhs65.net
俺は子供の頃に家に猫がいて去勢されてたけど、
「なんて可哀想な…」って目でずっと見てた
10：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:27:39.24 ID： YoI6yYrT.net
飼う事と避妊はセットで考えないと
下手すりゃ家がネコ塗れになって一家崩壊とかするバカ主も居る
だから虚勢＝可哀想って考え方は飼おうと傾いた時には危険なんだよね
ほんとにネズミ算で増えていくから
12：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:30:37.30 ID： swCPhs65.net
わかってるよ
だから>>1にも書いたけど
「去勢するのは可哀想、去勢せずに性欲をもて余させるのも可哀想。
飼うなら去勢せず生殖行為をさせてあげたい、
だけど生まれてきた一族を責任持ってみんな面倒みるだなんて現実的には無理。
だから飼わない」
ってのが俺の考え
13：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:33:30.71 ID： YoI6yYrT.net
君が100%完璧に正しい
それが彼女は気に入らないのかも知れんから難しいね
14：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:36:48.74 ID： Ls5IHeq0.net
15：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:37:19.90 ID： Gld2g4xr.net
16：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:38:29.15 ID： YoI6yYrT.net
保健所でガス室送りの個体を一匹拾い上げてやれば
それはそれなりに意味があると思うんだよ、例え虚勢したとしても
21：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:47:03.97 ID： swCPhs65.net
ちょっとズレるけど、確かに彼女の言う通り
人間がペットを飼い続ける限りは種は途絶えないのかもしれないけど、
その飼ってもらえる一部の個体のために
どれだけの数がゴミ扱いされてるのかって話よな
そういうところも含めて俺はペットという業の深い制度に関わりたくない
これは本題とズレてるから彼女には言ってないけど
17：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:39:38.97 ID： JqrNi3mM.net
18：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:42:49.32 ID： YoI6yYrT.net
ペット業界は日本の最暗部だから、クソの掃き溜めに等しい
ペットショップで買う飼い主全員死ねばいいレベルｗ
22：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:51:33.16 ID： swCPhs65.net
ペットショップで狭いガラスケースに一日中閉じ込めて
見世物のようにしてるのも気に食わないわ
これも彼女には言ってないけど
俺のペットに対する思想をリアルで全てぶちまけたらドン引きされそうだし
世の中の大多数の人はペットというものを受け入れてるわけだし
19：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:42:55.63 ID： swCPhs65.net
去勢に抵抗がないのか純粋に聞きたい
20：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:45:44.40 ID： YoI6yYrT.net
イギリスとかだと義務だね
個人の良心とかエセブリーダー任せにすると乱繁殖するから
それくらい虚勢＝可哀想って考え方は危うい
23：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:52:06.31 ID： vK71fM7A.net
１も彼女がセックスさせてくれないなら別れるやろ？
24：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:52:36.64 ID： YoI6yYrT.net
生活の充足の為に気軽に買って飽きたら3滴ほど涙垂れて生ごみ扱いでポイ
ってのは類を見ないレベルで酷い
中絶問題とかと違ってこっちは完全に人間のエゴと怠慢だから
先進国だとまずペットショップが無いｗ
25：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:53:23.98 ID： swCPhs65.net
>>1のやり取りに対する意見をもっとちょうだい
どっちに同意する、または第三の意見なんでもいいんで
26：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:54:14.07 ID： mbxIExGo.net
