俺「堕胎は推奨すべきものじゃないけど、胎児に意識や感情がない内ならまあ…」彼女「意識がなくても人は人。サツジンを容認するなんて信じられない」←これは俺がズレてるの?

引用元:堕胎についての意見をしたら新年早々彼女に激怒されてしまった

1名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:15:13.11 ID:O/N1XNUM.net

彼女が妊娠してるわけでも堕胎する予定があるわけでもないんだけどそれとなく意見を交わすことになって、俺が「もちろん堕胎は推奨すべきものじゃないけど、胎児に意識や感情がない内ならまあ…」って言ったら彼女にブチギレられた
彼女曰く「意識がなくても人は人。殺人を容認するなんて信じられない」って
そのまま出ていってしまった

これは俺がズレてるの?




2名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:16:58.80 ID:Uhs41+/u.net

デリケートな話題だから上っ面の正論だけ言うのが正確
俺も堕胎はぶん殴りたくなるけどな




7名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:27:40.85 ID:O/N1XNUM.net

>>2
デリケートな話題だからこそ彼女には本音を言わんと
俺も計画性もなく妊娠して堕胎するような奴らは大嫌いだけど、だからって「無理してでも産めよ」ってのが正解とはならんと思ってる
だから「胎児の意識が芽生える前なら苦痛も少なく済む=犠牲も少なく済む」って考えだし彼女にもそう説明したんだけど全く共感してもらえなかった




3名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:18:19.14 ID:G43edcbr.net

彼女頭悪そう。
動物保護団体に近いな

ずれてるとかずれてないとかじゃないっしょ
思想の問題




4名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:25:17.86 ID:MvT/mcaq.net

なんとまぁ面倒くさい彼女なのか。自分の考えしか受け付けないタイプなのかな。
嫌な意見押し付けられたわけでもなくお話しただけで出て行くとか…私…命を大事にしてるの!って酔ってるようにしか思えない。




5名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:26:15.71 ID:PwMz83c1.net

まあ価値観の違いってやつでしょ




6名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:27:18.73 ID:PlLbMRCc.net

相手の考えを聞ける大事な機会に考え方の相違からその場を立ち去ってしまうか…
>>1は苦労してそうだな笑




12名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:38:34.38 ID:O/N1XNUM.net

彼女が「意識がなくても命は命だから」って言うから「じゃあ妊娠したらいかなる場合でも産むべきってこと?」って聞いたら「いかなる場合とは言わないけど、計画性もなく作ったらちゃんと産んで育てるべき。それが責任を果たすということ」って

これは彼女には言わなかった俺の考えなんだけど、世の中の親が全員立派な子育てをできるわけじゃないだろう?子育てには愛情はもちろん金も労力もかかる
計画性もなく作って堕胎しようとしてるような連中にそんなことを求められるのか?
そんな奴らに強制的に子育てさせたとして、子供は本当に幸せなのか?
過酷な人生を歩むくらいなら意識のない内に終わらせるのも間違いとは断言できないと思うんだよ




13名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:42:28.63 ID:G43edcbr.net

>>12
めんどくせえ女。

そんなに命大事なら絶食して、医薬品化粧品全く使わなきゃいいのに
ご都合主義すぎるだろ




14名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:42:32.70 ID:2qB+dczT.net

>>12
それ言っちゃっていいよ。




16名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:47:14.26 ID:O/N1XNUM.net

>>14
その場で言っても火に油だったろうからやめた
ブチギレてたもん




50名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 14:10:03.75 ID:kR7QO+e3.net

>>12
これはど正論やけど女は酔ってるから言ってもわからないんだよなぁ
できて数週間は人と認定されてないんだけどね…。




53名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 14:39:42.35 ID:dOTUoWfE.net

>>50
人と認定って何だよ
法律上の権利の主体って意味なら第何週目での区別はないぞ
人工中絶できる期間って意味だとしても20週以上はあって、逆に数週間じゃまだ中絶すらできない




