引用元：何を書いても構いませんので＠生活板 37
282：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)08:51:22 ID： ID:S4q
差別せずゆっくり休ませてあげるべき、
優しい言葉をかけるべきって風潮嫌い。
寒さか天候のせいか冬場に強烈にこじらせる人が多い土地柄で
鬱病だっていって薬飲んでるような人を何人か見てるけど、
全員、被害妄想が強くてプライドばかり高くて自分を曲げようとしない、
他人に合わせることをしない人達。
甘えは厳禁って言うけどさ、
自分を甘やかしてばかりいたら鬱になるのも当然だと思う。
まだマシな時、気分が塞ぐって言ってる人に、
外出して人と話したらっていうと絶対に嫌って言うし、
親しい友達がいないと言い出して(なら愚痴を聞いてやってる私は何？)
じゃあ友達作るために職場の人に明るく挨拶でもすればー
趣味はどう映画はどうと提案してもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾀﾞｯﾃ。
一冬明ける頃には鬱状態が鬱病にランクアップしてる。
それで悪化させてから私鬱なんで労ってください
とか言われてもﾊｧ?としか思わないよ。
今冬ついに身内にそんなバカが出てすっごくイライラしてる。
私や別の家族の提案にも全部ﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで押し通して、
綺麗に上記のパターンにはまってたよ。
月曜だからちゃんと行かなきゃと言われれば
「我慢して行けなくもないけど、それは我慢して、であって、
負担になってる事は同じ。これで悪化させるかもしれないし、
本当に心配してくれるなら優しく暫く休んでいいって言葉がけをしてくれるべき」
うるせーよグダグダ言ってる元気あるなら皿くらい洗え。
皆我慢して生きてるんだよ
284：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)11:03:38 ID： ID:NG1
鬱になると脳の器質が変質してしまうんだそうだね
だから肝硬変レベルのを風邪とか例えちゃいけないって聞いたな
285：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)11:34:40 ID： ID:XVo
あなたみたいな人を何人か知ってるけれど
大抵周りの人を定期的に数人ずつと鬱にするから困るんだよね
286：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)12:07:46 ID： ID:wXX
見るな、聞くな、話しかけんな。
お前みたいな人のせいで鬱悪化させる人が増えるんだよ。
287：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)12:32:32 ID： ID:dM1
訓練一択。
とも言ってそう。
288：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)13:15:15 ID： ID:k3l
本当に病気な人と、ただ自分を甘やかして
「うつだからー」と言ってるのも居るじゃん？
どっちにしろ迷惑なのは迷惑だよ
頑張れとも甘えだとも言わないから関わってこないでくれ
289：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)13:25:12 ID： ID:XVo
自分が関わらなきゃいいじゃん
鬱に関わられて迷惑って言ってる人ほど
軽率なお節介焼いて思い通り相手が動かなくて怒ってる人だよね
それか関わりたくな～い！
って言いつつ相手を気にしてアレコレケチ付けてる噂好きあたりか
291：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)13:33:23 ID： ID:wQH
悩んでる人の側でグダグダと文句をつけるその神経がわからんわ。
それで勝手にイライラしてキレられたら
鬱病の人からしてみればたまったもんじゃないわ
292：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)13:35:19 ID： ID:W7I
自己紹介お疲れでーす