引き取り手のない子猫子犬を知人からゆずり受ける機会があれば考える
>>1の場合すでに去勢済みの保健所行きの犬猫なら
二人の折り合いがつくんじゃないの
去勢は済んでいるわけだし、引き取らないと個体は殺されるわけだし
殺されるよりは去勢されてても
二人に可愛がられて寿命をまっとうする方がよかろう
29：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:57:59.17 ID： swCPhs65.net
あーそれなら折り合いつくね
俺としても「不幸な道を辿る個体の救いになるのなら」と納得できる
ペット制度全体で見れば一匹救ったところで
なーんの影響もないのなんてわかってるけど俺の感情の問題で
彼女がそれで納得してくれるならそれでいいかな
49：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)12:10:57.66 ID： FZE1mdsl.net
>>29
賛成
彼女が納得しなきゃご破算でいんじゃね
28：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:54:47.75 ID： YoI6yYrT.net
何時くたばるか解らん年寄りが犬飼いたい、ハァ？？
これがまともな国のペット事情よ
30：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)07:59:33.15 ID： AHKpe6yg.net
去勢が可哀想だから飼いたくない←わからない
責任がもてないから飼いたくない←これならわかる
31：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)08:01:14.56 ID： sgjYIbD9.net
32：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)08:11:55.24 ID： Vwzw+nFy.net
だって家族に去勢なんかするわけないからな
だからあくまで愛玩するだけの
モノ以上でも以下でもないと常に自分に言い聞かせていたよ
35：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)08:37:45.06 ID： 1Q0SYCc6.net
だからもし彼女が本気で飼いたいなら別れるしかない
36：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)08:48:23.72 ID： QvRfMnJI.net
保健所の殺処分待ちのペットなら飼うつもりはあるって彼女に話してみたら？
そこでも意見の食い違いが発生したらその人とは
考えたほうがいいかもね
俺は保健所でチワワ貰ってきて今は幸せそうに過ごしてるから、
まぁいいことしたのかなって思う
37：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)09:12:29.88 ID： rImT0L9K.net
で黙るだろ
38：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)09:24:35.78 ID： JLSY3NUP.net
でも同棲だと里親になれない場合も多いけど
39：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)09:56:49.68 ID： UEs79uKT.net
話聞いて納得できるところなら業者もあり
40：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)10:22:00.35 ID： fPyODbt9.net
もしまた外に出て妊娠しちゃったらその子供までは面倒見きれないからね
42：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)11:21:43.11 ID： K52OtoUG.net
って>>1は真っ当だと思うよ。
で、彼女のペットを飼いたい、飼うなら去勢しなきゃそれも可哀想
ってのも間違って無いと思うわ。
結局はペットに対する認識、飼いたいか飼いたくないかの部分だから
その差を埋めるのは難しいんじゃない。
うちは夫婦共に犬好きだから里親サイトで犬を引き取って飼ってるよ。
もちろん飼うからには去勢はした。
彼女がどうしてもペットが欲しいってトコが譲れないようなら、
>>1行き場のない動物を救うってトコで納得して飼うみたいな
妥協点しかない気がする。
43：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)11:43:22.03 ID： swCPhs65.net
OKしてもらえたからそれでいこうと思うわ
まぁ彼女とはまだ同棲すらしてないから飼うとしても先の話だけど
44：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)11:45:46.23 ID： /W9ZEkSY.net