15名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:46:52.28 ID:cnlYQIhr.net

>>12
堕胎はどうでもいいけど子供の為みたいに言ってるのが目を逸していて酔っててキモい
意識が存在しない相手の為とか意味わからんだろ
完全に親の都合のみって理解した上で
貧乏だろうが予定外だろうが障害だろうがどんな理由だろうでも好きに決めればいい




18名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:51:08.26 ID:O/N1XNUM.net

>>15
生まれて育てば意識が芽生えて幸不幸も実感できるようになる
それで不幸になるくらいなら何も知らないうちに終わるのも間違いじゃないってことだよ
子育ては親の都合だけで考えちゃダメだと俺は思うけどね
というか親の都合と子供の幸不幸は切り離せないんじゃないかな




22名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:59:21.66 ID:WdyzQRMj.net

>>18
お前と子供は別人格なんだよ
何に幸せを感じて何を辛いと思うかや、誰と出会ってどんな人生を歩むかなんて分からないし
一世代後の時代による社会や価値観の変遷なんて想像すらつかない
自分だけの価値観で、子供の経験する権利選択する権利を奪ってるだけなのに、子供の為とか言ってるのがおかしい
堕胎自体は全く否定しない




28名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:12:11.15 ID:O/N1XNUM.net

>>22
少なくとも貧困や虐待に幸せを感じる子供なんてのは誰もいないよ
どんな境遇でも生きてればきっと幸せになれるなんてのはヘドの出る綺麗事だね





29名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:14:01.05 ID:kDUr6N5l.net

>>28
貧困育ちのお前は生まれるべきじゃなかったって事なんか




31名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:18:52.01 ID:O/N1XNUM.net

>>29
仮に他人が俺と同じ境遇で生まれて育とうとしてるなら「やめとけ」って言う




35名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:39:37.47 ID:A98HqC+T.net

>>31
今からでも死ねばいいのに…




17名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:50:44.91 ID:HG76EQLA.net

「いかなる場合でも堕胎を認めてる訳てはない」とでも言ってみたら

母体へのリスクが大き過ぎる場合とかね

ちょっと前にダウンが発覚した時に堕胎は許されるかみたいなスレ立ってたね




19名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:52:06.71 ID:PwMz83c1.net

思想を押しつけるのは良くない
お互いに
どっちが正しいという問題でもないし




20名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:56:01.05 ID:HG76EQLA.net

でも彼女さんの場合、論理的なお話ではなく感情の問題だと思うから
いくら正論を言っても、と言うか正論を言えば言うほど拒絶されると思うよ

本音と建前で上手くバランス取れば良いよ
実際堕胎する訳でもないのでしょ?




28名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:12:11.15 ID:O/N1XNUM.net

>>20
まあねー
俺達が堕胎するわけじゃないからここは謝って取り繕うよ




21名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 10:58:05.22 ID:PlLbMRCc.net

考え方が違うから別れる
考え方が近いからくっつく
色々と面白い
自分と考え方が違っても、相手を許容して近くに居られる関係が築けるといいね
物事の考え方って育ちや教育、交友関係等から構築されるもの
なので、意見を交換する相手は実は「人」じゃなかったりする
相手にしてるのは彼女に接する周りのもの全て
どういう物事に接してきたかで色々と変わる
これからも歳重ねれば変わる
上手くやれよ




23名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:03:47.50 ID:S7wVzdrE.net

できたらお互いのバックグラウンド詳しく




28名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:12:11.15 ID:O/N1XNUM.net

>>23
俺は貧困育ちだけど彼女は裕福な家庭育ちだね
多分この辺のズレが子育て観に出てるんだろうな…




24名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:04:20.84 ID:MvT/mcaq.net

もしもの話でここまで…ってのがびっくり。彼女何歳よ?
概ねイチの考えには賛成。ただ女って言い方ひとつでへそ曲げるよね。言い方に問題あったとか?




