バイト先で「関西弁は子供に悪影響だから標準語で話して欲しい。関西弁やめて」と指摘された。故郷の言葉を大事にしているだけにすごく悲しい…

引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part57

93名無しさん@おーぷん2016/12/09(金)18:32:50 ID: ID:wVW

子供に関わるバイトを東京でしています。

先程帰り際に、
「関西弁は子供に悪影響だから。
さっき上司に確認したけど、標準語で話してほしい。
他の地方出身も標準語で話しているから、関西弁やめて」
と言われました。

わたしは関西出身で、故郷の言葉を大事にしています。
すごく悲しいです。
あんなこと言う人間って存在するんですね……。

もう辞めるつもりなので、愚痴を吐かせていただきました。




94名無しさん@おーぷん2016/12/09(金)18:47:13 ID: ID:90c

>>93
故郷の言葉を大事にしてるんですぅ
ってみんながお国言葉で話したら通じないし
収拾つかないからこその標準語なのに

なんであなたのお国の関西弁だけが特別扱いしてもらえると思ってんの?
頭大丈夫?




96名無しさん@おーぷん2016/12/09(金)18:51:27 ID: ID:j1N

>>93
そんな酷いこと言う人がいるんだね。

関西弁のタレントさんが出てるテレビ番組とか、
関西弁のお友達ができた時どうするんだろう。
変な人って一定数存在するから気にしないでね。




97名無しさん@おーぷん2016/12/09(金)18:56:41 ID: ID:kHn

テレビの中のことを現実と混同するバカがいるときいて

日常会話まで全部関西弁やめろなんて言われてないじゃん
仕事中は標準語でお願いしますってことでしょ




98名無しさん@おーぷん2016/12/09(金)18:58:04 ID: ID:pXn

いやバイトとは言え仕事なら標準語でやるべきでしょ

子供に関わる仕事って塾講師とかじゃないの?
そうでなくとも学童とか使う言葉は子供の理解に直結するんだから
関西弁を理解できない子供に何かトラブルあったら
責任取るのは運営側だし




99名無しさん@おーぷん2016/12/09(金)18:59:16 ID: ID:BjJ

服装と同じで、TPOをしっかりわきまえましょう。
ってだけでしょ?
そんなに卑屈にならなくても…




102名無しさん@おーぷん2016/12/09(金)19:27:30 ID: ID:km0

私も関西人だけど、「郷に入れば郷に従え」って知らないのかな?

故郷の方言を大切にするのはいいが、
他の地方に移り住んでるのにそれを周囲に理解させるのを
優先させるのはあなたが間違ってる




103名無しさん@おーぷん2016/12/09(金)19:33:42 ID: ID:wVW

変な人っているんですね……。
東京生まれ東京育ちの方は
「関西弁がどうなんて考えたこともないよ!」って言ってくれました。




105名無しさん@おーぷん2016/12/09(金)19:40:39 ID: ID:v1j

>>103
プライベートでは自由にすればいいし、
そこで「関西弁やめろ」って言う人は変だと思うよ

ただ、今回の事はバイトとはいえ、業務上の指示でしょ?
あなたが標準語を一切使えないわけじゃないんだろうから、
バイト中くらい頭切り替えればいいのに

それすら堪え難い事なの?




109名無しさん@おーぷん2016/12/09(金)19:46:33 ID: ID:yGl

関西弁を大切にしています(キリッ
って言う割には、ここでは標準語使うんだwww




110名無しさん@おーぷん2016/12/09(金)19:47:46 ID: ID:iX7

塾講師か何かなのに方言OKなら
その塾カオスな事になるでしょうよ




111名無しさん@おーぷん2016/12/09(金)19:54:29 ID: ID:Ghu

そういう問題じゃないっていうか・・・
個人的なお付き合いなら何弁でもいいんじゃないの。
お店に入ったら店員が関西弁でベラベラしゃべってたらヤダわ。
というか、標準語をしゃべろうとして訛ってしまうのは気にしないけどさ。
それがウリの店とか自分が経営しているような店ならいいけどね。

塾の講師が関西弁とかありえない。
まして子供相手の仕事でしょ。
どんな職業だって、相手によって言葉を選ぶもの
関西弁で言われたら子供が混乱するじゃない。
理解できないかもしれない。

そういう意味で標準語で話せと言われているんじゃないの?
客商売なら客がどう感じるかが重要なんじゃないの?
もしも自分通っている教室の講師が「故郷の言葉を大事にしているので」と
津軽弁で授業始めても「そうですよね!」って言える?
関西弁だけ特別だと思っているんだろうか。

こういう人がいるから関西人嫌われるんだよ・・・




127名無しさん@おーぷん2016/12/09(金)23:52:35 ID: ID:pA3

関東在住で、標準語コンプがある奴って多いんだよ
そもそもは、3・4世代前が訛りを笑われたり
いじめられたりしたって理由があったのを孫ひ孫の代は、因果もわからず
「お国言葉は使うべきでない、恥ずかしい」
って価値観だけが残ってる
今や意思の疎通ができないほどの訛り言葉なんて、
使える奴の方が少ないだろうに

大阪の塾で東京弁で授業したってなんの悪影響もないし、
講師に九州訛りがあったってそれが教育に悪いなんて言う方がおかしい

そもそも東京だって東京弁がまかり通ってるやん、
東京弁は標準語じゃないよ




129名無しさん@おーぷん2016/12/10(土)00:39:37 ID: ID:ES3

>>127
どれが東京方言か具体的にどうぞ

標準語を話してるけども訛りがある
標準語ではなく方言メインで話している
これはまったくの別物ですよ




130名無しさん@おーぷん2016/12/10(土)01:02:41 ID: ID:tDz

>>127
東京弁ってどれ?
江戸っ子が使うやつの事??




133名無しさん@おーぷん2016/12/10(土)01:53:37 ID: ID:Xjh

>>130
どういうの?ならともかくどれ?と聞かれても、
東京弁としか答えられんだろ
おっかない とかそういうのだよ




135名無しさん@おーぷん2016/12/10(土)01:59:35 ID: ID:v1U

>>133
あくまでも一例だろうが、おっかない、は東北でも同じ意味で使う
標準語ではないだろうが東京弁でもないよ




148名無しさん@おーぷん2016/12/10(土)03:22:47 ID: ID:v1U

えーと、まずは子供相手のなにかのバイト、
てことでおそらく幼児教育関連だろうというただのこの場での推測ね
そんで相手は東京在住の幼い子供で、スポンサーはその親だわな

同僚からの指摘は、余程明後日な事でなければ
その裏に依頼人がいると思うのがまあ普通と思う
標準語を身につけさせたい、言葉を覚える過渡期にいる状態で、
方言はまだ聞かせたくないとする

故郷大事は誰も否定してなくて、ただクライアントの意向を酌むのも
バイトとは言えお仕事には必要になるよね




152名無しさん@おーぷん2016/12/10(土)04:44:03 ID: ID:2wE

個人的には、バイト先で、悪影響だから方言使うな、
ってのはちょっと引っかかる。

実際日本には関西弁だけじゃなく色々方言があるわけだし、
>>93みたいな言い方をされたのだとしたら、
関西弁差別にもつながりかねない気がする。
子どもの中にも関西その他の地域から親の転勤なんかで
来る子もいるだろうし、そういう標準語じゃないのはおかしい、
みたいな空気って敏感に子どもには伝わるし。

ただ、関西弁や九州四国、中国地方の言葉って、
普通に喋っても関東以北の人にとってはキツく聞こえることがあるんだよね。
上司の人はそういう部分を「悪影響だから」
って言ったのかもしれないなぁ、って思った。

昔のエレベーターガールなんかはお国訛りを隠すために
独特なイントネーションだったわけだし、
仕事の間は女優になりきって標準語使ったらいいよ。




138名無しさん@おーぷん2016/12/10(土)02:31:41 ID: ID:YHM

子どもの前だから正しい日本語を使いましょうって事でしょ

例えば、キッザ二アの全スタッフが、
東京弁含む各地出身地の方言丸出しで来場者の対応してたらおかしいでしょ?




406 COMMENTS

匿名

プライベートなら好きにすればいい、仕事なら万人に解るように標準語を使うべき、イントネーションくらいはいいと思うけど

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名無しのふよふよ速報。

こういうこと言う人は関西人だろうが九州人だろうが嫌い
接客とかを関西弁でされたら嫌だな
関西圏内ならまだしも
自意識過剰

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名無しのふよふよ速報。

これから東京のやつきたら絶対に同じことやってやろう
東京弁悪影響なんだよ

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匿名

極論だけど、海外の人が日本にバイトしに来て
「故郷を大事にしたいから故郷の言葉しか使いません」で聞きなれない海外の言葉使われてもお前はそれでも受け入れられるんかと

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匿名

>138
>正しい日本語を使いましょうって事でしょ
つまり、方言は間違った日本語だと。
そう思ってる奴は方言での接客は嫌がるだろうね。

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匿名

地方人だけど、仕事中に方言バリバリなんてあり得ない
故郷の言葉を大事にするのはプライベートでどうぞ
縁もゆかりもない土地の方言を変に子供が覚えたら誰だって嫌でしょ

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名無しのふよふよ速報。

東京方言(言語学でいう「方言」=その地域で使われる普通の言葉)をもとにして標準語は作られてるから、そりゃ他の地域の人はなんだかなぁと思うだろうけど、何か一つは「標準」にしないと通じないからね
今の人なら標準語に近い言葉を使うのにプライド以外の抵抗は少ないだろうから、仕事では使えばいいのに

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匿名

なんか勘違いしてる人いるけど“標準語”だよ。
標準語=東京弁だとか変に考える方がどうかしてる。

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匿名

関西人イライラで笑う
別に関西弁不愉快で聞きたくもないから消えろって言ってるわけでもないのに何をいらついてらっしゃるんですか?怖い怖い

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※5
間違ってるよ。だから書類は関西弁で書かない。入試の答案も標準語で書く

お前は書類や入試の答案を関西弁で書いたりするの?