293：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)13:40:14 ID： ID:QV2
ガチ鬱の人も構ってちゃん鬱の人も両方知り合いにいるから、
構ってちゃんの方に対応困るのは分かるかな
でもその人達のせいでガチの人が虐げられるってのもうーん
294：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)13:53:24 ID： ID:S4q
お酒控えるとか。
鬱なら自分を追い詰めると悪化するわけで、
自分で追い詰めない努力
(マイナス思考になったら別の事をするとか考えるとか)
をした方が良いっていう話をしてる。
鬱病は確かにつらいと思うし、
ヒスタミンだかセロトニンだかの話も知ってるけど、
さっき書いてた「マシな状態」にある、新型鬱とか鬱状態って人は、
態度が大きいんだよ。労れ！って。
それそのまま鬱病にまで悪化させて、
私は駄目な奴だって言い始めても同情はできない。
こっちも最初は労って大変だね頑張ってるねって言ってあげてた事もある。
でもどんどん増長する。労れ心配しろ私を褒めろって。
ずーっとそれが続く。
何時間も愚痴を聞いて、こっちが明日に差し支えるって言ってるのに
話に付き合って、それで「友達なんていない」と続いた日には
たまったもんじゃな いよ。
辛くて堪らないどうしたら良いのって言われてアドバイスすればﾃﾞﾓﾃﾞﾓ、
それに懲りて、私じゃあなたの望む言葉を返せないからって
話すのを控えようとすれば、見捨てるのかと詰られる。
それで手首切ってて鬱状態が鬱病になって、
お前がもっと親身になってやればよかったのにって
回りからまた責められるとかおかしくない？
>>286や>>289の言うように離れられるならそうしたい。
毎年、冬になると向こうから相談と言って来て、
断ろうとしても、見捨てないでと何度も連絡が来るんだよ。
身内なんて余計にしがみつかれるし。
酷いって自覚はあるけど、
彼らの言うこと全部に従ってられないってのも解ってほしい。
距離を置いたからって人でなし扱いされるのは理不尽だよ。
297：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)14:11:29 ID： ID:W7I
うるせーよグダグダ言ってる元気あるなら本人にはっきり言えよ
296：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)14:10:33 ID： ID:XVo
>他人に合わせることをしない
職場のメンタルケア研修で聞いたところによると
そういうタイプはほとんど鬱にならないってよ
鬱以前にACや自己愛性を患ってるから
職場のメンタルケアにおいてもっとも警戒して当たらなきゃならない
で、鬱に罹りやすいタイプは真逆の真面目、賢い、気配り上手、
プライドが柔軟で優しい等の『できた人』だって医者が言ってた
298：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)14:13:37 ID： ID:wXX
それを理解しないあなたみたいな性格の人がいるから、
その人も鬱が悪化するんだよ。
＞身内なんて余計しがみつかれるし。
人の病気を理不尽にDisるあなたの言い訳は認めない。
縁切りたいなら縁切れ。出来ないのは自己責任。
こうして言い訳するのもデモデモダッテ。
299：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)14:16:59 ID： ID:XVo
肝硬変の人に民間療法勧めてるのがあなたのやってることだよ
専門の医師の診察や治療を受けるよう勧めるならまだしも
素人判断のホメオパシー勧めてどうすんの？
治るどころか悪化の一途になるのは目に見えてるじゃん
301：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)14:23:08 ID： ID:W7I
無責任に野良猫にただ餌だけ与えるクソと同じだな
302：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)15:04:40 ID： ID:g8w
私も昔、友人が鬱になったことがある。
でも今まで友達だったのに、
鬱になったからって疎遠にするのも薄情かなって思ってたら
友人だけじゃなくて友人のご両親も「離れないで、友達でいてやって」
