引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 480
346：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 01:51:46.19 ID:HdricIKQ0.net
彼が会社の同僚のAさんととお昼ご飯に行くのが辛いです。
私と付き合う前から、彼はAさんの年の離れた弟さんとそのお友達たちに家庭教師をしていて、それで月々少なくない収入があります。
そのお金で、彼はAさんに月1度だけかなり高級なお昼をご馳走しています。
1人あたり5000円くらいするようなうな重とか…。
さすがに特別な日にはそのレベルのごはんとプレゼントを貰ったりしますが、
普段なんでもない日は奢ったり奢られたりの関係です。だからなんでもない日に5000円もするようなランチをポンと奢る彼氏やそれを拒否しないAさんにモヤモヤします。
彼にそれを訴えても、
「酒もない、時間帯も昼だからクリーンな関係であることは疑わないでほしい。」
「俺が月あれだけの額を副収入で貰えてるのはAさんの斡旋のおかげ。貸し会議室まで子供たちを送り迎えしてるのもAさん。本当だったら現金で還元するところをAさんが固辞するから、普段は食べられないようなものをご馳走してる。これは君と付き合う前からそう。」
と言われ言い負かされてしまいました。
これはモヤモヤする私がおかしいんでしょうか。
そんなお金があるなら月1で私にもなんでもない日に美味しいもの奢ってよ、私のこと好きなんでしょう？と言いたくなります。
349：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 02:13:07.06 ID:ZDHbtuOq0.net
あなたがモヤモヤするのはおかしくないし、彼氏がやってることもまあおかしくはない
彼氏は浮気を疑われたと思って反発してるけど、あなたは浮気を疑ってるというよりは自分よりもAさんが豪華待遇になってるっていう現状の差が嫌なんだよね？
どうしてもお礼に食事に行くのをやめられないなら、
＞そんなお金があるなら月1で私にもなんでもない日に美味しいもの奢ってよ
これをそのまま言っていいかと。
Aさんより頻繁にAさんより高級なお店に連れて行ってもらえばいい
信頼していないわけではなく、自分よりも大事にされてる女がいることが嫌で待遇の差をなくしてほしいと伝えれば妥協策を出してくれるんじゃないかな
350：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 02:14:41.07 ID:fi2f97eY0.net
Aさんが女性で2人きりでランチしてるならモヤモヤするのも分かるけど、そういう事情ならって割り切れる人もいると思う
お中元やお歳暮で年に2回高価なものを贈る、とかじゃ駄目なのかな？
あと、Aさんのおかげで収入が増えてるから奢ってるだけで、Aさんに奢るなら私にも奢ってほしいってのは全く関係ないと思う
351：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 02:22:20.50 ID:7ssQ830h0.net
うん、おかしいな。とってもおかしい。
お世話になっている方に、感謝のしるしとしてお礼をしたら「そんな金があるなら」とか、聞いたことないわ。マジで。
>>346が、ものの道理とか挨拶とか、【彼氏には維持すべき人間関係、欠いてはならない義理があるんだ】ということに、まったく興味がないことは
「言い負かされてしまいました」のひとことに凝縮されている。 さじ加減について苦言を呈したいなら、そんあ無礼な言い方はないからな。
かりそめにも恋人と名のつく関係にある女がこんなこと言い出したら、俺なら恥ずかしくて自害する。
やばい、俺最近自害してばかりだ。はやく成仏しないと。
354：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 07:04:07.03 ID:b2k92w7G0.net
水や愛人やってる女と付き合うなら
辞めさせるがそれなりに補填する事はありうる
同じ様にその分払って止めさせればいいんじゃね？
355：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 07:43:20.53 ID:FLj7zbdl0.net
第三者目線で見ると彼氏の言ってることが正論すぎてぐうの音も出ないわ
あなたいくつ？学生ならそんなもんかと思うけど社会人なら幼稚すぎ
彼氏がAさんからもらう家庭教師の仕事がなくなったら収入も減って
あなたへのおごりもプレゼントもランクダウンすると思うけどそこわかってるのかな
357：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 07:50:45.81 ID:b2k92w7G0.net
少なくともランチ奢りはどうでも良いわな
会社同僚女子から請け負ってるバイトがどうなのって問題
むしろその女子はバイト斡旋できる分、>>346よりも優位な点がある
358：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 07:55:08.27 ID:b2k92w7G0.net
同僚女子側は単なるバイト君と思ってたら毎月ランチなんてしない
当然狙いあり
359：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 08:03:22.37 ID:FLj7zbdl0.net
346にそんなこと一言も書いてないじゃん
「そんなに稼いでるなら奢って」ってことはカテキョは続けて欲しいんでしょ？w
その女が狙ってる可能性はゼロじゃないと思うけど
彼氏にその気があったらとっくにその女と付き合ってると思う
そっちの方が何かと便利だし
そうしない時点で恋人にするには微妙な相手なんじゃないの