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名無しのふよふよ速報。

そもそも関西弁と標準語がまったく別物なんだと捉えるなら東京人も標準語話してないだろ
自意識がどうとかじゃなくて、訛りなんだからどうにもならんと思うんだけど

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匿名

そもそも関西弁と標準語がまったく別物なんだと捉えるなら東京人も標準語話してないだろ
自意識がどうとかじゃなくて、訛りなんだからどうにもならんと思うんだけど

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匿名

そもそも関西弁と標準語をまったくの別物と捉えるのなら東京人も標準語話してないだろ
自意識がどうとかじゃなくて、訛りなんだからどうしようもないと思うんだけど

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名無しのふよふよ速報。

※9
それは口語と文語の違いだろ
意識できてないのかもしれないけど、東京の人だって話し言葉と書き言葉は厳密には違う

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9

※13※14
なるほど。確かにそうだね
でも、結局文語に近いのは標準語の方なんだから、標準語の方が正しいのは当然じゃない?

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名無しのふよふよ速報。

※18
標準語を話す自分達が中心だからそれに合わせろって思ってるのは関東人の方だよ。10年くらい関西に住んでたけど、標準語で話すことを直せと言う人は居なかったよ。
ナチュラルに自分達が標準で中心、それ以外は田舎者の格下だから、自分達に合わせるのは当然と思ってるから差別意識さえないんだよね。

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匿名

東京弁関係ない(笑)標準語って言ってんのに。NHKアナウンサーが標準語に近いと言われてる。
東京弁の日常会話は汚ったないからな?横浜弁もそう。
生粋の下町育ちの家の旦那が見た目は大人しそうな東男だけど、やっぱり訛ってるもん。私も横浜だから大概だけど(笑)

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匿名

けど関西で他の方言つかったらめっちゃウゼェ目で見てくるじゃんw
頑張って関西弁を喋ってもやっぱりウゼェ目で見てくるっていうw

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匿名

ホンマ関西人はド厚かましいやっちゃで、
いっぺんドタマかちわったらんとあかんねん!

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名無しのふよふよ速報。

なぜすぐに誇りがどうとかいう話になるのかわからないけど、別に意識しなくても訛りは出るし、それを無理に直そうとは思わないってことだろ
いちいち煽るのやめろよ

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匿名

敬語がなってないって注意されるようなもんだろ?
バイトだろうが人相手の仕事なんだから、言葉使いに気を付けなくちゃいけないのは当然のこと

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名無しのふよふよ速報。

標準語話してない他の連中にも標準語強要すればOKだろうけどな。
東京人が話してるのは標準語じゃないから。
アナウンサーですら標準語話してないしな。

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名無しのふよふよ速報。

森塾か?昔バイトしてたけど生徒を誉める言葉とかが決まってて方言NGだったぞ

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匿名

インタビューとかでテレビに出てる人の方言は気を使って分かりやすく喋ってるからある程度わかるけど、現地の人同士の会話は聞き取れないこともあるよ。
現地バリバリのノリでやってたら子供は理解できないかも。

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匿名

悪影響って言い方もどうかと
「影響が出る」「園の方針ではない」と言われたら納得出来たんじゃないやろか?

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名無しのふよふよ速報。

27
いや、そこが焦点じゃないと思うんだけど
「関西弁は子供に悪影響」って言われたのがショックだったって話で、至極真っ当な感情だろ
別に報告者は「従う気はない」とか言ってるわけでもないのになんで叩かれてんのかわからん

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匿名

標準語ってのがよく分からんが敬語で話したら良いんじゃないかね?
自分関西出身だが子供相手に関西弁使うなとなるとかなり硬い言葉遣いになるな…だけど敬語だと関西弁入る事ほぼ無いと思うから子供相手でも敬語でいいんじゃない?

小さい頃に地元以外の言葉を覚えさせたくないと思われるなら対処するしかないよ
バイト先の人の言い方は非常に差別的だけどね

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匿名

わかり辛いよなぁ。関西弁が悪いわけじゃないんだけど、言うなれば「ちょっと待ってて」と「少々お待ちください」の違いなんだけどな。報告者が「ちょっと待ってて」の方で仕事してたのかもしれないし、これだけじゃ分からん。まぁでも、働く所がこうして下さいと言ったならそうすべきなんだろうな。

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匿名

実際に標準語を使ってる自分からしたら関西弁は汚くてきつい事言われてるように聞こえる本人はそんなつもりないし仕方ないんだろうけど

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匿名

関西人て妙にプライド高くて自分らを標準語だと思ってるよね
これを例えば東北の青森弁とかに置き換えて考えてみろよ
関西の塾で青森弁で授業してたら同じ様に注意されるだろうよ
関西弁なら皆んな知ってるハズ!ってのがそもそも思い上がりだし
正直ガラの悪いヤクザ言葉のイメージしかないから確実に悪影響

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名無しのふよふよ速報。

何故かすぐにプライドとか誇りみたいな話に持っていこうとするやつが現れるけど、何でそうなるんだ
「関西弁は子供に悪影響」って言われた→それが悲しい
これのどこにそんな要素があるんだよ
何でもかんでも無理やり関西人叩けばいいってもんじゃないだろ

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匿名

日本人ってここまでひどくなってるんだね
方言が正しくないとか
業務上の指示には従えとか
そんなむちゃくちゃな指示あるかっての
アナウンサー養成教室じゃあるまいし

英語をならってるのは何故でしょう?
日本語は世界における方言ですよ?
大切にしなくてどうするの! 日本語がお店から聞こえてきたらそんな店に入りたくないって言われてどう思う?

子どもに方言というものがあると知らせるよい教育機会になってると言うのに逆に教育に悪いとかホント頭悪いな

アメリカ人もオーストラリア人も、正統派ブリティッシュイングリッシュでしゃべれなんて言われないよ?
インド訛りだってれっきとした英語であり一流ホテルでも政府関連でも誰もそれを使うななんて言わないし

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匿名

※39
日本には目上の人やお客様には敬語を使うという
昔からの大切な文化があるのですよ
海外からの留学生も必死で敬語を身につけてバイトしています
発音の訛りと方言を一緒にしないで下さい
一部の地域でしか通用しない言葉は訛ではなくブロークンと同じ

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ななし

この1の返答を見るにつれて
バイト先の指示はこのように悪意ある言い方ではなかったとしか思えない。

忙しくて食事の準備が遅れてる中
旦那は「ご飯できてる?」って言っただけなのに勝手に脳内変換して
周囲のママ友に「飯はまだか?」っていわれたのよって吹聴する奴。
自分の振る舞いを省みずに関西弁が悪く言われたって
話にすり替えたい気まんまんだし。

そもそもですます調で話すべき時にそんなに方言出せるか??
何弁でもええけど丁寧語でしゃべってる後に
「え?出身〇〇ですか?じゃあ方言で話してみてくださいよ」
っていわれたら「うっ・・今急には出ないです」って経験ない?
普通そうだぜ。脳がさっきまでの話し方と急に変わるから対応できんのよ。
普段からため口OKの場所ならいきなり言えるかもしれんけど。

だから結局問題は、こいつのスタンスだと思うよ。

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匿名

方言が子供に悪影響って、何を根拠に言ってるのかねー?
解雇されるまで居座ってやればよかったのになw
方言を理由に解雇出来るもんなのかね

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匿名

根拠?
品のかけらもない言葉なんて子供に聞かせたくないってのが親としては当たり前だろw

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名無しのふよふよ速報。

スレでも※欄でも関西弁煽ってるやつのほうがよっぽど汚い言葉使ってるんだよなあ…

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匿名

子供に悪影響なのは方言よりも報告者の人間性のほうなんだと思う
でもそれをはっきりとは言うわけにはいかないし、標準語を使わせればいくらかマシになるかもしれないと考えての「関西弁やめて」なのかも
方言っていうのは生活してる上で自然と身につくものであって、誇りだのプライドだの言いながら使うもんじゃないよ?

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名無しのふよふよ速報。

差別的発言が悲しいと言っただけで何故か人間性まで否定される報告者
そんなこと誰も言ってないのに誇りとかプライドとか言って煽るアンチ関西人
ほんとに自分が正しいと思ってんなら酷いな

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匿名

同じ関西人だからこそ報告者の意識の持ち方には同調できない、公私の区別ぐらいきちんとつけなさいよ。
首都圏の職場で働いていて業務中は標準語使ってねと言われた、これに何の問題があるのか教えてほしい、マジで。

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名無しのふよふよ速報。

そもそも自分が標準語を喋ってるつもりの人も99%喋れてないからな。東京人を含めて。東京人が喋ってるのは東京弁。
あと方言なんて一朝一夕で抜けるもんじゃないだろ。東京人が関西弁喋ったらエセ関西弁になるのと同じで、関西人が東京弁喋っても関西訛りは絶対出るよ。
「俺は普段は方言だけど仕事では標準語喋ってる」って思ってるやつ100%喋れてないからな。
あと「標準語使って」っていわれたことを問題にしてるんじゃなくて、「関西弁は悪影響」って言われたことが悲しいって話だからな。報告者はそれ以上のこと何も言ってない。

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匿名

関西弁についてスレで云々言ってるけど一番問題視すべきは職場の人の差別的発言じゃないのか

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匿名

業務命令が聞けないのならさっさと辞めて関西弁オーケーな職場探せばいいだろ。
そんなに誇りに思ってるならさ。

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匿名

イントネーション程度なら他の地方出身もいるし問題じゃない
問題なのは言葉じゃなくて単語
単純に子供がわからなかったり知らない同音異義語で混乱する事が悪影響
標準語だろうと関西弁だろうと相手がわからない言葉で話すなら悪影響

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匿名

同僚さんはね、時と場合、場所と立場を弁えろって言っているんだよ
それを「関西弁が悪影響」って所だけを抜き出して悲しいとか差別発言とか何言ってんの?
同僚さんの言わんとしてることを何も理解できていないよね

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匿名

イギリスも地域差で極端に訛りが顕著な国だが。関西弁てイギリス英語でいうならマンチェスター訛りみたいなもんだからな。労働者階級まるわかりの癖が強い訛と言語表現。そりゃ直せるなら直したほうがいいがマンチェスター訛りと同じですでに確立されきった訛でもあるから、あえて変えるのを拒否する人も多いだろうな

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匿名

関西弁だけは特別。
他の言葉より強烈にうつりやすく、一度入ったら修正が難しい。
悪いけど、言葉覚えてる途中の子供にとっちゃ、悪影響でしかないよ。
関西に住んでないのに、頑なに関西弁の人多いのがいい例。

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匿名

自分でも偏見だって分かってるんだけど、関西弁の人を見ると「この人口臭そう」って思ってしまう

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匿名

関西の駅や電車のアナウンスは標準語じゃん?
あれは関西弁を大事にしてないことになるんだね。

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匿名さん

みんなメディアの関西人役とか関西人像に影響され過ぎ
関西人だが関西弁にもいろいろあるし関西も地元でしか通じない言い回しやイントネーションがある。
一度それを経験してると周りに伝わる単語や言い回しを使うし、
極端な話イントネーションが関西よりになっただけの話し方をするし使い分ける。

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匿名

方言に誇りを持つのは結構だけど、業務命令に従う努力もしないでやめるなんて無責任な人間だね
そんなんだからきつい言葉で注意されるんだよ、バイト先もやめてくれるなら助かるわーと思ってるかもよ?