みたいになってしまって、ずるずる友達続けてた。
そしたらどんどん依存されてしまった。
こっちの都合お構いなしに電話メールじゃんじゃんくるし、
出なかったら「なんで出てくれないの！？話きいてほしいの！！」みたいに詰られた。
「辛くて切っちゃった」みたいにリスカの写メ送られてくるようになった。
定期的に症状が酷くなることがあって、そのたびに
「そばにいてくれないなら死ね」みたいに言われたあと
「酷いこと言ってごめん、私の方が死ねばいいんだ」とか言ってきた。
友人は病院にかかって薬もきちんと服用してた。
友人が「病院行きたくない」って言ったら私が付き添って行くこともあった。
そこで私と友人の接し方についてアドバイスもらったりもした。
友人が鬱になる前は2年、鬱になってからは3年くらいの付き合いだったけど
最後には私のほうが友人からの電話やメールに怯えるようになってしまった。
周りから「離れたほうがいい」って言われて連絡手段全部断って引っ越した。
今友人がどうしているかは知らない。生きてはいるらしいけど。
どうにも>>294さんの周りには、
「離れたほうがいい」よりも「支えてあげて」な人がいるようだし、
相手も身内のようだから難しいかもしれないけど
逃げられるなら早めに逃げた方がいいよ。
304：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)15:16:22 ID： ID:OmU
それは鬱じゃなくて
境界性パーソナリティー障害でググると腑に落ちるかも
302は全力で逃げて正解だった案件だとおもう
305：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)16:04:54 ID： ID:3tV
それは鬱病じゃない。
病院間違えてたのと、何でそこまで付き合うかなあ。としか。
鬱病の時は、電話なんてできないし、
「なんで出てくれないの！？話きいてほしいの！！」
こんなことを言う気力も無い。
306：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)16:31:00 ID： ID:wQH
それははっきり言っちゃうとメンヘラってやつだと思う。
正直鬱の時は誰とも関わりたく無いものだし、
話を聞けよ！なんて言うのは異常だと思う。
307：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)16:35:55 ID： ID:ZEZ
たいがいみんな表情が強張ってて
他人に話しかけられても受け答えするのがやっとのことで
辛そうにしてるって印象
309：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)16:48:24 ID： ID:g8w
境界性パーソナリティ障害、名前だけ知ってたけどググってみたら
確かに当時の友人に割と当て嵌まりそうです……orz
実は当時自分なりに色々調べて、お医者さんに同行したときに
「こういうところが鬱とは違うようなんですが」と相談もしたんだけど
「すべての症例がすべての人に当て嵌まるわけじゃない」って言われたことがあったりします。
くそう、やぶ医者だったか……。
もうだいぶ昔の話ではあったんですが、
それでも時々「私は友人を見捨てた」って後ろめたく思うことがあったので、
逃げて正解と言っていただけてほっとしました。
でもそうなるとますます>>294さん逃げてーって思う……
見捨てないでと私も何度言われたことか……。
311：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)17:08:50 ID： ID:3tV
ちなみに病院って、ちゃんと精神科に行ってたのか。
碌に勉強してない、町医者の心療内科なら、
全部鬱病っていいだすよ。
312：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)17:11:03 ID： ID:3tV
友人との間でした過ちを、もう一回繰り返すよ。
317：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)18:12:15 ID： ID:g8w
どっちだったかなーと思って病院のサイト今見てみたら、
精神科・神経科って書いてある……
でも町医者というか、田舎ではあったなー