366：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 08:24:08.42 ID:b2k92w7G0.net
＞その女が狙ってる可能性はゼロじゃないと思うけど
＞彼氏にその気があったらとっくにその女と付き合ってると思う
だから正にそこだって
その場合に男が違う女の好意利用して稼ぐのが許せるかどうか
387：346：2017/02/19(日) 11:59:59.24 ID:HdricIKQ0.net
私にも奢れというのはスネていました…
付き合う前、これこれこういうバイトをしててさあという話を聞いたときにAさんの話題にもなったんですが
「涙が出るくらい気があう。本当に話してて面白い。」と言っていたのが思い出されて辛いんです。
彼にお願いしたいことがあるのですが
皆さんからみて変かどうか、意見をください
ランチに行ったときにtwitterで
「最高」みたいなコメントとともに料理の写真をアップロードして欲しくない。
ああご飯行ってるんだ、女性と2人でいるんだ、と悲しくなります。
そのあとAさんとしか思えない鍵アカと感想を言い合っているのも嫌です。
気があうというのは確かなようで、私にはいつも優しく紳士に振舞っている彼が、たまにそのアカウントとかなり踏み込んだ冗談を言い合っていて凹みます。見なければいいんでしょうけど見てしまいます。これくらいは配慮願えないかなと思うのですが…
仕事をAさんから貰うのも生徒が卒業するまでのあと1年の我慢ですし、それはもう付き合う前からのことなので我慢します。
391：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 12:22:18.13 ID:7ssQ830h0.net
>>彼にお願いしたいことがあるのですが
>>皆さんからみて変かどうか、意見をください
変かどうかと聞かれたら、ものすごく変だ。
どのくらい変かというと、もうすでに手遅れ。
あげくのはてには「我慢します」とか、俺の近所の小学生でも言わないレベル。
392：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 13:07:50.07 ID:Ga1acvxc0.net
相手にああしてほしい、こうしてほしいという思いが出るのは不安だからだよね。
不安になるのはあなた自身の心の問題もあるだろうし、相手との相性がよくないかもしれない。
それは隠れてやりとりしてもらったら解決する問題ではないと思うから、もう一度自分が何に不満なのか考えてみるといいよ。
393：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 13:23:24.24 ID:khNepM0O0.net
>見なければいいんでしょうけど見てしまいます。これくらいは配慮願えないかなと思うのですが…
彼からしたらブーメランだよ、見ないという配慮しろや
394：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 13:35:50.78 ID:i7sDvtJj0.net
逆の発想で、自分の職場の頼りになって尊敬する心開ける男性の同僚の事を褒めたりしたらいい
仕事の延長としての飲み会とかご飯に行ったりしてもいい
仕事で助けてもらったり教えてもらってる感謝の気持ちと称してお礼の品を送ったりするのもいい
彼氏からしたら仕方ないじゃないか、という事でもあなたはとても嫌
こればかりは理屈でないから彼氏は今の立場だと変わらないし変えなくてもいいと思うだけ
むしろ何が悪いんだと思うだけ
でも、逆にあなたもやましくないけどとても心開ける相手と彼氏同様に仲良くするのはあり
そうすると何の他意もないのも理解できると思う
彼氏は彼氏で、多分自分のことは棚に上げて嫌がるんだろうけど
人間自分に都合のいいように解釈するからね
403：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 14:25:06.72 ID:cO8RotTY0.net
ちょっと彼と距離置いたら良いんじゃない？
>>394が一番効果あるんだろうが、これやると多分別れるコースになるからね
401：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 14:13:07.32 ID:W/OXLQnj0.net
彼氏、なんでAさんと付き合わないの？
402：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 14:17:21.84 ID:ddT2wrB10.net
感想を言い合うな、と言われても彼はあなたとの付き合いを窮屈だなと感じるだけだと思うよ
両方が嫌な思いしない解決策ってフォロー外して鍵垢にしてもらうくらいしかない
414：346：2017/02/19(日) 16:12:52.50 ID:HdricIKQ0.net
「私が同じことをしてもいいのか」と聞きました
「前後の流れや事情まで一緒ならいいけど、夕食に2人で行くのはNG」
なんだそうです
「自分のAさんとのお昼ご飯は良くて、私が男友達と夕飯に行くのはダメなの？勝手すぎない？」
と責めました。
俺がAさんとご飯に行くのは「報酬」「礼節」の意味しかない。その意味しか持たせないように最大限に努力している。
夕食はお酒を当たり前に飲むし、社会的にも文脈的にも怪しい男女の意味を持つ。俺はAさんと怪しい仲になりたいわけではないから夕食には行かない。ぶっちゃけるとAさんから今回は晩御飯ご馳走してくださいって頼まれたときがあったよ。でもそれは断ったからね。
君がお世話になった同僚に純粋に感謝して何かをご馳走するなら、そこであえてリスキーな夕食を選ぶ意味がない。昼に行けばいいじゃん。うなぎでも寿司でもステーキでも奢ればいい。