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匿名

なんかいきなり関西弁批判にプラス一気に5ぐらい付いてて草
おかしいですねぇ…ww

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名無しのふよふよ速報。

異常だな…
「関西人口臭そう」にプラス評価がガンガンついて、ちょっとでも関西人が寄りの意見は全部マイナスか
どんだけ必死なんだ…

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匿名

関西出身関西在住関西で勤務の人間でも仕事で標準語使うなんて普通なんだけど、そんなこともわかんないの?この報告者

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名無しのふよふよ速報。

そもそも「標準語」の何たるかをわかってないやつが多すぎるわ
今どきNHKのアナウンサーですら標準語使ってないと言われてるのに、なんの訓練も受けてない一般人が「仕事のときだけ標準語」なんて無理に決まってるだろ
「使ってるつもり」もしくはただの東京弁だから

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匿名

なにこのコメ変なの沸いてる?
関西寄りや中立っぽいのがマイナス付いてて露骨

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匿名

※61, ※62, ※65, ※66
自分の考えが正しい!って、
丸っきしモラハラくず野郎かよ(笑)(笑)

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匿名

※64
関西圏外で一切治そうとも頑なに関西弁を使い続ける奴がウザイって話でしょ。
懸命に治そうとしてるんならそこまで攻められないよ。
そのくせに糞みたいなプライド()に固執してビジネスにまで関西弁で対応しようとするクズを叩いてんだよ。

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匿名

ここでも票操作してる奴いるみたいだけど、今回ばかりは賛同するわ。
関西弁を使い続けたいなら関西から出てくるなよ。

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匿名

そんなに関西弁を誇りに思ってるならコメントでも関西弁で反論()したらどうですかー???
なんでここでは関西弁使わないんですかー???

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匿名

え、関西圏のアナウンスやニュースとかも全部関西弁なの?
もし関西圏のTV放送局で標準語や東京弁話してたら、ここで関西弁押ししてる人は抗議したほうがいいんじゃない?
関西圏なんだからアナウンスもニュース報道もテレビ番組も全て関西弁で放送しろってw

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匿名

標準語がー標準語がー言ってる奴いるけど、
論点はそこじゃなくて関西圏を離れているし、さらにビジネスなのに関西弁はやめろって話だろ。

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匿名

たとえば、東京出身で共通語を話す人が、近畿圏で就職して同じ理由で関西弁を用いることを業務命令されたとき、素直に応じる人がどれだけいるんだろう?

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匿名

うちのおかん保育の先生だけど
子供の前では方言ひかえてるって言ってたぞ
東京じゃなくて地方生まれ地方育ち地方勤務だ

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匿名

んー関東?
関東民って人種意識というか差別きついからね
録音しといて裁判でいいんじゃない?

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匿名

関西弁て、関東以北の人には汚い言葉にしか聞こえない。
やくざ、在日、などが使うことば。
京都弁もたいがいいけずな感じですがね

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匿名

テストの回答で方言入れると
採点者がわからない場合
間違いになるので
標準語にしろと
学校で矯正されたよ

塾だったら確実に悪影響だよ

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匿名

関西弁がどうかはさておきどの国でも公式の場では方言使わせないっていうのが一応デフォ
俺も関西人だけど仕事の時では標準語使うわな

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匿名

莫迦だなあ
しかも自分が特別だと勘違いしている哀しい莫迦
職場では標準語がデフォって常識すら持てないくらいだし、職場で迷惑かけてる自覚も無いみたいだからさっさと辞めた方がいい

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ななし

関西の事業所が閉鎖されて関東(横浜)に新事業所ができて、元の関西の事業所から異動した人が7割、関東の別の事業所からの人が3割くらいになった。
当然ながら所内の標準語は関西弁になってた。
所長は関東の人だったが、奥さんが関西の人なんで抵抗がなかったんだろう。
ちなみに外資系の会社だったんで、社内の書類は英語が多かった。
英語に関西弁も関東弁もないからな。

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匿名

なにこのコメ欄
関西コンプ激しすぎwこんなとこに貼り付いてるの病的すぎない?
相談者も荒らしの嫌いな関西人も叩かれたことなんてすぐ忘れて幸せに生きてるよ意味ないよ

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匿名

つうかまともな敬語喋れば自然と標準語よりになるだろ。
関西弁の人って、職場で仕事中とかでも慣れ慣れしく喋ってくるからウザい。
公私を分けろよ。

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匿名

そもそも他の地方出身の人も標準語で話してるって書いてる時点で1が駄目。
お前だけを特別扱い出来ないって話しじゃねーか。
それともなんだ?関西弁だったら良いよってか?
バイト先ではそういう暗黙のルールなんだろ。

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匿名

関西人だけど関西の弁より汚い弁は他に無いからそれくらい言われてもおかしくはないわな
同じ意味の発言も印象が大きく変わるし育ちが悪い証拠

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匿名

子どもに変なイントネーションうつったらどう責任とるんだろ
賛否両論な事にビックリ。釣りだよね?大人ならともかく子ども相手はダメだろ。自分も関西人だからこそ、あり得ないと思うわ

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匿名

私の知りあいが関西から上京したてのこと、
飲み会があって、そこで酔ってついつい
『しばくぞ!』て言ったらしい。
回りは凍りついたので、それ以降標準語を
話すようにしたらしい。

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匿名

標準語の意味わかってないコメ多すぎ。
お国言葉とは別に、お互い通じあう言葉を決めておこうと制定され広められた言葉が「標準語」。
間違ってる間違ってないとか言うから拗れるんだよ。
混乱を避けるために、その場に相応しくないから「方言は(この場においては)正しくない」と言われるんだ。

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東京は田舎者の集まりだから仕方がないよ
コンプレックスの塊だから
親子3代以上で東京住みの本当の東京の人はそんなの気にしていない
そういうの気にするのは大抵が地方からやって来た田舎者

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匿名

地元の方言を愛しているからこそ過剰に反応しちゃったんだね。
仕事中は標準語でお願いしますってことでしょう。
子供達はすぐに真似をしたがるし、おかしな具合に方言がうつったら
かえってあなたの地元の言葉を曲解されてしまうかもしれませんよ?
TVのお笑いのイメージが強いというのがいい(悪い)例ですね。

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匿名

関西弁だけ禁止にしてるなら酷いけど、
他の地方出身者も標準語で接客するように指導してるなら関西弁だけ優遇するわけにはいかないでしょう「悪影響」はいいすぎだと思う。
ルールだからでいいんじゃね?

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匿名

ここの+、-欄、偏りすぎwww ほら、マイナス押せよwww痛くも痒くもねーからwww こんなマイナーブログの読者なんか特定の層しか集まってないだろうし、世間全体の声とは全然違う。

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匿名

コメント、すぐに反映されないな。ってことは承認制か。おーい、このコメも消すんだろうけど一回読むんだろ?検閲クソブログ乙!どーせ+ -欄もサクラいるんだろ?

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匿名

あぁああぁああああぁ!!!(;゚Д゚)
同じ関西人として恥ずかしいです!(/ω\)
こういう人がいるから、関西、関西弁の評判が下がるんです。
接客の時くらい、標準語で喋りましょうぞ!

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匿名

わかる。
USJのクルーが関西弁で話しているとマジでげんなりするもの。
教育の現場とか、夢の国とか、お国なまり出しちゃだめなところってある。
TPOわきまえろってことですね。
親しい感じだすとこならお好きにどうぞ。お好み焼き屋とか質屋とかドラッグストアとか。

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匿名

最後の正しい日本語っていう言い方は違うなぁ
標準語以外は正しくないの?

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匿名

根本的な事「子供に係わるバイト」だからしょうがない。
もし客として来てる子供が「関西弁を覚えてしまった」ってクレーム入ったら問題だろ、大人の接客だけならともかく、「子供の教育上良く無い」って意見は至極当然。
嫌なら辞めれば良いだけ、客も嫌なら来なくなる、バイト先として困るのはどっちか解るよね?

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匿名

えーっ!関西弁ってTVとかで漫才師が使う言葉でしょ?あんなの日常会話で、ましてや職場で使うとか有り得ないんですけどw この報告者、頭おかしいんぢゃないのww

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匿名

おまえが自分のお国言葉を大事にしているように、おまえの接している子供達の親も子供達のお国言葉を大事にしているんだよ。それを尊重しないで自分のお国言葉だけを押し付けてたらそりゃおまえ、駄目だろ。子供達のお国言葉も同じように大事にしてやれよ。

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匿名

普通に関西で店入ったら店員はアクセントが完璧でないにしても標準語で対応してきてるんだが?
大阪でさえそうだったよ。

関西弁も厳密に分ければ十数種類になるんだとよ。
そもそも団塊の世代以降が使ってる関西弁はメディアの影響で東京弁・標準語の影響をかなり受けていて方言がかなり崩れている。
そんなに関西弁を大事にしてるんなら方言保存会に入れよって思うわ。

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匿名

日本語というのは、1200年かけて京都から波状的に全国に広まった言葉が、明治時代に固定化され、その時の東京弁をNHKが標準語と提唱したにすぎない。残念ながら、語彙数は関西弁が圧倒的に多いし(実際、東京作成の辞書では古語に分類する多くの言葉が普通に使われている)、イントネーションは東京が2パターンに対し、関西が6パターンを駆使するため、細かなニュアンスを伝えるためには、関西出身者は関西弁を使わざるを得なくなる。関西弁が豊かな言語構造を持っているのだから仕方ない。「関西弁が抜けない」というより、下方互換の東京弁では、細かな機敏やニュアンスが伝えられないだけ。これ実感。