314：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)17:16:44 ID： ID:XVo
逃げたいんじゃなくて積極的に鬱に絡んで見下したいタイプからきっと逃げないよ
323：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)19:57:05 ID： ID:S4q
同じことだと思うんだけど。
これで最後にします。
病院は勧めてたよ。
流石に医者に一緒に行くようなことはしてないけど、
医者がこう言ってたって言われてあえて反抗したことはない。
医者になるべくストレス溜めないようにと言われた、
だからストレス解消に話に付き合って、
と言ってくるのはいつも向こうだよ。
何度も書くけど私は積極的に関わってなんかない。
絡みたくもないし、見下すつもりもない。
相談を持ち掛けられても途中からは「私はあなたの望む対応はできない」
「配慮を望むならしかるべき相手にしてくれ」とはっきり伝えてた。
みんなそれでもいいって言うんだよ。
最初は聞いてくれてありがとうって態度なのに、
大なり小なり話を聞いた三人中二人がそのまま増長していった。
その片方が手首を切った人で、共通の友人には私のせいにされた。
一人だけ立ち直った人はいたけど、その人はﾃﾞﾓﾃﾞﾓ言わなかったし、
今日はあれができたこれができたって
嬉しい報告だったから話も聞いてられた。
思えば話を聞いた人達は皆、積極的にこっちに関わってきたな。
最初に書いた身内も、配慮しろと叫んで
茶碗を割ったりする元気があるからなんちゃって鬱
だったのかもしれなかったけど、
どのみち二人は鬱病になったし、
鬱状態だかなんちゃって鬱だかから本当に鬱病になる人は多いから、
もう関わりたくない。
326：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)20:11:46 ID： ID:XVo
結局中途半端にやって鬱作ってんじゃん
上の方で言われてるけど専門カウンセラーでもないくせに
話聞くよ？とか聞いてあげるよ？ってお愛想振りまいてたんじゃないの？
しかも中途半端に医者のアドバイスを解釈した対応で
悪化させて絡まれるの～困る～？
そんなに嫌ならもう最初から人間関係なんて考えず
きっぱり鬱は困るとでも拒否しなよ
327：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)20:14:16 ID： ID:wXX
関わっていい顔しといて関わるなって何なのｗ
まあここには二度と書かなくていいよ。
331：名無しさん＠おーぷん ： 2016/12/19(月)20:42:47 ID： ID:wQH
つまりきちんと自分で判断して行動したんだよ。
皆はその行動力を評価しつつ、311の当時の行動について言及してるわけ
323は関わりたくない！イライラする！って言ってるだけでしょ？
なら誰のためにもならないからさっさと離れろ、
余計な手出しをして鬱を悪化させるなって言ってるのに
なにも行動しないで愚痴垂れてるだけじゃん。
そして最初の書き込みは鬱病の人全員を馬鹿にしてるように取れるの
はっきり言ってあなたの相手している人もなんちゃって鬱病だと思うよ、
だから、それを普通の鬱病の症状だと思って書き込むのを止めなよ。
そう言う部分を改善しない限り、あなたを擁護する人は現れないと思うな
徹底的に関われる事ができないなら関わるな
なんで叩かれるんだよ？
はずれコメンテーターばっかりだなｗｗｗ
鬱は脳の病気だゾ
>>1みたいな人こそ鬱病っぽいんだよなあ
私も軽度の鬱だったけど、やって貰って当然とは思わないし、逆に迷惑かけてしまって申し訳ない氏にたいと思ってた。だけど薬飲んでも良くなると思わないからとりあえず散歩1.2時間歩いた。太陽の光を浴びるといいと聞いたから、そしたら体力も上がるし、結果良くなって仕事も復帰できた。でも周りの人も理解してくれないときつい。甘やかすのでなくて、本人に直す気力があるかどうか、直す気なくて鬱だからって言い訳する奴はやっぱり甘えだと思う。
この人自分が鬱になったらどうするんだろうね？ww
風邪と同じと思えばいい。予防を知ってる看病人でないなら伝染るから近づかない。
この人の主張は、治し方がわからないのに水掛けて冷やせば治ると言ってるお馬鹿さんと同じだよ。