そもそも俺のケースと違って君のお世話をした報酬は会社のお給料として彼に支払われてるんだから君が何かをご馳走することはたとえ昼飯だったとしても「同僚と仲良くなるためのただの名目」でしかない。だからNG。べつにtwitterで仲良くする分にはなんでもいいけど。
まとめるとこんな内容の返事が来ました。
結局私には「自分はいいけどお前はダメ」と言われたようにしか思えません。
夕食は怪しくて昼食は怪しくないなんて基準でもあるんですか？
415：346：2017/02/19(日) 16:27:36.94 ID:HdricIKQ0.net
「友達同士だと笑えるけど恋人には冗談でも言われたくないような言葉がガンガン飛んでくるから」
なんだそうです。
容姿のこととか、25歳まで大学にいて折角ネームバリューのある…というかリーダーばっかり輩出している某国公立大学を出たのに結局まったりと中小企業に勤めていることとか。
Aさんは彼から見て年下の先輩です。
416：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 16:37:34.26 ID:bEgY+Vc20.net
彼がAさんとお昼に行くのとあなたが男友達とお昼に行くのは若干違うとは思う
でもAさんが夜ご飯をご馳走して下さいって言ったのは下心があるからだと思う
彼はAさんをそんな風には見てないけどAさんはあわよくばって気持ちがありそう
ここで彼を信じるか信じないかはあなた次第
417：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 16:42:32.88 ID:khNepM0O0.net
彼の言い分はもっともだよ
あんたがおかしい
418：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 16:42:33.35 ID:FLj7zbdl0.net
あなたがそれを受け入れられるかどうかは別として彼の理屈は首尾一貫してるけど
彼は「男女で夕食はダメだけど昼食はいい」と思ってて
自分もそれを徹底してるしあなたにもそう言ってるわけでしょ
なんでそれで自分はいいけど私はダメなんてズルい！ってなっちゃうわけ？？
最初の相談からそうだけどあなたは感情的になりすぎてあまり論理的に喋れないみたいだから
頭が良くて理屈っぽい彼に「それおかしくない！？」って迫っても論破されて終わるだけだよ
彼を説得したいなら「やましいことはないのはわかってるけど嫉妬してしまって苦しい」
「辛い気持ちになるからAさんとの食事はやめてほしい」って感情論で迫った方がいいと思う
そこでおまえが悲しくても辛くても関係ないって返事が来るようならあんまり愛されてないのかもね
419：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 17:07:16.26 ID:DMWyNKx60.net
お前頭悪そうだな
感情でしか物事を考えられなさそう
420：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 17:07:28.67 ID:OAsgBkJq0.net
昼食と夕食はやっぱり違うと思う
彼の言う通り夜は酒も入るし、そうなると夕食後の行動が間違った方向に進む可能性も出てくる
お礼する事があるなら、昼食であれば男と二人きりでもいいと彼は思ってるんだろうし
それが彼の価値観なんだと思うよ
恋人としていい気分にならないのは分かる
しかしあなたと付き合う前からの習慣だったのだし、
少なくとも彼は、あなたが嫌がっていたとしてもやめるつもりはないようだから
気に入らないならそんな事しない人を選ぶしかないのでは
421：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 17:11:50.77 ID:ddT2wrB10.net
相手がやったら嫌なのに自分はやる、って人はただの地雷
個人的には食事くらいは別にいいんじゃない？派だし相手がやっても気にしないから彼氏寄りの意見書いてたけど、
「お前がやるのはダメ」って発言が加わったなら話は別だ
我慢する必要ないし、何言っても聞かないならそんな男やめといた方がいい
422：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 17:13:31.90 ID:khNepM0O0.net
お前がやるのはダメとは言ってないんだが？
426：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 17:23:06.28 ID:ddT2wrB10.net
彼氏にとっては夕食と昼食で大きな隔たりがあってそれを>>414にも適応してるだけと言いたいんだろうけど
>>414にとっては夕食でも昼食でも同じ括りなんだから、それは彼の頭の中の勝手な理屈でしかない
さらに「もし同僚にお世話になったお礼の昼食だとしても、俺と全く同じ文脈にはなりえないからNG」とまで言ってる
何から何まで全く同じ状況になる機会なんてそうそうあるわけないんだから、結局都合よく自分だけいい思いしたいだけでしょ
そんなこというなら>>414が逆に、「私は男友達とtwitterで繋がってないから一緒に食事してもよくて、彼氏は繋がってるからNG」とか勝手な理屈つけても通ることになる
異性と二人で食事がお互いOKか、お互いNGかで統一するのが普通じゃない？
423：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 17:15:17.61 ID:AnVIfQST0.net
素直に可愛く拗ねる程度にしておいた方がいいよ
どうしても耐えられないなら別れを切り出すしかない
424：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 17:16:21.50 ID:bjW2Kgm10.net
つーかAさんに会ったことあるの?