26名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:09:38.55 ID:3RokIqvx.net

>>24
逆に言うと、いい方に気を付けてちゃんと気を使ってあげると、内容についてはかなりの割合でこちらに合わせてくれる愛情深さはあるわけだ




28名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:12:11.15 ID:O/N1XNUM.net

>>24
彼女も俺も25
言い方には問題なかったと思うけどね…
淡々と言ったのが逆に癪に触ったとか?




25名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:07:44.40 ID:MvT/mcaq.net

セクロスしたら子供できる可能性ある。コン●ームしててもできる場合もある。
じゃ、セクロスしないようにね。




27名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:11:19.55 ID:HvMlPa9G.net

>>25
計画性無いのを非難するならそう言う事になるわな




30名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:17:08.04 ID:PaDKU6n/.net

キリスト教福音派の一部はES細胞による再生医療も反対。
それは細胞レベル。卵の状態でもヒトはヒトだから。という考え方に依る。
カノジョとのやりとりがそういう宗教論だとなかなか議論の余地が少なくなるね。

もしそこまでがちがちでなければケースバイケースというのが日本での良識じゃないかなあ。
堕胎という言葉で、おぞましいとするか
中絶という言葉で、望まぬ妊娠への女性の権利とするかでも印象変わるしね。




32名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:22:21.10 ID:O/N1XNUM.net

>>30
宗教に基づいてるのかはわからないけどガチガチっぽかったなぁ…ケースバイケースが一番だとは俺も思うけど
まあ今回は上辺だけ取り繕うよ…




33名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:25:24.50 ID:S7wVzdrE.net

意見が対立するのはよくあるだろうけど
相手の意見に耳を貸さない、受け入れるかは別として理解しようとしないのはパートナーにしたくないな




36名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:40:19.88 ID:y5hoADu+.net

>>33
それ
会話がきちんとできない相手は無理




39名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:46:22.00 ID:0bz+5F5s.net

>>33
ほんこれ




37名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:41:46.78 ID:7aA4ofUD.net

>>36
1のこと言ってんの?彼女のこと言ってんの?
両方?




38名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:45:39.69 ID:y5hoADu+.net

>>37
主に彼女




40名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:53:05.77 ID:rXMqq4Mx.net

>>37
両方やろな
意識なんて科学で扱えない物を根拠にしてる辺りも自分の主張通したいだけのバカ丸出し
女は女で説明不要レベル




41名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:59:16.06 ID:P3G755e9.net

>>40
意識を科学で扱えないってさすがにアホ過ぎるだろお前




48名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 14:04:38.44 ID:T/C8GY01.net

>>41
意識の働きじゃなくて意識の本質や発生だぞ
解説してみせろよ




52名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 14:30:52.66 ID:9VZTvpHf.net

>>48
お前、脳が形成すらされてないような胎児に意識があると思ってんの?




55名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 14:43:42.66 ID:Uqv5fP0x.net

>>52
で、意識ってなんなの
それに前期中絶時期の10週以内にはもう大分脳も出来上がってくるけど




58名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 14:47:42.75 ID:9VZTvpHf.net

>>55
まあ形成されてないは言い過ぎたわ
で、全然完成してない脳に意識があると思ってんの?
そんなことも考えずに「意識は科学で扱えない」とか見当外れなこと言ってるからバカって言ったんだけど、言葉の裏も読み取れない?




59名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 14:48:59.13 ID:G5IE/GO6.net

>>58
で、意識って何なの?発生時期は?