こういうお馬鹿さんは自分が風邪気味になっても水被って悪化させるのよ。既に嫌われ者で心配してくれる人はいない、いても無視で一人こじらせまくって、鬱どころか糖質に。
そういう人結構いるんだよ。
自分に甘い人間が許せないってことは、元々自身の弱さを許せない上、いっそう直視しやすくなってるんだろうなぁ。って思ったが、少し読んでみれば見当違いだった。頭悪そうなのに鬱病になりやすそうな性格、わりと多いタイプ
親と宗教(霊波の光)が問題だったな。
逆なんだよなあ
鬱病は自分を上手く甘やかせられない人がなるんだよ
俺も鬱病だったけれど仕事辞めるって決めて有給消化してる間に治ったわ。
嫌な事から逃げりゃいいのに逃げなかったり逃げた後に思い出したりするから長引くんだよね。切り替えられる人からしたらいつまでグダグダやってんだあまえんじゃねえって思うのもわかる。
自分も鬱気味だった時があるからわかるけど、これめっちゃ正論なんだよね。結局なんかやるのがめんどくさいから甘えてるだけなんだよ辛くても気持ち入れ替えて行動起こすといい結果になる事もあるよ。
ストレスで身体の配線がズレて
感情のコントロールがメチャクチャになる
経験した俺が簡潔に言うとこうなる
大事なのは治ると認識すること
そしてストレスの元を断つこと
治ったら人生をいいかげんに生きること
鬱は甘えってそれ一番言われてるから
気持ちの持ちようでなんとでもなる
結局は面倒臭いという気持ちを病気のせいにすることによって正当化してるだけの屑
自分の経験的に自分から周りに鬱を告白して気を使って貰おうとする奴は十中八九自分勝手で周りのことなんて考えない人間の屑みたいな奴ばかりだったわ
鬱は心の癌
風邪なんか一週間もあれば治るが鬱は一生もの。治るかどうかは運
運が良かった人が自信満々に「鬱って治るんじゃん！お前ら甘えんな！」と息巻いて不必要な誤解を生む
気持ちを切り替えるとかもうそれ既に治ってるから
俺のいとこは自殺したし、その親も鬱ののち癌で亡くなった
ケアが十分じゃなかったから最悪の事態になったんだろうが、放置すればもっと酷いことになってたろうな
鬱が甘えなんてとても思えない
回復しつつある俺は運が良かっただけだ
友人のかまってちゃんが何かと「鬱だからさー」って口癖のように言うのがいい加減いやになった。挙句、地雷踏みまくって謝りもしないから関係切った。
鬱の人に優しくするというか甘やかしすぎるのはダメだね。
>>296がしっくりきたな
あと分かり易く言うと、何かミスした時に自分を必要以上に責めてしまうのが鬱傾向の人で、上辺だけ反省したふりをして自分以外の人や者や環境のせいにして自分は悪くないを貫くのが鬱にさせる傾向の人
ボーダーや自己愛、糖質、アスペやADHDみたいな人格障害や発達障害の人なんかが、似た症状があるばかりに鬱と誤診されることはままあるそうだよ
これらは鬱とは別物だから、その人たちを指標に鬱を叩くのはやめてあげてほしいね
この人は周りを鬱にするタイプというより、メンヘラを呼びやすいタイプなんじゃないかなぁ
なりやすい人ってのは確かにいる。そう言う人を客観的にみたら、イライラする事もあるだろうね。あと、鬱にも程度があるし人によるブレ具合が余計にイラつかせるのかもしれない。
この人は自分の常識に従って応えてあげたんだろうけど、考え方からして違うので効果を期待するのは無駄。
怒るのなら関係を断たせてくれない周囲への方が建設的
>鬱は脳の病気だゾ
じゃあ薬でも手術でもしてさっさと治してさっさと復帰してね。
わりと正論だと思った
>>1 はうつ病以外の精神疾患持ってるから病院へどうぞ
まあ報告者の友人（？）は偽鬱だろうけど、本物の鬱で、薬の効果も低くて認知行動療法に入ると、「まず自分を甘やかすこと」を覚えさせられるんだぞ。基本、鬱病になる人は自分に厳しい（自己評価が低い）人が多いから、自分の失態、失敗や他人からの評価をポジティブに捉える訓練をさせられる。つまり報告者は鬱病をまるっと勘違いしてるし、偽鬱の友人もまるっと勘違いしてる。
そもそも論を言えば鬱病はもはや血液検査で診断できる時代。町医者が気軽にうつですねなんつって言っていい時代じゃない（抑うつ状態ですね、くらいはいいけど）。血液検査もせずに鬱病を自称する偽鬱病患者が鬱病患者の評判を悪くするんだよな。血液検査で診断された以外は鬱病と診断したらだめにすればいいのに。
※20
鬱には個人で合う薬と合わない薬が合ってその見極めは医者でも難しいんだよな。
手術で治るような病気でもない。てかしようがない。
無知晒すならコメント控えとけ。