45：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)12:02:10.96 ID： XjE0bKmW.net
別れたらどうすんの？
46：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)12:05:32.15 ID： swCPhs65.net
さっき「飼うからには結婚しようね」とか言ってきたんで一応約束はした
そんでももし別れて彼女が引き取り拒否したとしても俺がちゃんと飼うよ
そんなネガティブな事態にはならないようにするけど
51：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)13:47:32.62 ID： 4gGkU6ie.net
同棲だけだと引き取れないよ
婚約までいってれば大丈夫なのかな
47：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ： 2017/03/05(日)12:09:35.30 ID： UEs79uKT.net
病気で子供生めなくなったら、お前が子供生めなくても人間という種族は残るから良いじゃんって言ってみたい。ペット飼うのは自己満足の為に命を弄ぶ行為だからな。そこら辺突っ込まれたら引っ込むしかない。
彼女：ペットとして飼う以上、性欲を十分発散させてあげられない(＝繁殖しても面倒見られない)しそれは可哀想だから去勢すべき
彼氏：去勢するのは可哀想だし去勢しないで性欲持て余させるのも確かに可哀想だからそもそもペット飼いたくない
これは平行線ですわあ…結局、保健所で貰って来たとしても去勢するのかしないのかでまたもめそう
どっちもそれぞれの主義主張と、ある程度理があるから、どっちかが譲歩しない限り解決しないと思うわ
保健所からすでに去勢済みの子をもらって来ればすべて解決
パピーミルとかでググると飼うのが嫌になりペットショップに近づきたくなくなるぞ
里親サイトは家にきて環境を見られ飼育経験の有無を問われて日中家に誰かいるのか、常に人の目があるように飼育しろと言われたり面倒くさいから苦手だ
元が捨て猫だったりするから気持ちはわからないでもないけどね
ん？保健所から貰ってきた猫が去勢済みだったらそれはそれでいいんだ・・・？
「去勢するのは可哀想」も種の観点だろ
個体としては早めに去勢すれば性欲を持て余さなくて済む方が多い
相談者がおかしくね？
野良猫に関して言えば
「それでも死ぬよりはマシだろうし死なせたくない」
で終わる話、でも人間の障害が発覚した胎児は中絶した方が良いと思ってる
たまごっち買ってやれよ……
んで最後まで面倒見れるかどうか見極めてから話せば良いよ。
※7
ペット産業全体に対して去勢が可哀想って言ってるならそうだろうけど、
スレ内でも言われてるけどそんなマクロは話をしてるわけじゃないだろ
目の前の一匹に対して、去勢が可哀想ってことでしょ
童貞ニートに去勢すれば性欲なくなっていいよってなるかよ
カメ飼おうぜ
童貞ニートに去勢は良いんじゃねえか？w
童貞ニートに去勢は良いんじゃない？
雄猫なんか繁殖期前に去勢しないと
家中マーキングして大変な事になるしな
去勢かわいそうなんてきれい事だ
今は完全室内飼いが主流なんだし
人間の飼育下にいるならば、ブリーダーでもやらない限りは不妊手術は必須
飼育下に置きながら僅かな金をケチってしないから”無駄”と言われる命が生まれ●処分されてるのに
“無駄”と呼ばれる命を生み出さないようにする為にも一般飼育下では不妊治療をするべき。
それが飼い主の責任。できないなら飼育すべきではない
※10
もし欲求がなくなるならば「できなくてつらい」ってならなくね？って話
※10
発情期に外に出すなり相手猫がいるならわかるが、室内で一匹飼いなら、去勢せずにいたほうがかわいそうだよ。
実際にその状態で♀猫を飼ってたことがあるが、毎夜辛そうになくから去勢したもの。
一緒に飼ってた元♂猫が舐めてたりしたけど、全然だめだった。
童貞ニートは１人で処理できるんだから、どうでもいいんじゃね。
人間でさえ考え無しにセックスしたら
大家族ドキュメンタリーみたいに悲惨な事になるのに
動物でそれをやるとどうなるかなんて
簡単なことさえわからないやつが多すぎる
単独飼いだろうが多頭だろうがペットとして飼うなら
数が増えることにたいして制御出来ないなら去勢しろ
言葉でわからないなら「多頭飼育 崩壊」で検索しろ
現実を見た制御が出来ないなら動物の命に関わるな
※6
自分の都合で去勢するのは可哀想でとてもできないが、すでに去勢されているそのままだと3日後に処分される猫を一匹死ぬまで面倒をみる分には自分たちで責任取れる範囲なので問題ないって話だぞ
じゃあお前らも去勢したら？って言いたくなるようなコメントが多いな
自分はどんな生物でも飼うならうっかり増えないように責任もって去勢しろと思っているので、去勢する飼い主を否定するつもりはさらさらないが、自己正当化するために去勢してまで飼いたくないって人の気持ちを否定するのはさっぱりわからん
障害者に「面倒はこのまま見てあげるから去勢しろ」って言ってるのと似てるかな
現時点では人権に関わるから去勢できないけど昔の日本では行われていた闇の歴史