そんなに気になるなら彼がお世話になってる相手だし挨拶したいとか理由つけて
3人での食事を設定して貰えばいいじゃん
Aさんを前にして、俺の彼女ですと紹介して貰えばちょっとは気も晴れるでしょ
427：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 17:25:02.79 ID:W/OXLQnj0.net
それな、自分もそれがいいと思う
事前に自分の分を彼氏に渡しておくのでもいいしランチ後に精算するのでもいいから
今度はそのお礼ランチに混ぜて貰いなよ
そうすればAさんの気持ちやその場の雰囲気も大体把握できるでしょ
で、彼氏がAさんと二人で行くことがお礼だって考えてるなら超気持ち悪いから別れちゃえ
425：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 17:21:04.26 ID:b2k92w7G0.net
俺は男がおかしいと思うよ
理屈っぽい面倒な奴だわ
お互い交遊関係は口出さない、以上
みたいに突きつけて折れさせた方がいい
428：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 17:52:43.00 ID:/xnKs+G70.net
彼の言い分には矛盾が無い
まとめて仕舞えば
・個人的にお世話になった人に昼食を奢る程度は普通の事で、>>346がしても問題ない
・お世話になったからといって、恋愛関係でも無い相手と夕食に行くのは間違いであり感心しない
・仕事上でお世話になった場合は、既に給料で還元されているのでこの限りでは無い
付け入る隙は全くないよ
433：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 17:58:09.62 ID:b2k92w7G0.net
お前は彼氏本人かよ
だいたい女は自分以外の女子に奢ったら発狂するのが普通なのに
この彼女は健気すぎるだろ
普通に貸し借りない割り勘なら昼でも夜でも自由ってあたりが普通
帰りに連絡くらいでいいだろ
434：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 18:04:55.99 ID:/xnKs+G70.net
イヤイヤ
言い分には矛盾が無いってだけだよ
自分がされて良いかどうかは、その立場になってみないとわからないが
こういう理論武装している相手には、より高度な理論で言い負かすか、素直な気持ちを伝えないと考えを変えさせる事は無理
とは言え、ここまで付け入る隙ない相手の考えを変えるのは、かなり難しいと思う
432：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 17:56:49.81 ID:02fdv8/u0.net
何とも思ってなかったら現金で還元してもらうかもしくはご飯も断るはずだし、Aさんは346の彼氏のことを狙ってるか、もしくは配慮が足りない人
月1って頻度も高すぎる。昼ご飯だったとしても同じことを恋人にされたらって思うと嫌だわ
ていうか、嫌だという気持ちを伝えてるのに何だかんだ理由をつけてやめないんでしょ？舐められてるよそれ
男女の友情成立派とか彼氏には彼氏の人間関係が～派に何か言われるかもしれないけど、あくまでそれは関わる全員が納得している場合の話
346が納得してないのにAさんと関係続けたいって言う彼氏は我が儘。もしくは346よりAさんの方が大事ってことになる
435：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 18:07:21.36 ID:b2k92w7G0.net
俺が出すから他の男に借りつくるなってなる
それ以外は気にしないわ
その意味で相手の女プライベートで機嫌とって稼ぎの種にしてる感は若干気にかかる
442：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 19:43:02.96 ID:7ssQ830h0.net
議論が不可能なんじゃなくて、会話が不可能。
彼には彼の人間関係があり、欠くべからざる義理がある。
そこに配慮がないのは、つまり彼のことなどどうでもいい、自分の主観にとって都合のいいマシンであれ、ということ。
彼女が自覚するとしないとに関わらず。
彼にそこまで言わせたうえで、なお「自分はいいけどお前はダメ」と言われたような顔をして見せたからには、
もはや相応の覚悟をしておけ、のひとことしかない。
445：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 20:36:44.80 ID:2HxUEQTc0.net
最初から気に食わない、嫌だと主張していれば彼だって何を今更と思わなかっただろうし
彼の言い分は一貫しているし、昼食であればOK出されてるんなら私はダメなんてずるいって発想にはならないよ
本当に嫌なら、どんな理由であれ血の繋がりもない異性と2人で会うという行為が嫌だからやめてほしいと素直に伝えるしかない
それでもあーだこーだ言うなら別れた方が良いかもね
446：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 20:52:31.70 ID:b2k92w7G0.net
別に異性と2人どうでもいい
もう無視して面倒な理屈こねんじゃねーよ
友達と晩御飯行ってくるからつって
これ以上ゴネると別れるよでいいんだよ
相手に縛り入れる事に前向きの意味なんかないわ
男が恋愛を勘違いしすぎ
447：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 21:31:45.04 ID:dowM2xuE0.net
彼女がいて、彼女が本気で嫌がってるんだったらお礼の仕方も変えればいいのに
しかもその女性から晩御飯誘われたことがあるってことは彼氏に対して好意があるってことでしょ？
それを嫌がるのはごく当たり前だと思うけどなぁ
452：346：2017/02/19(日) 21:56:12.62 ID:HdricIKQ0.net
相談に乗ってもらってありがとうございました。