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匿名

標準語を使った程度でお国言葉を否定するような気持ちになるなら、それは実は元々劣等感にまみれてるからだよ
お国言葉が好きで誇りもある人なら、仕事上標準語に切り替える程度のこと何とも思わない

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匿名

京都のデパート行ったら方言だった気がする
バリバリの京都弁というより語尾だけはんなりした感じだった
私は銀座のデパート勤務だけど関西弁話すオバちゃんも接客は標準語だったよ
「ほかして」(捨てて置いての意味?)と言われても誰もわからなくて総ツッコミにあってたから結局普段も標準語が増えてた

言葉や文字って伝える手段だから相手に伝わらなきゃ意味ないよ
地元大事にするなら地元で就職すればいいのにwww

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匿名

今どき、大阪でもほぼ標準語を使うよ、接客なら。
濃ゆい方言喋るのは年寄りか余程の田舎ぐらい。
大阪でも梅田当たりじゃ標準語だよ。

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匿名

オレは地元の言葉を大事にしてるので・・・て、してないやん。
大事にするってことは優先するということ。

大事にする▶優先する▶関西弁使えないバイトやめる 
コレが言葉を大事にする行為そのもの

バイトやめようかな?関西弁やめようかな?
と悩む時点で、全く大事にしてない。

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匿名

ぶっちゃけ地元大事にしているなら東京にいないで地元で地域のためになる事した方がいいよ
地元でも接客に標準語使えと言われたらウケるww

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匿名

関西の大学で教授やってる大阪出身の友人がいるけど、標準語使うようにしてるって言ってたよ。関西弁もいろいろあるし、地方独自のイントネーションを使うとそもそもの意味が通じない可能性があるのよ。
お金も払って学校行ってるのに、教師や講師のおかしなこだわりのためだけに意味がわからない言葉で授業受けさせられるなんて、非常識どころか詐偽レベルだと思うよ。

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匿名

そんなに誇りを持ってるのに何で東京来たんだろう…
関西弁って地方によるけどテレビで観てるだけでも注釈入んないとわからない言葉が結構ある
何弁でもいいけど、子供にその方言が通じてなかったら業務果たせてないし、子供にうつって学校で虐められでもしたら親として嫌がって当たり前じゃん

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匿名

お前関西人なら、金はろうてくれはるのんが神様やてしとろうが。雇用主は神様やろが、がたがたいわすな。

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名無しさん

「子供にかかわるバイト」というのが具体的にわからないが、教育関係なのだろうか。
自分は関西弁(方言)はオーケーだと思うよ。「子供がわからない」「通じない言葉があるだろう」っていう指摘があるが、子供は分からないことがあれば訊くし、分からないことを学んでゆくことが「学習」であり「教育」だろう。東京の子供なら東京の言葉しか知らずに育っていくところが、地方の言葉も覚えられて良いんじゃないか?
「関西人は方言を直さない」「郷に入りては郷に従え」という指摘、じゃ、東京の人は大阪へ行ったら大阪弁を話すのか?「標準語だし」「通じるから」と言う理由で、どこへ行っても直さないんじゃないだろうか。
ここのコメント見てると、子供の立場に立って無いように思う。大人の我々の視点で関西弁が良いか悪いか書き込まれているように思う。
「関西弁は子供に悪影響」って言う上司、関西では子供に関西弁で教育していると思うんだが…。
アメリカンスクールに子供を通わせる親はいるけど、英語では「子供がわからない」「通じない」はずだけど、「将来役に立つから」行かせるんだろう?でも、英語しゃべったり英語圏の国へ行くよりも、関西人と話したり、関西へ行く率の方がはるかに多いと思うんだよね。なら良いじゃないか。
あと、「関西弁が下品」…? 大声でしゃべり、自分の意見を押し通し、金に汚くどこでも値切り、なれなれしい下品な連中… アメリカ人のこと?

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匿名

関西弁を喋る大阪出身の知り合いは一人しかいないから
その人の意見しか知らないんだけど、
その人曰く、大阪人は東京をライバル視していて
東京も標準語も嫌い。
東京で関西弁を話すと、優越感を感じるそうだ。

それを聞くまで大阪も関西弁も好きだったから、
どうしてそんな事思うの?って悲しくなったよ。
正月とか親戚がたくさん集まる席で、東京の悪口を面白く言うと
親戚が上機嫌になってお年玉をたくさんもらえるそうだ。ひどい。

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匿名

九州言葉全く抜けないけど、全国各地から集まる会社にいて助かったわ。
こんなコメ欄のような言い争いはない。いろんなイントネーション飛び交ってて面白い。
地方言葉批判しとるやつのほうが醜い言葉遣いやしな笑

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匿名

私は英国育ちの日英バイリンガルなのでわかりますが、※54に書かれていることは間違いです。
「マンチェスター訛り」は、
>>労働者階級まるわかりの癖が強い訛と言語表現
ではありません。
確かにロンドン以南のイングランドの方言が標準アクセントですが、マンチェスターを含むイングランド北部のアクセントが労働者階級まるわかりとはなりません。
英国のアクセント事情は非常に複雑ですので、特定の地域の方言と階級は別問題です。

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匿名

東京に来とる時点で、お前はすでに東に魂売っとんねん!
東京にいながら、東京に抗おうとすんな!

ほんで、ふとしたタイミングで思い出したかのように訛ってみねん!
「かわい~」言うてもらえるわ!
「東京人、チョロいな~」なるわ!

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匿名

金をもらって働いてるのだから雇い主の指示に従え。
あっ小学生レベルの反論はお断りですよ分かってるでしょうが。

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匿名

東京の方言も教育の場では使われないでしょ

「ゆ」と「い」の混同だったり、「し」と「ひ」の混同だったり
やりたい が やりてぇ 、したい が してぇ とかの ai が ae になるとか

女性の山の手言葉も、上品とはされてるけど、教育の場では
敢えて望まれてる場合を除き見ないしなぁ

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匿名

山本太郎大好きトンキン土人は
関西弁が死ぬほど大嫌い
関西弁をのさばらすぐらいなら
大阪に核ミサイルを落とした方がましだと真剣に思っている

そして聖地の川崎と新大久保は全力で護ろうとする

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匿名

そんなに方言だけ話して生きていきたいなら何故地元から出たりしたのか

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匿名

>テレビで関西弁喋ってるやつがいたら見ないのか

見ない。苛々する。生理的に無理。女子が口にしてるのが本当にだめだわ。
だからヨシモトの息がかかった番組は見ない。ヨシモト芸人が出てる番組も、一
人以上出てたらアウトだわww

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匿名

関西人てさいつまで経っても関西弁使ってるよね。
何かのアピールのつもりなのかなんなのか知らないけど。
それに関西人て他人との距離感が狂ってるし東京の人間に妙な敵意とか根拠のよくわからない優越感とか持ってる人が上から目線で話しかけてきたりするんで苦手だから警告音としては良いけどね。

東京弁=標準語
で、良いんでしょ?
日本の首都は東京だし経済の中心で、皇居もあるし。
東京で使われてる言葉を標準語として問題ないよね?

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はいはい

関東在住20年関西人関西弁で仕事でも関係なく話してるがアピールでもなんでもねえよ
よくこういうこと言うやついるけど、イミフなコンプレックスで笑う
英語の南部訛りやオーストラリア訛りにも同じように文句言ってろ
あと東京弁は標準語じゃねーよwww
ひをしと発音するどこが標準語だよwww

日本で影響を受けやすい、抜けにくい方言ベスト3は関西弁広島弁東北弁とあって
幼児教育の場で1日の大半をその方言で育てられると、間違いなく通常生活でイントネーションの影響を受ける
そういう点を考えると関東での保育所幼稚園など、子供と触れる仕事をする上においては明らかに方言を使用するべきではない

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匿名

>>127
>>テレビで関西弁喋ってるやつがいたら見ないのか
>見ない。苛々する。生理的に無理。女子が口にしてるのが本当にだめだわ。
関東で耳にしない日はほぼない
・めっちゃ
残念ながら関西弁だぞ
がんばって生きろよ

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匿名

自分も地方住みだけどギリギリ中高生相手なら多少方言混じっててもいいけど小学生以下の子供相手の仕事で方言はやめてほしいなぁ。
まあそれ以前に関西人(大阪人)の東京へのライバル心てえげつないよね。
大阪に住んでた時思ったけど東京に張り合おうとする人多い。
ここにあるように他の県はモブにしてるのに東京と大阪が主人公だと思ってる人が本当に一定数いる。不思議。

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匿名

※130
そんな小さい事しか指摘できないのか。
しかもそれが業務命令なのに反抗してるんだぞ?

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匿名

関西弁どうのよりも、業務命令を聞けない屑がおかしい。
それだけじゃん。

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匿名

標準語を東京の言葉と思って対抗しようとするからダメなんだよ。
標準語は日本の言葉。
藩閥体制を改めて中央集権国家を作るにおいて、異なった地方のお国言葉同士では意思疎通できません、って事態を避けるために東京の山の手地区で話されてた言葉を元に整備したの。
東京弁とか言って敵視してないで、明治維新以後の感覚で生きよう。
老害過ぎるよ。

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匿名

私も関西出身で、関西から東京に越した友人が同じような事を言われたって話を聞いたことがあるから一瞬イラッとしたけど、子供に関わる仕事と聞くと、それは言われるかも・・・って感じ。
子供が標準語じゃないイントネーションで言葉を覚えてしまうのを東京在住の人が避けたい気持ちは分かるなあ。
私は関西出身じゃない母の影響受けてたみたいで、私自身は関西弁を喋ってるつもりだったけど、友達になんで東京弁なの?っていきなり聞かれたときは軽くショック受けた。

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匿名

関西弁を沖縄弁に置き換えてみよう
お国言葉を大事にしてても通じないと業務に支障が出るだろ

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匿名

ここは関西弁話す人間に親を殺されたかのように関西弁を話す人を敵視する人が多いですね

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匿名

仕事中、アクセントは出身地の言葉の影響が強くても仕方ないけど、単語は共通語を使って欲しい。
もしも方言と知らずに喋って周囲に怪訝な顔をされたら、共通語に変換できないか、考えてみて欲しい。