60名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 14:50:37.57 ID:9VZTvpHf.net

>>59
その質問自体が的外れだって指摘してあげたのにまだ理解できないん?
すまんが話が噛み合わないレベルのアホと話をするつもりはないんでまたな




34名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 11:35:16.11 ID:Wv9cdyO+.net

お腹の子供に罪はないとか言うけどその子供が今後生きてく上での家庭環境を考えていなさすぎると思う
そりゃどうにかできるシングルも多いけど逆もまた然りだし




42名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 12:09:56.78 ID:YJba3No0.net

ヤバイ経済学であったな
治安悪化に一番関係あるのは中絶率だって
ルーマニアの話をしたり理論だって話をしてもいいけど
まあ一番いいのはごめんねって謝ることだわな
正しい正しくないではなく気持ちの問題、配慮が足りなかったって意味のごめんなさい




43名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 12:13:01.80 ID:MvT/mcaq.net

当分ほっといていいと思うけど。今謝っても、でもあなたはそうやって思うんでしょキー!ってなるよ。
ほとぼり冷めた頃に甘いもの買って同じ気持ちだけど言い方がおかしかったみたいでごめんねごめんねーって言ったら元サヤじゃないか?
意見を全く受け付けない事案が続けば別離を推奨。




44名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 12:53:00.01 ID:rh1R4ENc.net

実際その彼女と結婚して子供ができたときに、中絶について揉めることが考えにくいなら取り繕って付き合い続けてもいいんじゃね?
出生前診断するかとかその結果どうするかで意見が合わないとかなり厳しい




45名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 13:06:32.56 ID:aoqhLh4z.net

いや、人間として普通の意見だろ
無責任に中田氏するからそういう当たり前の意見に頭くるんだよ




51名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 14:25:20.09 ID:9BIiKELx.net

正直彼氏が堕胎賛成!と思われても仕方ない発言してたら速攻別れるわ




57名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 14:46:58.32 ID:x9105Adu.net

意識があるどうこうの問題じゃないんだよなぁ
胎児だろうがなんだろうがお腹に宿った時点で赤ちゃんがお腹の中にいるって認識だから殺人した気持ちになるわけだよ
男は妊娠しないし産まれてようやく自分の子だ父親になったって自覚するようなのばっかみたいだからそんなこと言えるんだろうね




46名も無き被検体774号+@\(^o^)/2017/01/03(火) 13:52:16.54 ID:IsPrOdhL.net

親になってから、責任感が芽生える人と、
その前から責任感が芽生える人との違い
という気もするけど


好きな人としかエッチしない女と
好きじゃなくてもエッチ出来る女では
発言の重みが違う


望まれて産むのか
出来たから産むのか
どちらにせよ子育ては2人でするんだから
折衷案としてお互い譲るとこは譲れよ




65 COMMENTS

匿名

生物学的に言えば妊娠20週も48週も同じ人間だよ?
この場合論理的なのは彼女の方で感情的なのはお前らの方でしょ?
貧乏で苦しい生活を送るくらいなら生まれてこない方がマシ、なら妊娠49週、つまり新生児をトイレに捨てても構わないって事?

胎児には意識も感情もおぼつかないといえば新生児だって意識も感情もおぼつかない。この両者を分ける必然性はない。

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匿名

付き合ってる男にそんなこと言われたら、嫌だろ。「男なら責任とるべきだよな」と言って安心させて欲しいんだ。

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匿名

言いたい事はわかるけど、これ言われたらこいつと今後セクロスする気はなくなるよね
出来たら堕ろせって言われるの目に見えてるもんね

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名無しのふよふよ速報。

もし自分たちの子が予定外に妊娠したら下ろせって言い出すんじゃないかって疑われてるんだよ。

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 匿名。

意識がどうこうじゃなくて、生命が宿ったという時点で立派な生き物だと思うけど
報告者にそんなつもりがなくても、堕胎を軽く考えてるように聞こえてしまうかも

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匿名

俺も奇麗事くそ喰らえって日頃思ってた、けどその手のことは黙って飲み込んで、万一の有事には何も無かったかのようにフォローしてあげられれば素敵じゃないすか

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名無しのふよふよ速報。

1が叩かれてるのが不思議だわ
堕胎はレイプで妊娠した時とかのためにもある
ここで1を叩いてる人はレイプで産まれた子供と産んだ親が本当に幸福に成れるか考えるべき

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匿名

少子化なんだし適当にヤって妊娠しても中絶なんて安易な選択しないで、ちゃんと産んだ上で施設にでも預けようぜ。
たとえ猿同士から生まれる子供でも堕胎だなんてとんでもない。
そんな親から教育を受けないでしかるべきところで育てば多少はマシな人物になるだろう。