「頭のいいあなたに理屈で説明するのは無理だし、私の感情はあなたからしてみれば理不尽と思われるかもしれないけど、やっぱりつらい。」
と電話で伝えました。電話口で途中で泣いてしまいました。
彼は、「理不尽やわがままが嫌いなんじゃなくて、それをなんとかして正当化しようとする姿勢が嫌だった。こっちも意地が悪かった。ごめん。」と言い、話し合いをしてくれました。
あれこれ一緒に考えましたが結局、「申し訳ないけど、彼女がいい顔をしないから」と伝えることを条件に、Aさんの弟さんの授業料を割引にするという形を提案してくれるみたいです。
twitterについてはさすがに空気読むと思う、と言っていました。
本当にAさんとは何にもなくて、バレンタインなんか他の男にはおしゃれな包みのチョコ渡してたのに俺だけブラックサンダーの箱詰めだったからねと笑っていました。めちゃくちゃ笑えるし、仲がいいのは否定しないけど、彼女としてはそんな女絶対に嫌だよと。
私からすれば「それだけ仲がいい」ように見えるんですが、あんまり追求してもいいことなさそうですね…。
とにかく、ご飯に行く仲は解消してくれそうです。
素直に伝えてみたらとアドバイスくれた方本当にありがとうございました。
454：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 22:08:21.68 ID:W/OXLQnj0.net
Aさんがその提案を快くOKするかどうかが凄く気になるわ
455：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 22:11:18.93 ID:lfDTsPkb0.net
おお～良かったね
457：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 22:17:13.99 ID:9VBIOr3F0.net
＞バレンタインなんか他の男にはおしゃれな包みのチョコ渡してたのに俺だけブラックサンダー
こういうのすっごく嫌だからあなたの気持ち分かるわ。
まぁとりあえず彼が理解してくれてよかったね。Aがどう出るかわからないけど。
458：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 22:18:52.26 ID:b2k92w7G0.net
そこで頭のいいあなたとか要らなくね？
萎縮しすぎ！
459：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 22:20:43.87 ID:hBNAk37C0.net
重過ぎｗ
電話で泣いて訴えるとか
私が男なら別れを考える
456：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 22:13:56.22 ID:PFGc4JrM0.net
事後で悪いけど凄くあなたの我儘のような気がする
元々彼はその女性とお礼として食事を奢り2人とも楽しい時間を過ごしていたのでしょ？
私なら付き合う以前からの交友関係に干渉しないし
こちらもされたくない
私も異性の友達はいるし食事したりするのは楽しい時間
それをやめさせて一切禁止するって息苦しいし、どんだけ自分に自信がないんだって思う
461：346：2017/02/19(日) 22:21:46.01 ID:HdricIKQ0.net
わがままとして自覚してくれているなら受け入れてもいいレベルだけど、「理論的、常識的に正しいの」なんて言われたから叩き潰したくなったと言われました。
俺のわがままも聞いてもらうときがくるかもしれないからね、親友クラスの友人を切るくらいのレベルのわがままひとつ貸しだからねと言われてるので、ちょっと怖いですが…
474：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 22:59:43.33 ID:PFGc4JrM0.net
我儘だという自覚ないの？それは彼氏が可哀想
本当に自分が常識的に正しいと思ってる？
あなたは恋愛経験が少ないと思うし、もっと物事を客観的に見た方がいいよ
自分の少ない経験則からじゃなくね
462：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 22:29:34.12 ID:KMi42qtd0.net
ご飯を奢る以外のお礼の手段がある中で、彼女がいる男とわざわざ二人でご飯食べに行って月5000円奢ってもらうAさんは普通ではないから
彼女が嫌がってるならなおさら
それをわがままとか貸しとか何言ってんの？って感じ
叩き潰したくなったとかも普通彼女に言わないから
彼氏なんだかモラハラ臭する
463：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 22:39:16.50 ID:2nEzUzeD0.net
同意
「なんとかして正当化しようとする姿勢」って自分のことじゃん
468：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 22:47:28.25 ID:hBNAk37C0.net
お礼を受け取らないから食事という形を取ってるのにあんた文盲？
彼女がいる男とわざわざってｗ
それまで彼女は居なかったのに、後からノコノコやってきたのはID:HdricIKQの方でしょう
あなたの中では男女が食事をするって余程特別なことなの？ｗ
476：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:06:44.05 ID:GoYAe0lu0.net
本当にこれ
どっちがモラハラなんだよって話
477：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:08:27.92 ID:KMi42qtd0.net
お礼は固辞するのに食事には付き合うんだから、Aさんは食事をしたいがためにお礼を受け取らないともとれるよね
というか、＞ご飯を奢る以外のお礼の手段がある中で ってちゃんと書いているんだけど
