引用元:なあ煽りなしで女が働く男女平等の社会ってどうなの?
1:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:38:49 ID: ID:s7G
役割が違うのに一緒にするから少子化という不自然な状態が生まれると思う
6:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:43:30 ID: ID:nYU
内部から不満が噴出しないか反社会行動が加速しないか
どの点取っても明文化はできない価値感
8:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:45:58 ID: ID:s7G
女の一番の仕事って子供産むことだと思うのだが
どうせ差別と言われるんだろうが
7:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:44:09 ID: ID:y9T
正直女でもできるんだからやってくれ
と思うことは多い
力の要らない作業なら大差ないだろ絶対
9:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:46:58 ID: ID:gUp
苦労して教え込んで、
使えるようになったところで寿退社や産休されると辛い
10:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:47:40 ID: ID:0Ak
産休はまだしも
子供できたら辞めるとかいう風潮
11:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:48:12 ID: ID:y9T
特に相手の旦那が嫁は子育て家事しろってタイプだと
本人の意志にかかわらず復帰は不可能になる
非常に辛い
14:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:49:49 ID: ID:gUp
産休育休産休育休ってコンボされると、
補充来ないし数年のブランクあったらまともに働けないし、
辞めてもらったほうが有り難い。
17:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:50:36 ID: ID:y9T
事務職ならそれほど内容かわらないから
1年後でも帰ってきてくれたほうが助かる
めっちゃ助かる
18:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:52:00 ID: ID:gUp
俺の仕事は数年で随分変わるし、やらないと技術も衰えるから、
極めて使えない中堅が帰ってくることになる
19:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:52:15 ID: ID:UH7
15:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:50:08 ID: ID:1ya
人権の方が圧倒的に大事
日本が潰れても人権は残るし
12:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:48:22 ID: ID:Q5B
平等を目指すため女性様を優遇しますってのは違うと思うが
13:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:49:45 ID: ID:y9T
それ女側も思ってるけど男側の考え方もゆがんでると思うんだよな
平等にしなきゃいけないから男様が女に下駄履かせといたぞ
これで文句ないだろ?みたいな風潮何だと思う
16:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:50:13 ID: ID:RSS
平等とかじゃなくこれが普通なんじゃねって毎回思う。
20:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:52:20 ID: ID:LwG
産休育休とかじゃなくてもがんがんやすめればね
21:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:53:17 ID: ID:wu4
その休暇中に新たな補充できないで
俺達が休暇している女の仕事やってるんだからよ
ざけんなよ!
その上、何か言えばセクハラだーだぞ
職場に女なんかいらねぇよ
お茶汲みでもやってろや
23:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:53:57 ID: ID:N4P
女性も社会の一部に課してる部分あるとおもんだけど。
出産とか育児とか、男ではできない部分もあるわけだし。
なんか強硬派のフェミニストのせいで多くの女性が
大変な思いしている気がしてならない。
適材適所とかそういうの取っ払った超極端な話、
今ニートやってる男どもをその女性の代わりに雇ってやればいいわけだし
24:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:54:35 ID: ID:LwG
25:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:55:16 ID: ID:s7G
それ育休じゃね?
まあこれもおかしいけど
27:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:56:13 ID: ID:IsV
男が育休取ろうとするときの上司の態度よ
同期の奴が取りたがってたが
上司にネチネチ言われて結局取れなかったからな
30:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:57:59 ID: ID:s7G
育休もさ家庭の事情もあるけど
嫁か旦那の母親と一緒に育てた方が合理的だと思うのだが
26:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:56:12 ID: ID:KmM
正確には男女で差別するクソヤローと男女構わず
平等にブラック労務押し付ける糞企業がいるだけだよ
そしてそういうやつらの違法行為を
もっと気軽にツッコめる組織が必要だよ
28:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:57:34 ID: ID:y9T
自宅でできる仕事はすべて在宅にすべきだよ
営業職なんてのは時代遅れだし廃止しようぜ!
29:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:57:57 ID: ID:Q5B
よく女だから差別されたなんて聞くが
それ以外に何一つ理由がないとは到底思えんのだが
31:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:58:09 ID: ID:D45
男女に限らず頭の周りの遅いマヌケは肉体労働か
単純作業をやらせて安くこき使うのが効率的なわけよ
32:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:58:39 ID: ID:ogb
なのに少子化ってことは原因は別にあるんじゃない?
39:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:01:11 ID: ID:y9T
女も男も平等にガキが増えたことが一つ
個人の自由や権利を当然とする思想が増えて
家族で支え合うと言う概念が薄くなり
結果子孫を残すという伝統が失われつつあるのが一つ
36:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:01:00 ID: ID:kgs
おかしな流れを作り出していることにつながっている気がするわ
どこぞの団体様が発言して国が取り入れるっていう
わけわからん悪循環だもの
そもそも歴史見てみいや。歴史に名前が載るほど活躍した女性が
いくらいるか。それで世の中何千年なりたってたんだぞ…
38:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:01:08 ID: ID:s7G
合理的な話全然出来てないよな
女が男と一緒な訳ないのに
40:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:01:55 ID: ID:IsV
一部の女には差別扱いされるからな
しかもそういう奴らに限って声が大きいから…
33:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)19:58:52 ID: ID:5Cs
出産や育児の重要性とか専業主婦の地位向上とかをこそ
声を大にして言っていくべきや
しかし残念なことに自分の性器・性的役割を受け入れられないのは
圧倒的に女に多いのも事実
女こそが実は育児出産専業主婦を見下してる
44:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:03:03 ID: ID:9ym
これはあるよね
育児こそが女が輝ける土俵なのに、
それを自ら捨てる(&見下す)女性
この考え方自体が差別になるのかなぁ?
それでも俺には育児なんて到底無理だし…
43:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:02:49 ID: ID:ogb
>出産や育児の重要性とか専業主婦の地位向上とかをこそ
>声を大にして言っていくべき
だからそれなら女性の社会進出が進んでない日本が
こんな酷い少子化にはならないはずじゃん
47:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:05:17 ID: ID:y9T
それならってのがわからんけど
一族等概念が薄れて結婚や子作り子育ての義務感が無くなった
個人の権利や自由が尊重され
好きに生きることが許されるようになったので
誰もが無難で自分にとって楽な生き方を選択するようになった
結果女性は就職せずとも楽ができる生き方を選ぶし
男性は安全な路線に乗ることで楽をしようとしてる
社会制度に合わせた自分都合の選択してるんだから矛盾はないと思うよ
45:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:03:46 ID: ID:XYO
子育てみたいな地味で大変なわりに
全然むくわれない仕事をしたくないってのが正直なところ。
50:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:06:38 ID: ID:8tR
まだ生まれていない命だってそういう人の子供になりたくはない
65:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:13:48 ID: ID:XYO
人間の本質やんけ。
お前らも会社でつまんない雑用ばっかやりたくないだろ?
66:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:13:49 ID: ID:y9T
男にとって女が前に出る社会は不都合なのかもな
逆に女にとっても男が偉そうなのは不都合
そこを優遇処置によって緩和しようってのが今の社会
客観的になれない日本人ならではの政策
68:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:15:09 ID: ID:XYO
成り立っていたからだろ
71:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:17:17 ID: ID:LwG
男は徴兵されて命かけて国守ってたから。それこそ女は何も言えん。
女がうるせーってのは基本平和な証拠。
74:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:18:44 ID: ID:y9T
江戸時代とかは、かかあ天下だったしな
86:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:27:25 ID: ID:u75
88:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:28:31 ID: ID:wu4
共働きなんて平成だけだぞ
江戸時代の武士が嫁働きに出してたか?
126:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)23:04:38 ID: ID:x7z
全人口の1割にも満たない特権階級を例に出してどーすんじゃ
108:名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)20:38:30 ID: ID:y9T
まあそれもエゴと言えばエゴだがな
一つ言えるのは過去には過去の悪いところはあったってことだね
ふざけんな!