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匿名

※4
例え話だろ?それすらわからない猿並みの知能のやつに反論されて※3も可哀想だな
極論に対して極論で対応しただけだよ。いかなる場合でも命は命だから育てろなんて極論だよ
生まれる前から致命的な障害者だと分かってたのに育てて、自己満足して悲劇のヒロイン気取ってるバカ親が時々いるけど、それに近いものを感じるね

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匿名

※1
俺は生物学修めてないからよくわかんないけど、ただの細胞と人間との境目はどこなの?
この問題は生物学的見地から考えた胎児の扱いと、法的にみた胎児の扱いとの対立だってこと?

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匿名

個人的にお腹に宿った時点で人だと思うけどね。中絶できる時には人型になってるし。法的には違うけどもさ。彼女は、何かあった時に堕ろせって言われるかもって思ってるんじゃないかな。だって、意識がない胎児なら堕ろしてもしょうがないともとれるからね。いくら、反対だって言ったってさ。

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匿名

胎内から外にでたらいきていけないような障害がある子なら中絶もやむなしとは思う

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匿名

スレもコメも頓珍漢だらけ
一番の問題は自分と相違する価値観は存在すら認めないかの様に
拒絶的に立ち去った彼女の態度!
異なる価値観には決して同意する必要は無いが
相違する価値観の存在すら否定するのは
どっかのカルトみたく偏狭且つ狂信的で
民主主義に反するだけで無くて
それ以前の世の中でも反社会的なものとして指弾され得る

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匿名

堕胎に反対するのは、女として自然な感情だと思う
ただ、避妊方法が広まってなかった頃の中絶件数見ると
堕胎するのは悪、だなんてケツの青い話だなと思ってしまう
常に妊娠を覚悟しないと男を愛せないって、すごい時代だよなあ

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匿名

彼女が激怒して感情的になっている時点で、彼女の意見がどんなに論理的な意見だったとしてもただの感情論に成り下がっていると思うんですけど

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匿名

意識がなかろうが自分の腹の中にいるとわかった時点で女にとっちゃ「赤ちゃん」なんだよなあ
この感覚を論理的に説明しろと言われても…

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匿名

もしも堕胎したとして、それを心身に傷として抱えるのは母体である彼女さんだけなんじゃないか?
生きている間罪悪感と悲しみとして抱え続ける人もいるだろう。
彼氏さんにとって妊娠など自分の身に起こり得ないことだが、もしも自身の身に命が宿って消す決断をすることになったら、サラッと過ごせるものなのか?
思い遣りとはその人の身になって考えること。
結婚前ならなおデリケートな話題。
「望まない時に妊娠したら堕胎を勧める人かもしれない」
と、彼氏さんとの今後に不安を感じるかもしれないよ。

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匿名

重い障害とかじゃない限り堕胎はするべきじゃないと思う。子供は勝手にできるものじゃないんだし。意識がないならまあ…って。彼女があそこまで叩かれるものなの。

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匿名

ネットで中絶手術の医師の鉤の手が入ってきたら逃げる胎児のやつ見たらいたたまれなかったよ。そこに感情があったかはわからないけど。でも、彼氏の言い分だけだと仕方ないこととみなされそうだね。

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匿名

レイプされて妊娠しても堕ろすのはいけないのか?母体優先で双子のうち片方しか産めないから胎児のうちに片方を潰すのはエゴか?この女はただ綺麗事言ってる自分に酔ってるだけだ。