あと、彼女持ちになったなら、独り身の時よりも異性との食事に気を遣うのは当然だと思うんだけど
自販機の前で缶コーヒーとかならともかく、月に1回5000円のランチを奢ってるのは余程特別なことだと思うんだけど
人を文盲呼ばわりするならもうちょっと考えてからにしようね
478：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:13:45.67 ID:YhRJVRVX0.net
>彼女持ちになったなら、独り身の時よりも異性との食事に気を遣う
だからランチにしてる
つかお前どんだけAさんが彼氏を狙ってることにしたいの？w
483：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:22:26.22 ID:KMi42qtd0.net
自分だったら、狙ってでもない限り恋人いる人と二人きりで月1回もランチしようと思わない
その人が付き合う前だったら気軽に誘うけど、途中で彼女ができたら「彼女さんは気にしてない？」って聞く
例えその人に恋愛感情が一切なくても、そのくらいの気遣いはするでしょ
346を我が儘だって叩いてる人は、自分の恋人が同じ状況でも全くモヤモヤしないってこと？
484：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:24:11.08 ID:YhRJVRVX0.net
しないからワガママだと言ってる
464：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 22:41:46.31 ID:7ZxFhxdb0.net
頭の良いあなた～は、そう言う意味では効果的なんだと思う
私がバカであなたが正しいけどでも私があなたを好きだから辛いの、だと満足なんだろう
そして俺が貸しで折れてやったという立場も手にすると
ある意味、煽てておけば都合よく動きそうな彼氏でもあるけどね
本当は理屈で対抗できるけどわざと感情でくすぐっていける女だとうまく手のひらで転がせそうだな
でもお似合いかもね
465：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 22:43:24.50 ID:VS93NJqj0.net
481：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:18:18.28 ID:b2k92w7G0.net
理屈こねてるだけ
ここに出てきたら跡形もなく論破したるわ
擁護ふくめてな！
482：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:19:31.86 ID:FLj7zbdl0.net
「親友を切った貸し」ってAさんとの付き合いもカテキョも続けるのに何言ってんだか
Aさんと付き合いたくない理由もなんでもかんでもズケズケ言われるからと言ってたが
下手に出まくって自分をあげてくれる346みたいなのとしか付き合いたくないんだろうな
今回は解決したみたいだけど今後が心配
492：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:38:12.94 ID:JGlYbQBE0.net
本当これ
485：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:25:42.26 ID:b2k92w7G0.net
同僚女子側が晩飯行きたいっつーのを俺は拒否してるから
という男の言い訳もあったはず
486：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:26:30.75 ID:hBNAk37C0.net
あなたの中のAさんはどれだけ彼と食事したい設定なの？
月に1回5000円のランチを奢るのは仕事を貰ってそれ以上に稼がせてもらってるお礼でしょう
あなたはID:HdricIKQ0と同レベルな頭の悪さだね
話にならない
487：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:31:50.46 ID:b2k92w7G0.net
Aがランチより晩御飯がいいって自分で言ってるわ！
文盲はお前
>>414
＞夕食はお酒を当たり前に飲むし、社会的にも文脈的にも怪しい男女の意味を持つ。俺はAさんと怪しい仲になりたいわけではないから夕食には行かない。ぶっちゃけるとAさんから今回は晩御飯ご馳走してくださいって頼まれたときがあったよ。でもそれは断ったからね。
488：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:32:32.23 ID:YhRJVRVX0.net
「彼女持ちになったなら」異性との二人きりの食事に気を使うのだろ
だから最初からランチにしてるじゃん
今度晩飯連れてけ言われても無理つってるじゃん
491：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:36:18.56 ID:b2k92w7G0.net
はい？お前の>>478のこの気を遣ってるってAの話だよな？
気を遣ってどうやってランチじゃ不満だから晩飯ってなるんだよ
アホかよ！イライラさせんな！
＞>彼女持ちになったなら、独り身の時よりも異性との食事に気を遣う
＞だからランチにしてる
＞つかお前どんだけAさんが彼氏を狙ってることにしたいの？w
496：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:43:42.27 ID:KMi42qtd0.net
それは置いといて、>>486の「現金や物だと受け取らない」のは食事に固執してるからともとれるだろ
自分がAの立場で、346彼氏から「彼女が良く思ってないみたいで…」みたいに言われたら、お礼は現金なり物（お歳暮とかお中元とか）なりに変えるよう手配するわ
どうせ346彼氏は「彼女が君とのご飯を良く思ってない」ことすらAさんに話してないんでしょ
そんなのモヤモヤするに決まってるわ