お前が言ってるのは結婚出来るのが当たり前だと思ってるから出る意見だ
世の中には行き遅れたババアだって居るんだよ
ババアからしたら子供も作れないパートナーも出来ない
せてめ仕事だけでもと思うだろ
だが結婚出来ないババアってのは欠陥品だから平等に出来ないよね
どうしたらいいんかね?
女と男が違うのはわかるんだけど
子供産まないってはっきり決めてる女までそこに巻き込んで欲しくないんだよな
働きたくないから職場の男女平等とかいりませんからw
男女平等だから二馬力で働けってか?いやいや養ってくださいよ専業主婦になりたいのでこれ以上女も働く時代とかいう風潮止めてよ
男女平等社会って女が仕事に専念してもいいし、男が家事育児に専念してもいいって社会じゃないのか
男は育休なんて許さない働け、女は男と同じだけ働いて子供も産んで育てろってやり方は男女平等とはなんか違う気がする
男女どころかシニアさえも職場に受け入れられるよう社会を平等にして、みんなで子育てと介護をしながらウマ馬車のごとく働かないと成り立たない、そんな時代だぞ
オトコがーオンナがーとか言うような余力ある時代じゃない
適材適所を無視した平等なんかいらねーよ
※4
残念ながら国民の意識がそこまで進んでない
特に後者
自分の息子が働いてる女と結婚することに、女が働いてることを理由に反対することは少ないが
自分の娘が無職(かバイト)もしくは結婚したら退職するって男と結婚許すかっていうと難しいだろ。例え産休育休中やりすごせる程度の蓄えがあったとしてもだ。
充分に養える程の甲斐性が男にあればパートなり専業なりになるし、二人以上産むって家庭はかなり増えると思うよ
働く女が増えたのには稼げない男が増えた事もある
「平等≠同じ」ではない。男女間の差異をどう埋めるかつて話。
あと、子ども産むのが女の仕事っていうけど、男の仕事ってなに?
そもそも平均で考えて能力が劣るのに平等って無理だし
平等は大事。
遅くまで残業する有能な男性も
早く帰る無能な男性も
早く帰る家庭第一の女性も
給料や昇給を同じにするべき。
有能でその会社に骨を埋める覚悟の男性も
無能で転職ばかり考えてる男性も
子供産まれたら辞めると言ってる女性も
給料や昇給を同じにするべき。
男と女って、名前が別れている時点で平等なんて事は成立しないんだよそもそもね。
女だから稼げる仕事もあるし、男だから稼げる仕事もある。それである意味平等なんじゃないの?
男が妊娠できるようにならない限り無理。
腹に人間入れて働けってさ、世間の母親たちはよくやってるよなあ。
※8
稼げない男がいるから働く女が増えたのか働く女がいるから稼げない男が増えたのか分からんね
刷り込みなのかもしれないが
私は女として生まれた以上好きな男性が心地良く家にいれるように尽くしたいし暖かい家庭を作りたいと思う
けど家事育児仕事と3足の草鞋なんて履いてたら自分のキャパ的にも絶対上手くいかない
今の世の中は男女共に仕事をするのが当たり前だし、家事は誰でも出来るというのがあるから専業主婦は軽く見らる
だから仕事してないと下に見られるからその地点で暖かい家庭なんて生まれないと思う
子供の頃、共働きの両親だったから兄弟いたけど親が帰って来るまではかなり寂しかった記憶があるのにな
結果、結婚なんてしない方がお互いの為だと思ってしまう
難しいな
差別は悪では無い!
悪だと思ってるのは、報道言論教育学術を支配している左翼リベラルに洗脳されたクズ!
社会的に合理性や相当の妥当性が有るか無いかが鍵!
それによって正当差別か不当差別に分かれる。
一例だが、所得税率も参政権も正当差別であり、
これを区別と称するのは洗脳されたクズか姑息なクソ!