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匿名

推奨しないけどってそこで推奨する彼氏なんてお断りだわ。どんな会話かはわからないけど、もし出来たのなら産んでくれぐらいの気持ちは持っていてほしいと思うわ。堕胎も有りき的な話し方に聞こえたんだと思うよ、彼女は。

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匿名

本当に、お前らってあったま悪いんだよな。
・彼女が主観的にどう思うか、感じるか、考えるか ってことと、
・客観的な事実に基づいて論理的に導かれる結論 は、
それぞれ独立して存在しうるってのがなんでわからないかな。
つまり、「私は着床した瞬間に命だと思う。人だと思う。だから堕胎は殺人だと思う。個人的に。でも一般的にはそうじゃない考えもあるのは理解してる。でも私はそうじゃないから、理解してほしいし、あなたにも軽々しく堕胎すればいいとか言ってほしくない。」って言えば良いだけ。
自分の主観的、個人的な考え以外は認めない!ってところが、本当に頭が悪い。

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匿名

他人に口出すなら最後まで責任を取る覚悟を持て
責任を持てないならば他人がなにをしようが関わるべきではない

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名無し

『ゴムしたくない。危険日だからシてくれなかったうざい。シたら女の方でピルでも飲めばいいのに。妊娠?最悪。責任取れないんだから早くおろして。まだ人じゃないからセーフ!』
こういったことを言うと『もしもの話してんのに感情的になってうざい』……ほんと、屁理屈ばかり上手くなるよね
もしもの話だとしても、それは実際に起こった際にそのままの意見に成りえる。
男が望んだ時以外は人じゃないなんて、ほんと勝手だね

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匿名

中絶の是非には人それぞれ考えがあるだろうけど、これそういう問題じゃないよね
この話で一番の問題は、対立した意見を言う彼氏に対して冷静な意見交換が出来ないことだよ

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匿名


その通り。相違する価値観に同意しないのは無問題、当然対立する。
問題は相違する価値観の存在すら否定するかの様な彼女の態度!
まるでどこかのカルトみたく偏狭且つ狂信的だ。

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匿名

※30
確かにもしもの話が実際に起こればそのままの意見になりえるだろう
でもよく考えてみてよ
もしも無責任・無計画に作られた子供が将来貧困や虐待に苦しむなら、中絶もやむを得ないだろう
という意見は(だから自分はそんなことしない)という意見を内包してるよね
それなのに結論が「男は勝手」なの?

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匿名

これは女の考えはコジツケで、男の考えに女が批判したいだけやわ。自分が妊娠した時を重ねて、彼に出産しよって言うてもらえるように説得してるだけやわ。妊娠してるかもしれんし、子供がそろそろ欲しいのかもしれん。どっちにしても好きな人に堕胎賛成言われたら悲しいな。好きだからこそね。

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匿名

避妊失敗や無理矢理で出来てもこの彼女は産むんだろうね
実家が裕福だとそれに甘える考えが常にあるのかな

返信する
匿名

彼女は自分たちにも子供ができたとき、1が経済的に厳しい状況だったりしたら、すぐ堕ろせって言ってくる可能性を感じてそんなの酷い!自分と子どものこと真剣に考えてないってヒートアップしたんじゃないかな。1の言ってることはその通りだと思うけど、彼女にしたらかえって責任感のない男にみえてしまったのかもね。

返信する
匿名

堕胎に反対している人もケースバイケースで
やむを得ないこともあるというのは
理解してるんでしょ?