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匿名

関西人だけど頑張って標準語にしようとしている
「関西弁でなんかしゃべってー」と言われると殴りたくなる
ほんとにイライラする。しゃべんなゴミが

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匿名

※139
別に関西弁なんて興味ねえよ。
注意してもいつまでもくだらない意地を張って空気を読まないゴミを叩いてるだけだボケ。

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匿名

アンガールズも有吉弘行もくりいむしちゅーも、大阪よりも遙かに
西の出身地なのにテレビの中では標準語で話している
そいつらよりもはるかに東の生まれなのにどうして兵庫や奈良や
大阪の芸人は標準語を話そうとはしないのか不思議でしょうがない

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匿名

バリバリ関西人だがプライベートなら東京だろうがどこだろうが誇りを持って関西弁を話せ、許す。
だが仕事中に関西弁使うなアホ
ましてや裏方じゃなく子供と接するような仕事だったらなおさらだボケ

こういうアホに限ってヨシモト芸人とか好きなんだよな……
ヨシモト好きな関西人ってゴミカスDQNが多い

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匿名

じゃあ東京の人間が大阪の会社行って関西弁強要されたらどう思うのかって反論、何もわかってないよな。
ビジネスでは標準語って言ってんだろうが。大阪の会社でも標準語で仕事しとるわ。

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匿名

関西から北の地方に引っ越してもう15年になるけど未だ関西弁使ってるわ
おおきにはありがとう、堪忍はごめんって標準語?に直してるけど、イントネーションはどうやっても治らないし、誰かに何か言われてもしゃーないやんって流してるわ

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匿名

何について議論しているのかよくわからない…
私は上司が関西弁をただ「悪影響」と断じたことが差別的で問題だと思った。
イントネーションや言葉のニュアンス、一部地域でしか遣われない言葉遣いなんかについて「子供の混乱を招く」と言えばそうかも、と思うけど。

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匿名

接客やビジネス相手は謙譲語や丁寧語を使う
地方独特の謙譲語や尊敬語があるのかは知らないけれど独自の謙譲語を違う地方に持ち込まれても受け手は理解出来ない

もしかして関西って国語の教科書は関西弁なの?
国語で習う言い回しを使うのがマナーだよ
仕事、特に客や患者等不特定の人に対峙する仕事なら尚更。
お国言葉大事で仕事中でも使いたいなら関西から出てくるなと言いたい

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匿名

社会いうものは理不尽です。
「なまりなおせ」言われたから直したら「お前言い方きついんだよ!元の関西訛りでもいいから戻せ!」言われた。

子どもに悪影響言うなら、関西で育った人はみんな悪影響受けてるってか??それ関西人全員敵に回してないか??なので今回は報告者がんばれに1票!

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匿名

子供に関西弁が移ったんだろう
それで辞める子が続出するかクレームが来て経営が成り立たなくなったんだろう
俺も方言で営業してノルマ達成してたら電話を聞いてた上司から注意されたことがあるが、教育産業なら標準語を話すべき

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匿名

お国言葉大切だって言うのならば、東京の子供相手の仕事では、東京弁で接しないと辻褄が合う合わない。
東京弁は無理だろうから標準語でって指示なんだから許容範囲だよね?

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匿名

自分も方言キツくて東京の職場で笑われるよ
標準語を喋ろうとがんばってるんだけどどうしてもイントネーションが違うみたい
みんな正しいイントネーションを笑いながら教えてくれたり励ましてくれたりやさしい
「悪影響だからやめて」なんて言われたことはないな
多分この報告者は態度が横暴なんだと思う

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名無し

明治維新の標準語作成の時代とは違って今は確か標準語って新聞や書籍に書いてある言語、言葉であってトンキンで話してる言葉=標準語ではないはず。てかトンキンって他府県でもトンキン語絶対直さないから目くそ鼻くそだし、子供に悪影響なんだったら関西の子供みんな犯罪者にでもなるのかよw確かにトンキンで仕事してる以上トンキン語使わないといけないのは同意だけど本当トンキンって陰湿で性質悪いな。こういう事いうトンキンと関わる子供が下品になるわ。

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匿名

関西人だけど、関西弁は滅びるべきだと思うよ。
ほんと、オッサンの特に河内弁はキタナイ。耳障りの一言に尽きる。

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匿名

俺、大阪生まれだけど、執拗に関西弁使っているやつはキチ.ガイだと思う。
あと、関ジャニとか、よしもととか、ダウンタウンが使っている関西弁は、
本当の関西弁ではなくて、DQNの使う下層の訛。

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匿名

米157
自分が方言のない所に住んでて、地方に旅行に行ったときにその地方の方言が聞けるとあぁ旅行に来てるなぁって感じがするから、個人的には滅びてほしくないな

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匿名

俺、関西人だけど流石に仕事で関西弁なんか使わんぞ
そんな非常識な人間見たこと無いわ

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匿名

自分の方言を無駄に誇りに思う奴って一定数いて、(何故かそういう奴は全員関西弁、というか大阪弁)頑なに治そうとしないのよね。

TPOはわきまえましょうってだけの話だ。

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匿名

そもそも標準語は東京でしか通用しない言葉だから!
全国的に通用するのは共通語ね。
なお今は別に標準語が作られて、標準語=文語、共通語=口語っていう分け方だから。東京でもどこでも良いけど現在の標準語を話す人はいない。文語だから話す事は出来ない。
そもそも関西弁ってなんだよ、神戸に行った時海側と山の向こう側で言葉が全く違って意味わからなかったぞ。
関西弁の何たるかを分かってないくせに関西弁だ!って押し付けてくる近畿人は嫌い。おめーの話してる言葉は吉本弁っうんだよ。怒

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匿名

まあ色々言われてるけど関西弁系統の方言って発音が他と違うから意識していても直しにくいってのは聞いたことある。関西系の富山弁話者も上手くいかずに辛かったってきいた。なお奈良奥地弁は発音が同じなので標準語に直しやすいそうだ。

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匿名

仕事で標準語を使うのは当たり前。
関西弁で丁寧に話しても、馴れ馴れしく感じる人は一定数いるし、子供って関西弁好きだから、聞くと使っちゃうんだよね。
親御さんからしたら、まぁ、クレームもんだよね。

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匿名

案外東京教育現場でも若い人40代以下はめっちゃ、まったりetc……関西弁や、○○じゃんとか三河弁他の東海地方方言や東北、北陸、山陽方言とか気づかないだけでかなりの量使ってるけどなぁ。50代以上は東京丸出しの人が多いけど。
んー書いて思ったけどこれらは方言を使っている事では無くて借用語扱いになるのかな?(笑)

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匿名

あの、私も東京だけど言葉遣いぐらい普通に直されるからね?
業務(業界)用語に置き換えなさいとか、取引先では気安く聞こえる言葉は使わないようにとか。

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匿名

前にもどこかで書き込んだことがあるんだけど、東京の方言を知らない人が大すぎw
東京って地方から出てきた人が今でも多いから「標準語=東京の言葉」って思っているらしいけど、そんな事は無い。
古くから東京生まれで東京育ちなら「江戸弁」は普通に聞き取れる。これが、東京(江戸)に住んでいた人たちの一般的な話言葉。
で、途中で誰かが言っていたけど「東京の言葉を元に標準語を…」ってのは半分嘘。
今の標準語ってのは明治時代に軍隊運用で「方言が激しすぎて言葉が伝わらい!」って言う現象が起きたので制定されたものの名残りなだけ。
でも、その時に原型にしたのは東京の山の手の言葉(所謂武家の言葉)であって、庶民の言葉ではなかった。
なので、江戸弁は今でも使う人もいるし、話す人もいる。全国に広がっている標準語よりは「東京弁」ならこっちじゃないの?
そもそも武家言葉なんて、今の東京の皇居から青山方面に住んでいた、極少数のお武家さんの言葉だし。
江戸時代の江戸(今の東京よりかなり狭い範囲)って、世界初の百万人人口都市だよねw

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匿名

タモリ
有吉弘行
くりいむしちゅー
アンガールズ

こいつら標準語喋ってて地方人のイメージがまるでないけど
出身は千原ジュニアよりずっと西だぞ
こいつらより東の大阪兵庫の人間がどうして標準語になじめないんだ?

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匿名

タモリ、有吉、アンガールズが問題ないのに言ってる奴には(笑)
東京式アクセントと関西式アクセントとか知らないのか?Wikipediaでも見れば分かるだろ。本当楽しませてくれますな。

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匿名

とりあえず仕事なら標準語使えやで終わりだろ。
何業務上の注意を受けてるのに頑なに直そうとしないんだよ。
業務上の注意を受け入れられないならクビになっても文句は言えんぞ。
お国の言葉はプライベートで使え。

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匿名

「自分も不自由だからお前も不自由であれ」っていう他者に我慢を強いる人間が増えすぎてるわ。日本はどんどん不寛容な社会になっていってる。

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匿名

周りを見て見りゃ良いのに。
東京の店で聞こえる方言って関西弁くらいじゃないの?
つまりのほとんどの人はどこ出身だろうと標準語を話してるんだよ。
あんた達関西人くらいじゃないの?東京に出てきて何年も東京で生計立ててるのにいつまで経っても方言が抜けないヤツって。
東京が嫌ならとっとと帰ればいいのにご自慢の田舎にw出てくんなw
あーそうだ、東京は日本の首都。その首都で使われてる言葉が標準語って考えだから俺は。

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匿名

今は標準語とは言わないらしい
共通語なんだってね

まあ、NHK言葉?NHKアクセント?って言う様にすればいい
標準って言葉を使うから地方語を使う人が引っかかる

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匿名

※172
方言についての知識云々じゃなくて、
その職場のやり方に併せられないならさっさと辞めろって事だよ。

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匿名

ここで関西弁を押し通したい連中は、
外国人のバイトがバイトで母国語が全然客に通じてないから日本語を覚えろと注意されてる人に対して、
母国語を大切にする事は言い事だからそのままでいい、とでも言うんだろうかw

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匿名

教育関係ならダメでしょ
これがお受験とかに関係してたら怒鳴り込まれるよ?