同じものは同じ様に扱い、違うものは違う様に扱う、
これこそが真の平等である。
平等なんて男女の能力差があるのに元から無理なんだから欲しいのは公平
とはいえ元々男女平等なんて言い出したのも女も働かないとやっていけない世の中になったから。今や定年後も働く人がいるんだから…
男が稼げないとか言ってる人は社会でてないの?今や男女関係なく殆どの人が稼ぎたくても稼げない。だよ 年代別平均年収でも見てこい
※15
自分も同じように両親共働きだった。だから親が2人とも働きに出るのは普通で当たり前だと思っているよ。それでも朝ごはんは必ず皆んなで食べたし記念日には必ず2人ともいたし毎年海にも山にも連れていってくれた。暖かい家庭にできるかどうかはパートナーとの関係とやり方次第だと思うよ。なんでそこまで苦労しなきゃいけないの!って感じなら家庭持つのに向いてない気もする。嫌味じゃなくね。
※15
それは専業主婦の家庭は暖かくないって事にならない?
稼ぎのいい旦那見つけて専業主婦になって、子供がある程度大きくなって時間の都合がいいパートに出たら解決だね
「働きたくない!、専業主婦でいい!」って女性と
「なんで女性にだけ育児おしつけるのか!働かせろ!」って女性がいたわけだが
今の世の中不景気でね
結婚したら収入的に共働きせざるを得ない上、後者の方が声が大きいから昨今みたいな風潮になったんだよね
資本主義では安い労働力を欲するので、男女平等という名目で労働人口を増やした。
法律の縛りが無ければ、子供も労働力にしてしまう程、資本主義自由経済は恐ろしいものである。
女性は一部の働き欲のある人達が、平等にして喜んでるだけで、多くは専業主婦をしたいんだと思われる。
騙されてる民衆が悪いのであって、このまま資本主義を自由にさせとくと、ますます酷くなるぞ
。
※9は「「平等=同じ」ではない」だな
わい底辺行かず後家、低みの見物
何で女性だけが育児する前提なのか
大学卒業して就職すると、まともに真面目に働く奴は、男と同じようにしばらくは結婚どころじゃない生活が続く。
ようやく結婚を視野に入れられるようになる頃に結婚相手を探し始めると、結婚するころには早くても20代後半になっている。
たった数年若いだけで簡単に妊娠できたのに、このころには少しずつ妊娠しづらくなっている現実。
それが少子化の間接的な原因に。
米24
男に育児は無理!って言ってる女性が未だにいるからだよ。
産むこととおっぱいが出るのをアドバンテージとして、
仕事:育児家事を
男7:3、女3:7
で働くのが一般的には理想的な気がする。
6:4と4:6でもいい。
そこで問題なのは、この状態を希望しない夫婦に強制しない社会を作ることが一つ。
もう一つは、結婚願望がない女にも3割で働くことを押し付けないことだと思う。
それこそ江戸時代みたいに中年からでも新人として雇ってくれる優良な働き口が沢山出来ればいいだけ
子供が小学生になってから就職っていうのが流行れば早く結婚出産したほうが有利だから晩婚少子化対策にもなる
実際問題多くの中小では結婚した女は給料や手当を減らされたりリストラちらつかせられたりするんだよ
同じ仕事をしていれば同じように評価されて出世するというのはまだまだ幻想
だから結局仕事で融通するのは女のほうになり家事育児の中心は女、外貨稼ぎは男となる
女の言う男女平等ってのは権利だけのことを言ってるのであって責任や義務とはまた別問題。
今の日本の雇用制度のまま女性の社会進出なんかやろうとするから色々不合理が出てくるんだよ。新卒一括採用を維持したまま、社会からリタイアする可能性の高い女性を積極的に用いるなんてそもそも無理だろ。
平等っていうのは選択の平等だと思う
望めば男でも専業主夫を選べる、女でも単身赴任を選べる、それが平等
権利を主張するなら義務も果たせ。
権利だけ平等を唱え、義務については配慮しろなんて言うゴミに人権すらいらない。
※29
残念ながら結婚したからではなく、
結婚後に成果をあげられていないから給料や手当てを減らされてるんだよ?
成果をあげられず会社に貢献していないのに、他の人と給料や手当ては平等にしろとか都合がよすぎると思わない?
もちろん、結婚してからもきちんと成果をあげられてる人は、それに見あった給料や手当てをもらってるんだからさ。
都合の悪いことを隠す癖は直した方がいいよ。