返信する
匿名

どんな流れでその話になったのか分からないけど、理屈そのものより「堕胎を軽く考えてる」印象に腹が立ったんだろうな。もちろんイチにそのつもりが全く無くても。
「話し合いの出来ない相手とは別れる」とするのは簡単だけど、俺ならもう一回きちんと話すよ。たとえ火に油でもね。

育ちだなんだと理由を探すのはラクだけど、もうちょい粘って欲しいな。

返信する
匿名

セックスして妊娠の可能性がゼロじゃない時期に話してはいけない
今は出来てもおろしてねって聞こえる

返信する
匿名

報告者かわいそうに
議論してるだけなのに、自分の育ちがどうとかこれからの態度がどうとか、関係ないことだし、彼女も感情的になるし
ちなみに、倫理学の分野で今でも世界的な学者のピーター・シンガーあたりは、動物を含む生き物の権利についてかなり守るべき派の人だけど、報告者の考えに近いね

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匿名

完全体になる前に堕胎させるしか無い。堕胎するにもいろんな理由があるし、彼女は頭硬いんじゃないかな。コメにもあるけど、彼女自身がレ〇プされて身ごもったらどう対処するのか知りたい。

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匿名

別の所だけど子が絶対に普通の人生歩めない(短命)レベルでの障害が
モロに出てる赤子の記事に生まれた事への賛辞が大部分を占めてるのをみた事あるけど
妊娠=産むになってる人種に話なんか通じないとしみじみ思った
子を思い考えるのでは無く、子を産んだ親が主なってて子がおまけになっちまってる
どんな状態であれ産むと言うのは責を追いたくない偽善者の戯言だと思う。

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匿名

>>彼女が「意識がなくても命は命だから」って言うから「じゃあ妊娠したらいかなる場合でも産むべきってこと?」って聞いたら「いかなる場合とは言わないけど、計画性もなく作ったらちゃんと産んで育てるべき。それが責任を果たすということ」って

レイプ云々言ってる人は読んでないのか?
どんな状況でも絶対産むべきなんてさすがにこの彼女も思ってないだろ…

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匿名

意識がないならいいっていう報告者の意見もおかしいけど何が何でもっていう彼女もおかしいと個人的には思う
経済的事情にしろ子供の状態による事情にしろ育てるという責任が果たせないなら、自分の体に負担をかけても社会的に許されている期間に堕胎するという責任を果たすべき
そしてこういうことが起こった場合の男性の肉体的負担はないのだから、その分妊娠・堕胎に対する男性側の社会的責任はもっと重くするべき

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匿名

※18
例え話が下手ってことでは
過失じゃない以上過失致死に例えるのは変
先天性の病死とか事故死に例えるならわかるけど

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匿名

ここの人達は、奥さんや彼女とそういうこと話し合ったことがあるんだろうな。独身の俺には羨ましい限りだ。1人でカッコよく子供の幸せ考えてやれよと他カップルにつぶやいてるだけ。

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匿名

お二人とも意見が合わず、話し合いが続かない上に、スレ主さんは上辺だけ取り繕うよと仰っている。
別れたほうがいいんじゃない?

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匿名

 ↑
自分の方が正しい!!!ってかw
このモラハラ糞呆けオタンコナスは死に腐れぇぇぇ!!!

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匿名

堕胎 べつにええやん
無責任に産んで 殺したり 捨てたり
そのほうがあかんやろ

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匿名

適切に行えば堕胎は罪にならないって法が定めてるんだから、殺人でも罪でもないんだよ
それは、沢山の頭の良い人たちが「堕胎しないことで母子共に不幸になるケースもあるよね」って考えて、決められてんだからな
どうしても殺人にしたいなら、お偉いさんを説得して堕胎罪を改正しろ

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匿名

これは男か女かで意見が大きく偏る問題じゃないかな。
それとこの男が普段ちゃんと避妊してるかどうかでも。
ちゃんと避妊もできない男がこれ言ったらそりゃぶちギレるわ。

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匿名

精子はそのほとんどがティッシュ行きで、卵子もその殆どが生理用品にぶちこまれてポイなのに、
くっついた瞬間に人間だ!ってのは言い過ぎだわな。

0か100って考え方って多くのケースであるけど、1~99を見れる人間になるべきだと思うわぁ。

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