方言は良いよ?その土地の生活が作り上げてきた歴史だから大切にすべき
でも教育者ならば社員だろうとバイトだろうと子供に影響を与える立場なんだから標準語で話さないと
小さい子を相手にしていとしたら、標準語すら怪しい年齢の可能性があるから注意する

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匿名

なんで勝手に教育関係だと思うの?
教育関係なら接客専門用語があるのは当然でしょ。
子供が悪影響、とは言わない。すでに規則として成立しているから。
接客専門用語は標準語とも違うけどね。
つまりそういう特例的なものではなく上司の嗜好に起因してるから反発してるんでしょ。

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匿名

時間が経って記事の勢いがなくなってから
ひっそりと関西弁狂信者がいきがり始めててワロタ。
記事の勢いがあった時に発狂してくれよw

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匿名

そんなに関西弁を大切にしたいなら、
話し言葉だけじゃなくて仕事で使う文書類も全部関西弁で書けよ。
もちろん仕様書や取説の類いもだぞw
やれるよなぁ?大切にしたいならさぁw

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名無しのふよふよ速報。

関西弁を辞めろって言う業務命令を聴けないならその仕事辞めればいいじゃん。

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匿名

日本からアメリカに移住したけど自分はちっとも英語を覚えなくて、
移住後生まれた子供は周囲の影響で英語ばかりしゃべって日本語覚えないから、
奥さんの通訳なしでは自分の子供と会話ができない、
という関西弁の爺さんの話をテレビで見たことがある。
郷に入れば郷に従え、の逆パターンだよね。

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名無しのふよふよ速報。

ここで関西弁擁護してる奴は、日本語しか通じない職場で頑なに外国語を話し続けるアホが居ても叩くなよ。

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匿名

関西弁と言っても汚いのは大阪のごく一部
船場言葉や京言葉は品が良くて耳に柔らかい
それに意識してなきゃ敬語で喋るとイントネーションはともかく標準語に近くなる関西人がほとんどじゃないか?
まともに国語の音読をしてたら標準語がある程度は刷り込まれてるはず

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匿名

関西弁?って大阪弁のこと兵庫も京都も一緒にしないでって良く聞くけど。
関西弁だとどこでも通じて自由に話せるって感知がしてない?
TV番組やコマーシャルで多いけど、みんながみんな受け入れれているわけじゃない。勘違いしすぎ。東京弁を話せとは言わないが仕事なら標準語でしょ。大阪弁の営業は信用できないって聞いたことあるし、海外だと通訳もつかないって。生き方勘違いしてる。

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匿名

関西弁でも桂米朝さまのような話し方ならバイト先に何も言われなかったと思うよ?報告者の関西弁がよっぽど汚かったんだろうね

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匿名

※欄で書く文章も関西弁で書けって言ってる人いるけど、関西の言葉って基本的にイントネーションの部分が大きいから文章で書くとほぼ一緒になるんですけど?

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匿名

単純に「悪影響」って言い方が良くなかったよね。混乱する子もいるから、仕事中は標準語を使って欲しい でよかったんじゃないかな?悪影響なんて言われ方したら、嫌な気持ちになる人は多いと思うよ。

まあ大人だったら、申し訳ありませんでした で直すんだけどね。まだ若いみたいだし仕方ないんじゃない?

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匿名

大阪で標準語を話すとイチャモン付ける爺とかいるんだよな。
千葉出身の知り合いが大学生のときバイトしていて、文句言われたと愚痴っていたことが有る。

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匿名

イントネーションの問題じゃないの。
橋と箸とか関西のイントネーションは違かったと思うから
それを(東京的に)誤ったイントネーションで覚えさせるようなことになったらそれは金払っているクライアント(親)からすれば「悪影響」でしょ。
ちなみに自身の経験だと、地方出身者が7割ぐらいの大学だけど
地元の人から電話かかってくるとどこの人も方言使用に戻り、
学内のプライベートで方言を使うのは関西人のみ、
学会とか公的な場で使うのは皆無だったかな。

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匿名

この投稿者に、津軽出身の人仕事して、津軽弁で話しかけてもらいたい。

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匿名

※195
たぶん、「何言ってるか分からないから日本語で話して」って仰るのでは?
関西弁は芸人の方々がメディアを通して耳にするから慣れてるけど
ネイティブな関西弁で授業されたら年若い程に
受験じゃ大変だと思う。大学なら言語能力確立してるから
関西弁授業でも標準語に置き換えてある程度理解できるけどさ。
自身、秋田(母方)&沖縄(父方)なのでどっちの言葉も一部?大半?は
標準語にはほど遠いし、下手すると言い回しが特殊すぎる。
実際、模試前には英語の先生から「こわい(疲れた)」は標準語じゃない
国語は「乗ってあるく(自動車・自転車に乗って移動すること)」とか
意味不明って類いの指導が必ずあったよ。

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匿名

標準語ではなく、じゃんとかじゃねとかは関東弁だよね。少なくともアナウンサーがしゃべってるような言葉じゃない。でも塾講師で〇〇じゃんとか言ってる人普通にいますよね。それはいいんですかね。っていうか自分はそれもいいし関西弁でもいいと思う派ではあるんだが。

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匿名

俺は相談者さんに同意。くだらん勘違いした東京弁連中と、コンプレックスの塊である田舎者たちに屈することなんかない。この仕事は辞めるつもり、その意気やよし。
関西弁が子供たちに、悪影響を与える?
ざけんな、そういうことを言う奴のねじ曲がった根性の方が、よっぽど子供らには悪影響だ。
そんなことを言う奴に限って将来は貧困調査するんだろうな。
くだらん。
俺の経験だと、強く出れば東京で関西人は肩身の狭い思いをすることはない。
堂々と関西弁に誇りをもってがんがれーー♪

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匿名

コメ欄の風潮が気持ち悪いな
+-連打してる基地外関東人でも紛れ込んでるのか?

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匿名

馬鹿はずーっと勘違いしてるけど、言い方の問題やろ?
「仕事中は標準語にしてください」って言うだけなのに「子供に悪影響」とか言わんでもええこと言うからなんでそんな事言うの?ってなってるんやろ?

仕事中は標準語が常識やけど、そういう事を言ってるわけじゃない
見当違い

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匿名

嫌やわぁ〜
一口に関西と言っても色々言葉ありますやろ?
大阪の様な下品な言葉を関西代表みたいに言われたらかないまへんわ〜。
京言葉と言う昔からの貴族や天皇もお使いにならはった、雅で歴史のある言葉もあります。
まあ、東京の様な歴史の浅い地域の方には理解は難しいかも知れまへんけど。

大阪を馬鹿にしつつ東京も切って落とす。
京都人ならこれぐらい言いそうなイメージがあるww

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匿名

ここまで来て、誰も正しい標準語のコメントがない件。
だったら方言でええやん。

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匿名

東京って標準語以外は悪影響とか言われてそれを当たり前みたいにしちゃうんだね
こんなとこで五輪なんか出来るの?

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名無しのふよふよ速報。

関西人A「マクド行こうでんがなwww」
関西人B「おう、腹減ってたやし行こうまんがなww」
関西人A「わしゃビッグマクド食うでぇ~wwww」
関西人B「わてはマクドフライドおいもさんを注文するんや!www」
関西人AB「ほな、行こかぁ~wwwwwww」

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匿名

関西の大半の会社が標準語使ってるわけでさ
報告者擁護は謝罪するしかないでしょ?
おばかさん

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匿名

最近関西人叩きよく見ると思ったら源流はこういうやつらなのか…
ダウンタウンの浜田も子供に悪影響が出ないように家では関西弁使わなかったらしいし関西人の全員が全員こういう人達だとは思わないけど我が強い人が多いと言うか関西から出たらもう少しその土地の常識に合わせる努力をした方がいいと思うよ

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匿名

東北、北海道、九州辺りで地元の方言を大事にしてる人は結構見るけど、関西弁を大事にしてる人は生まれてこの方TVも含め見たことがない。
本気で地元の方言が大事なら、ヨソの方言も大事と考えるんだよ、まともな人は。

しっかし、本スレ>>127の見事なまでの標準語コンプには思わず吹いてしまったw
自分の言語をモノにする前に多言語を学ぶと全ての言語がモノに出来なくなるってのは今時結構知られた話だと思うんだけどねぇ。

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匿名

勤務中に関西弁喋るって、
勤務中に場にふさわしくないタメ語話すのとおなじような気がする

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匿名

いろんなところで仕事をしているけど、そこの地域に行けば、そこの地域の方言を積極的に取り入れる&しかし、基本は標準語でを心がけてる。
地域の人たちと喋ってて、方言使うとすごく喜ばれるし、接客業で周囲を案内してるときに方言入れると、お客さんもめっちゃ喜んでくれるんだよね。
ただ単なる「言葉」かもしれないけど、TPOって本当に大事だと思うわ。

その弊害として、気を抜いてプライベートで喋ってる時に、いろんな方言が混ざって「お前どこの人だw」となることもあるが。

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匿名

お国言葉を大事にするのは正しいが関西人は横柄な態度と併用して
関西弁を使うから嫌われる
自分がそんな態度になってないか時折考えては如何か

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匿名

関西弁は癖があるので周りの人に関西のイントネーションがうつったりしますよね。
大人であればそれは悪いことではないし微笑ましいときもありますが
影響を受けやすい子供たちがまわりと違うイントネーションで物を覚えてしまって同級生にからかわれたりしたら?いじめられたら?
人と違うだけでイジメがおきる世の中なのです。
取り返しのつかないことになりますよ。教えたり育児する側が子供のようにごねて故郷の言葉を使いたいだなんてどうかと思います。
考えればすぐ分かることだし普通は親御さんに申し訳ないと思いますよね?

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匿名

訛りとかイントネーションだけの問題かね?
確かに独特だけど、それ以上に関西弁使ってる人って口が悪いよね。
ちょっとした事で「アホ」とか「ボケ」なんて言ってる本人は単なるコミュニケーションの心算で言ってるから、こっちが幾らやめろと言っても聞き分けない。
あと、標準語と意味が違うのもあるよね。
一人称に「ウチ」二人称に「自分」とか使うけど、一般的な意味と違うから子供は当然混乱すると思うけど。
こんなトコも『悪影響』なんじゃないの?