498：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:46:00.82 ID:W/OXLQnj0.net
なんで「親友クラスの友人を切るくらいのレベルのわがままひとつ貸し」
なんて発想になるんだろうね、やっぱりその彼氏ちょっとおかしいと思う
499：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:49:34.73 ID:oCb/vmfO0.net
信頼関係が彼女のワガママで一つ消えたんだから当たり前でしょ
彼氏はそれくらい重度のワガママだぞと教えてるだけ
502：恋人は名無しさん：2017/02/19(日) 23:54:36.91 ID:cO8RotTY0.net
Aさんも大概だと思うので別に彼女の一方的なワガママとは思わないな
つかAさんには彼女の存在を教えてなかったとさえ思えるレベル
なんでこんなのと付き合うのかなー。
別れて次の人探した方がらくよー。
彼女の私に奢れとかまってを言ってるだけじゃん。
恩があるから返したいと思える人と、かまって彼女では違い過ぎ。
相談主擁護してるやつ多すぎて唖然としたわ
そんな金があるなら云々にイラッとする
何で自分で稼いだ金をたかられなあかんねん
気持ちわりぃ女
結局、彼氏の金の使い方が自分に回ってこないことが不満なだけで、あとはその正当化だけ
絶対に事故物件なので、彼氏が早く正気に戻ることを祈る
女ってここまでお姫様扱いしないとダメなの？
女って面戸くせええええ
こんな頭悪いやつ彼女とかかわいそすぎるｗｗｗ
ID:b2k92w7G0がウザい
「そんな金あるなら」は彼女の方が浅ましいし、
昼だからデートじゃないって理屈並べ立てる彼氏も気持ち悪い。
女って基本的に乞食体質だよな
彼氏が自分で稼いだ金を何に使おうと勝手なのに、それに不満を持つだけでなく、私にもっと金を使え！だもんな。男性はほんと大変だよね、自分のものすら自分で払う事すら渋る多数の乞食たちを相手に生きていかなきゃいけないんだから
まぁ昼飯行かなくなったからって本当の友達なら友人関係切ったなんてことにはならないから、彼の言うことはちょっとおかしいと思う。
この女は頭が弱くてめんどくさい
彼氏の方はネットで「はい論破＾＾」って言ってそうな臭さがある＆漂うモラハラ臭
こんなクソみたいなカップルに巻き込まれないように生活したいなと思いました
まあAさんはあわよくばってのはあるだろうね
彼はそれがわかってて接待の体を崩していないし男女の礼節はわきまえるようにしている
報告者のはただのわがまま
ただ彼は報告者を選ぶのも納得の人物だね
Aさんのことも自分に都合が良い間は利用しているだけという感じ
途中までは女が自己中過ぎて引いてたけど、「親友と縁を切ったぶん一つ貸し」あたりから彼氏もヤバイ気がしてきた。
つまりどっちもどっち。
紫文字痛いな。彼氏は頭よくない、ここに現れたら完全に論破してやる！とか書いてるが。こいつのコメ見ても反対意見に対しては論議どころかただ『イライラさせんな！』とか切れ返するだけだし、論破とは夢のまた夢って感じだろうな実際には。
なにこのゴミ。彼氏の唯一の欠点は、こんなバカ女にひっかかっちゃうところ、だな。
※8
わかる。ネット番長みたいな奴だよね
仕事の斡旋をしてくれているから とは言うけど、月一でお礼しなくちゃいけないものなの？なんかビジネスライクの真逆、接待気質過ぎて不思議。ただのアルバイトでそこまでするの？
単純に仲がいいから一緒にご飯に行きたいだけなんじゃないの？それならそうと言えばいいのに、正当化してるところが小狡い印象。
めんどくせー男と女だな。まさに割れ鍋に綴蓋だわ。
それにこの友達の女も彼女持ちの男と毎月一回ランチデートってね。
現金のお礼受け取るよりそっちのほうが相手に負担かけるよね？普通はわかるよね？
意味わからん。こういうのには関わりたくないわー。
はじめは報告主のワガママかと思ったけど、よくある「恋人ができたが異性の友達と今まで通り付き合いたい」ってやつだと思う
結局楽しいから食事に行きたいだけに見えるわ。縁切る訳じゃないのに縁切った貸しっておかしいし
月数万の仕事を副業として紹介してもらったから豪華ランチを奢る
これのどこにおかしな所があるんだろう？
仕事で言えば単なる接待
それを「私にもおごれ」って、地雷確定
旦那が接待で高級料亭行ったら文句言う妻になる
どっちみち別れるだろ。こんな頭悪い女すぐ飽きられる。
別に別れてよくね？別れたらaとくっつくんだし
※20
その通りなんだけれど、報告者は最初はそう言わずに
「それなら私も同僚の男とディナーを食べに行っても良いよね」
みたいな方向でやめさせようとしたから拗れている
彼氏の言動が、モラハラっぽく見えるけれど、おつむの出来が違うせいで言い聞かせる風な口調になってるだけじゃね？
ランチに一緒に行けばいいだけの話じゃないか。
毎回行けとは言わんよ。1回でカタがつくのに。
金はあたし以外に使うな！
あたし以外と仲良くするな！
辛くて悲しくて泣いちゃったのあたし！
こういう女は心底嫌い
仕事のお礼だけなら、それこそお歳暮やらお中元のタイミングで品物を渡せばいいだけ。食事にこだわるのはＡさんと二人で話したいからでしょ。
そら彼女はいい気しないだろ。
登場人物みんな変
子供を会議室に云々の一文から結婚してるのなら腹立つ気持ちも分かるな、と思いきやカップルか
別れれば解決だろ
SNS勝手に見て勝手にメンヘラるのは時間の無駄
どう考えても男の方が筋通ってるし通してるし、順番的にも負けてるのに逆にモヤるわ。
性別とか関係ないところに持ち込んでくる馬鹿は本当消えてほしい。
異性の医者にかかるな、女子高に男子教師入れるな、男性保育士ガーって下らないレベル。
彼女いる人に今回は晩御飯ご馳走してくださいとかAは非常識すぎるし、そのＡの非常識に全く気付かず彼女の言い分をただのわがまま認定する彼氏も頭悪すぎる
親友ひとり切ったレベルの貸し？じゃあてめーも完全に切れやカス
※24
拗れてるのはレスに自分にご馳走しろって書いたからじゃない？それは的外れだし理不尽なワガママにしか見えないから叩かれるのもしょうがない
「他の男と食事に行ってもいいのか」って言うのはシンプルに問題の核の部分だと思うけどな。Aがどうだろうがお礼の選択肢は他にもあるし。おつむの出来が違うと見下してる報告者を言い負かそうとしたけどできなかったから貸しなんて言葉で大袈裟に折れたふりって感じ