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匿名

一つの職場で青森弁、秋田弁、博多弁、宮崎弁とかみんなそれぞれ好き勝手に方言使ってたらどうなるか考えないのかね。
関西弁だけは別!とか言い出しそうだよなこいつ。

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匿名

自分の育った地方の方言を使いたいという気持ちはわかる。
その気持ちを周囲の人にもわかってもらうのは困難だと思うけれど。
まず、自分が本当にその言葉を本気で使い続ける覚悟が有るか。
就職の面接や重要な会議、人生のかかった大事な時にも標準語でなく方言を貫けるのか。
その覚悟が有るかを自分自身振り返って、そしてもう一度答えを出しても遅くは無い。

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匿名

テレビばかり見ている人間は関西弁も分かるかも知れないが、そうでない人にはよく意味の判らない方言なのに、何故関西から出ても関西弁を直さないのか本当に不思議。
相手の事を「自分」とか言うような不可解な方言を、会社や公の場でも使うとかもうね…

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匿名

ざっと見てて思ったのは
東京の沖縄料理店で店員全員が「琉球弁」で接客してたら半年もたないで潰れるだろうな…ってことw
俺の故郷では「関西弁は喧嘩腰」って認識しかないので正直、故郷愛程度で関西弁全開ならあっという間に潰れるだろう
ま、郷に入れば郷に従え…ってことなのでは?

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匿名

関西の人って思考が朝鮮人みたい
相手が自分に合わせるのが当然って
ナチュラルに考えてるでしょ

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匿名

201.匿名さん 2017年08月19日 05:52
関西弁は犯罪者とヤクザが使う言語だからな

226.匿名さん 2017年10月01日 13:40
関西の人って思考が朝鮮人みたい

ああ、関西人でむしろ嬉しいよ。こんな奴らとは住みたくない。

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匿名

web小説が書籍化される時に編集担当が最初にすることは
関西弁を標準語に書き直させることです

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匿名

でも、関東人が大阪で仕事してて東京言葉や浜言葉のまんまだと「何すましとんねん」って文句言われるんだよね。
郷においては郷に従えでいいんじゃね?

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匿名

故郷の言葉を大事にしてって言い分は嘘臭くてキモいけど、まあぶっちゃけ関西弁は伝わるし伝わらない言い回しは避ければ問題ないよね。

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匿名

関西弁をネットで使うようなのがいるくらいだからな
本当に気持ちの悪い方言とそのユーザーたちだ。
なぜ他の地方の皆さんが使おうとしてないのか、考えたことすらないんだろうな。
底辺育ちで、教養も無くて。

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匿名

大阪居た時標準語で話すと嫌悪感丸出しな顔をされ、それならと関西弁使うとイントネーションが違うとネチネチ言われ、地元の方言使うと見下した顔されたんだが?
難波で「あのぅ、すみません」と声をかけたら10人以上に無視された
ふと思い出して「すんまっせーん」と声をかけたら1人目で捕まった

マジで大阪人はメンドクセェ

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匿名

最近、あの電車事故の車掌と指令員のやりとりの文を読んだんだが、指令員がずっと「ほいならね」を連呼してて読みにくかったわ
まあ、これはそこの生まれ同士が使ってんだからどうでもいいけど
※187
羽田空港で男性のすごい品が良くて耳に柔らかい言葉が聞こえてきたときがあって、良いなと思ったんだけどあれが船場言葉ってのかな。あとで調べてみよう
船場言葉というのをしれて良かった有り難う!

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匿名

関西で接客やってるの関西人だけど、接客中は意識しなくても標準語っぽくなるよ。きちっとした堅い話法と関西弁って相性が良くない気がする。子供が行ってる幼児教室の先生も、授業中は標準語だし。

そういえば某関西芸人さんが、子が小さい時「お母さんは日本人だよね、お父さんはなに人?」って聞かれたんだって。奥さんは関東の人。それくらい子供からしたら方言って別言語なんだから、標準語で仕事したほうがいいと思う。

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匿名

預けられている子どもの親だったら、関東で言う『とても美味しい』を関西弁で『めちゃくちゃ美味しい』、『缶』を『カンカン』と自宅に帰って言う様になったら困る。
関西に帰って、思う存分に関西弁を使って下さいね。

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匿名

>わたしは関西出身で、故郷の言葉を大事にしています。
お前の目の前の子供は関西人じゃねーよ。
お前の目の前の子供もその子供の親も「自分の地域の言葉」大事にしてるだろーよ。だから悪影響って言われてんだ、あほ。
プライベートで使うのは勝手にすればいいがな。

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標準語で話せってのは別にいいと思うよ
ただこれの場合悪影響がでるのでとか貶める必要あるか?
普通に標準語でお願いしますでいいでしょ

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匿名

小島よしおと妖怪ウォッチのムリカベで
「そんなの関係ねぇ」「むーりー」をやられた側からしてみたら
関西弁でやーや(嫌だ)、ちゃうちゃうーとか連呼されたらふざけてんのかからかってるのかまたテレビかってうんざりすると思う。
修正出来る場に相手がいるなら修正願うわ。

お国言葉は国で喋れや。

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匿名

店員が訛ってるだけでゲンナリするとか、気持ち悪い奴多いなぁ

全員死んだら?

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匿名

関西弁はただでさえ下品に聞こえるのに、
あえて他地方で使いまくるとか本当の下品な人間じゃないか

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匿名

子供の時に世の中いろんな人がいてすんでる場所によって言葉遣いも違うということに触れることは決して悪くないと思うんだけど。そんな悪影響か?

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名無しさん

うちの職場に関西弁使う52歳のハゲで吊り目の
独身パートタイマーのオヤジがいる。
下手くそな関西弁(笑)凄い耳障り。
明らかに関西弁ネイティブスピーカーじゃない。
なんかふざけてる感がしてイライラする。
関西に知り合いがいて、そいつが言ってた
関西弁をチェックして貰ったら、知り合いは
デタラメ過ぎてアホ丸出しって評価してた。
〇〇するや?とか〇〇がいるや!とか
中途半端な関西弁すぎる。
〇〇すんやろ?とか〇〇おるやん!の方が
関西弁らしさが出ると思う。
関西弁話したいなら、関西の芸人やタレントが出る
テレビやラジオ視聴するなり、関西出身者の友人を
作って教わったりしてして発音や語彙、シチュエー
ションを勉強してくれ!って思うんだよね。

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匿名

関東の人が、どんどん阿保になっていってる理由が分かった気がする。
固定観念に縛られて生きるって息苦しくないんかな?

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匿名

>子供にかかわるバイト
ってちょっとぼかしてるけど、定期的に同じ子供が訪れる職場なら関西弁はやめた方がいいですね。
私は海外に住んでいた事があるのですが、日本人学校の教師が関西弁だったので大変非難されていました。
正しい日本語を学ばす為に学校に通わせているのに先生が方言を話すと、生徒は言ってることもわからなくて混乱していました。

スレ主のバイト先は学校ではないと思いますが、東京人には方言は丁寧な印象がなくガサツに聞こえます。
自分の子供がぞんざいに扱われていると思われますよ。
働いている場所が東京なら仕事中は標準語にされた方が宜しいかと思います。
スレ主にストレスがたまるかもしれませんが、仕事は仕事と割り切って考えてください。

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匿名

子供あいての仕事なら標準語がいいのは間違い無い。
標準語圏ならだけど。

子供は言葉を吸収しやすいから定期的に接する大人が関西弁だと
自然と関西弁が出て困ることになると思う。

例えば「あほ」とかは関西弁圏では信愛を込めて使われるらしいけど、
標準語圏では悪口ととられるみたいな。

そういうことを理解する年齢までは
標準語必須は当たり前じゃないかな?

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匿名

アンガールズって、地元の広島ローカル番組に出てるときはバリバリの広島弁でしゃべってるぞ。はっきりいって普段の全国放送番組に出てるときの何倍も面白い。

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匿名

故郷の言葉をそんなに大事にしてるんだったら、
地元である関西に変えれば良いんじゃないかなあ?
地元を大事にするのは、とてもいいことだと思うよ。

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名無しのふよふよ速報。

※243
>関東の人が、どんどん阿保になっていってる理由が分かった気がする。
>固定観念に縛られて生きるって息苦しくないんかな?
関東圏まできて関西弁を押し通そうとするほうが
よっぽど固定観念に縛られてんだろ、バカかよwww

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匿名

じゃあ関西のコンビニ店員が全部スワヒリ語になっても
関西人は文句言うなよ?

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匿名

故郷の言葉が大事なら、故郷で話していればいいだけ。

関西(大阪)の人間ってのは、そこに朝鮮人が多いせいか、
朝鮮人的思考があるんだよ。自分は特別、自分は例外として
処理(もちろん優遇という方向で)されるべき、自分に
対する非難には反省や謝罪の弁は述べることなくとにかく反発
(言い方が悪い、すぐに辞めるつもりだった、お前はそんなに
聖人君子なのか、一度も法律を破ったことがないのか、などなど、
ガキみたいな逆ギレ)する。

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匿名

>>127
>そもそも東京だって東京弁がまかり通ってるやん、

こいつバカじゃねぇの?
東京で東京弁がまかり通るのって当たり前じゃん。
東京なら、東京弁で何の問題もないだろ。
例えば大阪では、テレビでだって大阪弁、大阪のイントネーションで
放送されてんだから。

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匿名

津軽弁ネイティブの私からすれば、高校の特別授業で物差しでぶっ叩かれながら必死に標準語を覚えさせられたのに信じられない
だから関西人って自分も嫌い

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匿名

自分は東京生まれ東京育ちながら、父母が東北&関東でもそこそこ方言もあり訛りもある県出身なので、自身が認識してる言葉に若干方言が混じってて、同一のものなのに自身の認識と標準語での言葉が違うせいで全くの別物だと勘違いしてたり(スズメバチとクマンバチは別種のハチだと思ってた)、聞き手側にそのような誤解を生じさせたり(「捨てて」を「なげて」と言ってしまってゴミ投げさせた)ということがたまにあった。
方言や訛りは郷里の言葉、大事にしたいという気持ちも解るのだけど、人と何かしら関係を築いていく上で言葉で伝えるというのは重要な要素であるから、より相手に判りやすく伝えようとする気遣いって意味で、お互いの認識と同一の物事を示していると理解出来る標準語は必要だと思うし、郷里の言葉と同様に大事だと思う。

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匿名

実質 東京弁=標準語です
むしろ田舎もんだけが東京弁の存在を信じてるよね
東京で生まれ育った人間で
自分が東京の方言使ってるなんて誰も思って無いから

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匿名

※5
ビジネスマナーとしての”正しい日本語”でいいじゃん。

あたまかたいねー。ひくつだねー。

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匿名

※5
ビジネスマナーとしての”正しい日本語”でいいじゃん。
あたまかたいねー。ひくつだねー。

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匿名

こんなバカな話でいちいち議論するのがおかしいわ
お前の誇りとか知らんから関西帰れよ

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ずっと良い子

ここまでの文章を見させていただきましたが、まともな標準語を使う文章の少なさに少なからず驚愕いたしております。
皆さんお国言葉が出てますよ。
標準語を擁護なさるなら標準語で書かれてはいかがでしょうか?