彼女がいい顔しないから(俺はこれからも食事行きたいけど)やめようって？
彼女できたことすら話してないでしょ絶対。
嘘でもいいから彼女できた、彼女不安にさせたくないから食事じゃなくてお歳暮なり割引きなりにさせてほしいって言えよ
彼氏擁護のが多いけど逆だわ
報告者の書いてあることが全部本当なら報告者は頭が悪いし
男は男で理論武装のできる女の腐ったような性格してるし
Aだけ人生楽しそうだなって感想しかない
男もおかしいな
彼女いて他の女と飯食うのは普通ではない
※35
バカは書き込むな！
これは接待で彼氏はその線をキチンと守っとるぞ
最初の印象
男がお礼接待してるだけなのに嫉妬したり私に奢れというわがまま女の典型かよ
後半
Aさんはあわよくばで彼氏に気があるし、AはAで気の合う異性の友人との関係を続けたい、恋人じゃないけどぶっちゃけいわゆるお互い「都合のいい関係」ってやつだろ
それを正当化するためにディナーは断ってるし等々それらしいこと言って自分を正当化してるモラハラ気味の男じゃね？
彼氏はAと気が合うけどプライドが高いがゆえに賢くてズバズバものをいうAと恋人になるのは微妙、恋人にするなら報告者のように自分に隷属して賢いと崇め奉る女がいい ってパターンだな
男もおかしいって評価にマイナスつけてるのはやっぱ男なの？
男もAもおかしいと思うんだけど…
私は女だけど同じことしたら彼は嫌がるだろうし、相手が出来た時点で彼氏or彼女が出来たので…って報告して食事はやめてもらうけどなぁ
そんで相手も普通ならじゃあやめよう誤解されても面倒だし、となるはずなんだよ。
食事はOKの意味がわからない。
あ、Aがかなり年上のおば様とかだったら別だけどね。
バカは書き込むな！
これは接待で彼氏はその線をキチンと守っとるぞ
なんで彼女が叩かれてんのか？前半のコメ彼氏かよってぐらいモラハラだし
男女間の付き合いで他の女性がどんな形であれ密に入ってくれば、彼女が気にするのは当然だよ
ひっくり返せばそれだけ不安にさせてもいるということ
そこら辺の配慮が自分のルールだけで完結してるから、彼女の不安が拭えない
付き合うなら二人のルールも大事にした方がいい
なんか彼氏の言葉だけ拾って報告者擁護してるやつおるけど
最初から素直に気分が悪いからやめてと言わずに中途半端な理論武装で彼氏に喧嘩ふっかけた結果、彼氏も理論武装してきたってだけだろ
それをつかまえてモラハラというのであれば先にモラハラをしたのは彼女ということになるね
他のまとめブログではAさんは絶対報告者の彼氏狙いだよね、彼氏も薄々気付いてて両手に花を楽しんでたって話になってる
前半の時点では報告者が頭がおかしかったけど後半を読むと彼氏とAさんもおかしいという意見が多数
こちらではほぼ報告者だけが叩かれてて、晩御飯を奢って欲しいというAさんの意図には触れられてないね
それに何で彼氏にだけブラックサンダーなんだろう？
彼女持ちだから義理としてって事ならそもそも二人きりで食事に行くなよって話だし
お互い付き合いというものがあるんだから、月一で飯奢るくらいで口出ししてたらお互いを息苦しくさせるだけだぞ。例え焼き餅焼いたとしても、向こうが節度を守って正当にやっていることなら自分も節度を守って我慢すべきたろ。焼き餅焼いた、不安になるってのを盾に何でも要求すればお互いがんじがらめに束縛しあう異常な関係にしかならない。後、紹介したお礼に現金なんか普通遠慮するだろ。飯奢ってもらうくらいが一番良い返礼だよ。
彼氏がマジでかわいそう、というかこんな馬鹿女相手にも誠実にしててすごい
いずれお熱が冷めた時に「借り」なんか忘れると思うよこういう女は
彼氏の言う理屈もわかってないし、恥じ入ることもないと思う
報告者は非論理的で我が儘だけど、彼氏も大概
完全俺様基準で屁理屈こねてるだけ
こういう無駄に自分の頭のよさに自信があるタイプもまともな話し合いは難しい
彼氏は相手がおばちゃんだろうが男だろうがランチ奢ったろうし
彼女は相手がおばちゃんだろうが男だろうがそのお金を私に使えってなる
それと彼氏が一方的に理論武装して喋ってるように書いてるけど
理論的、常識的に正しいと正当化して言われたからそう返しただけでしょ
みんな、お世話になった人に毎月ランチ奢ってるの？社会人ってそういうものなのかな…
コメント欄でもそうだけど自分の考えに合わなかったら
徹底的に叩く人多いよね
仕方ないと思うけど
家庭教師って交渉次第ってとこもあるけど、個人契約だと相当いいお金になるんよ。この場合一人ではないのだし。
それならそこらのお礼で月１に５０００の食事とかそれこそ不思議じゃないの。それだけの稼ぎ紹介してもらってんだから。
それにそれがずっと継続ならまだしも、もう終わる期限も見えてる段階じゃん。
前から知ってて今の段階でそこまでごねられても「は？」としかなんないわ。
そこに性別だの感情持ち込まれる方が気持ち悪い。
実際相手がどう思おうとも彼氏は一線ひいてうまくやってるじゃん。
個人契約レベルだろうがお金のやり取り絡むビジネスの段階にマイナスしかない仕事ならまだしも恋人が口挟むとかないわ。
彼氏に完全にその気がなさそうだから一線越えてないみたいだけど
ころっと寝技に持ち込まれる男だっているから、信じてても心配なんだろ
理解してても相手が女だから拗れてるだけであって
月イチの飯の出費ぐらいは許容範囲かな
物のプレゼントの方が嫌じゃね？
米48
お前も含めてな。
※49
しかも個人契約だからこそ、お互いのスケジュールを合わせるのも色々と都合してそうだしね。
そういう諸々考えたら、仲介のマージンで取られるより、月イチ5000円のランチなんてよっぽど安いし、義理も欠いてないと思うわ。
ランチに固執してる云々いう奴いるけど、現金を受け取ったらAさんの方の印象が悪くなる、毎月物を贈るのも生々しいしちょうどいいものを探すのも意外と難しい、っていうのを考えたらランチって互いにいい落とし所だよね。
Aさんの印象も悪くならない、彼氏もあんなにいい副収入紹介してもらってAさんに礼もしないで、と悪く言われない。
彼女のいない時からこういう対策とってるみたいだし、会社員やりながら複数の家庭教師できるだけあると思ったよ。