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匿名

今年USJに初めて行った都民。
入り口で「何分くらい待ちます?」と聞いたら『やく30分です』との事。
なら並ぼう!ってんで4人でゾロゾロ長い列へ並んだ…が1時間経ってもまだ列は長いまま…2時間経っても並んでいる状態。
あの係員なんだよ!と言い合ったら1番若い子がもしかして…『やく30分』じゃなく『ひゃく30分』だったんじゃないかと言い出した。
全員都民で地方出身者じゃないからイントネーションでこうも勘違いするのかーと140分待った後に言い合った。関西弁聞き取りにくいw

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匿名

大阪生まれ大阪育ちで24時間気を張って方言を抜くって多分できないと思うから
関東に観光に行きたいけど怖くて西日本にしか行けてない…
ネットの意見が全てではないし、優しい人も厳しい人もいると思うけど
やっぱりコメ欄とか見てると怖くなってしまう
少しでも悪いイメージをなくせたらって思って、大阪弁を話す時でも喋る速さをゆっくりにして、人の悪口や、悪い言葉は使わないようにしてる…

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匿名

地方出身者としては何で関西だけ良いの?特別なの?と思う。他の地方出身者はちゃんと標準のイントネーションで頑張ってるのに。
前に仕事中つい方言のイントネーションが出てしまった時は通じなくて、何言ってんのこいつ?という空気になったよ。
関西だけ許されるのは納得いかない。

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匿名

方言は同じ地域の友達や同郷の人と喋るときだけにしろ。
他の地域の人達には通じないってことがどうして理解出来ないのかな?

関西以外に住む人は当たり前のように方言が地元以外では通じないと分かるのに、関西圏の人は関西弁は関西圏以外でも通じると思い込んでる。馬鹿としか言いようがない。

関西人は東京と対等だと思ってやがる。
妙な対抗意識を持ってるからオカシナ間違いを犯す。
これが他の地域と関西圏の違いの根っ子にある。

関西がショボいことすら理解出来ない田舎者。

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匿名

〉標準語ではなく、じゃんとかじゃねとかは関東弁だよね。少なくともアナウンサーがしゃべってるような言葉じゃない。でも塾講師で〇〇じゃんとか言ってる人普通にいますよね。それはいいんですかね。

関東で関東の生徒向けに先生が関東弁を使うのは問題ない
関西で関西の生徒向けに先生が関西弁を使っても問題ないだろ?

問題なのは
東京で東京の子供に関わるバイトしてる人が関西弁を使ってることだよ。仕事中は方言を止めてくれ。通じない。

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匿名

関西の言葉は、テレビでお馴染みだからみんな分かるけど。
マイナーな方言の人間は会話に支障が出る。
だから標準語をマスターせざるを得ない。
でもって、どうして関西人はどこに住んでても絶対に関西の言葉を頑なにしゃべり続けるのだろうか??
正直、時々不愉快に思うときがある。

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匿名

そもそも現代の東京言葉のベースは、鎌倉時代末から室町時代にかけての京言葉つまり当時の標準語が伝播したもの。その京言葉は安土桃山時代頃から変化しだして今の形になった。だから日本語としては京言葉が最も進化したものなのである。その京言葉やそれに近い関西諸言葉を他地域の言葉と同列に扱い、標準語に直すべきだというのは、日本語の進化に対する冒涜であり言葉の乱れを強いるものであると理解するべき。

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匿名

こいつら、関西の人に親を殺されたのか?
まぁ良いでしょう。好きなだけ「関東弁」を喋って下さい。

ちなみに私は「まともな教育」を受けてきたものですから、意味が通じさえすればどんな方言でも受け入れますよ。

まともな教育をされていない人は、思う存分マイナス評価を押しなさい。押された分だけ(日本人の恥として)嘲笑してさし上げますw

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匿名

なんでこんな流れになってるの
「子供関わるバイト」でそこを利用している子ども達に
その地方とは関係ない地域の方言がうつったら困るのでやめって事でしょ??
関西に親戚も何もいないのに子供だけ関西弁話すようになったら嫌だよ
これは関西弁だから嫌とかいう問題じゃない
保護者の立場からしたら何もおかしな事じゃないのに
その地域で大多数が普通に使っている言葉で子供に接してほしいっていう事がなんでこんな差別がー差別が-みたいな流れになるの…

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名無しのふよふよ速報。

関東人て言葉の違いは一緒に暮らすのに障害になる訳?w
まるで別の人種みたいな扱いしてるけど一体関西人に何かされたんか?

ただ子供が別県の言葉を覚えるのは良くないだろどこでもw
いじめの対象になったりするからな
でもこう見ると大人でも同じかw

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匿名

正味な、関西人ちゅうか大阪人ってド厚かましいやろ、せやさかい嫌われとんねん。それくらい解ったりーや。 
やっぱ儂ら関西人も、標準語の話し手さん相手んする時は、イントネーションを含めてできるだけ標準語っぽいモン話さなアカンねんよ、日本人やさかい。

だいたいな、東京の下町言葉って「江戸弁」ちゅうて、おもに東京23区でも東部の方しか使ツコうとらんねん。
そやさかい、東京モンの大半は「東京弁」に当たる「ほぼ標準語」を喋ってるんやが、くだけた場になると多少はお国訛ナマりがでる事もあるやろ。

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匿名

関西の人は、厚かましいというよりも「距離感が近すぎる」と思うよ
昨日知り合ったばかりなのに急に「親友面」されてもね…(ま、人によりけりなんだろうけどw 東京に出てくるバイタリティのある人は”押しが強い”印象がある)
日本中から雑多な人が集まる東京では「あまり個人的な部分には踏み込まない、相手が嫌そうならすぐに話題変える」が不文律なんだけど
結構「親友面」で、他人が嫌そうな話題を「なんで言わないの?」としつこく聞いてるの何度か見たことある(そりゃ避けられるよな…とは思ったが、それも個人的な部分なので黙ってるのが東京流)
関西→東京は冷たい 東京→関西は厚かましい…ってなるのはそういう距離感の違いかも…

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匿名

東京弁≒標準語≒共通語
東京弁ってのは東京に嫉妬する田舎もんの願望だよ
東京人も訛ってるんだって思い込みたいだけ
東京で広く認知されている言葉(イントネーション含む)が標準語
東京で違和感持たれる言葉やイントネーションは訛り

必死に東京弁は標準語じゃないとかいう田舎民もいるけど
標準語の定義と東京弁の違いを教えて欲しいね

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匿名

日常生活では意味さえ通じりゃいいから言語なんて何でもいいと思うけど、教育課程においては区別しなきゃダメだろ。
多くの関西人は、笑いさえ取れればTPOなんてどこ吹く風。ドン引きの失笑すら“笑い”と取る前向きさはある意味尊敬するが真似したくはないわな。
「故郷の言葉を大事にしています」と言う口で他地域の方言をネタにしなかった関西人を見たことないし。
その辺の受け取り方の違いを関西人はもっと認識すべきだと思うよ。

※280
標準語は、東京弁をベースに軍隊で命令伝達しやすいよう成形されたものだから違うって認識の方が正しいよ。

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匿名

江戸弁にも同じことが言えるなら構わないとは思うけど、NHKですら各地方ではある程度方言で放送するご時世なんで気にするほどの事じゃないと思うけどね。

だいたい京、大阪の言葉なんて明治時代中期あたりまでは日本の共通語みたいなもんじゃないの。江戸の商人は大阪弁じゃないと信用されないとかもあったのに。

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匿名

「オフィシャルで子供相手だから関西弁は遠慮して」ってだけだろ。
たしかに言い方は随分と無神経で角が立つ言い方だけど。
プライベートで自分のお国言葉を大切にすることまで禁じられたわけじゃないし。
そこで変に突っ張るんなら関西弁だろうと博多弁だろうと仕事の上ではアウトな人だよ。
本人より、塾にとって辞めてもらって正解だな。

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匿名

子供に悪影響なら、色んな人が狭い日本で働いてるのにわざわざクレーム入れて
我が侭通したいってそのおばさんが一番悪影響だろ
どうしても我慢ならない理由あるなら、おばさんがそこ通うのやめたらいいだけ
大人なんだしな

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匿名

コメント欄盛り上がりすぎ・・・
「子供に関西弁がうつったら悪影響」ってそうかなあ。
方言含めて色んな文化に触れるのは悪いことではないと思うけど。

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匿名

上の方で、就活の面接でも関西弁で話すんですかwってありましたけど、
それで何も問題無かったですよ。

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匿名

標準語ってのはもともと日本中から人が集まる軍隊で
意志の疎通がはかれるように作られた物だからな。
別に東京の言葉ってわけじゃない。

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匿名

元々、江戸の初期に大量の地方から来た武士、が流入。
参勤交代でも全国から武士が来て会話に苦労したからできたのが
「武家言葉」だ。
その後「武家言葉」に「京言葉」が加わり「山の手言葉」になり「標準語」ができた。

東京には昔からべらんめぇの「江戸弁」「下町言葉」「東京弁」がある。

なんで東京の人間が「東京弁」をとっくに諦め「標準語」で話してるのに
関西の人間は「標準語」で喋らず「関西弁」で話すんだよってこと。
少し図々しいと思うけどね。

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匿名

関西の奴らって
共通語を関東、東京の言葉って勘違いしてる人多いいよね。
だから共通語を喋ることに抵抗を感じるんだよ。
馬鹿だね。

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匿名

二度と東京に来ないで欲しい
キチガイお断り
死ぬまで軽蔑されて死んでいけば良いんだよ
アメリカ行っても中国行っても関西弁でしゃべれよ
図々しいクソ田舎もんにはこれくらいハッキリ言わないといけないから
面倒だわ
さっさと死ねバカって言わない東京人はやさしいんだよ
甘えんなクズ

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匿名

そもそも東京弁は滅んだぞ。
べらんめえ調という。
酒好きで、両津勘吉のじいさんみたいに「あたぼうよ」とか「水菓子」とか
普通にべらべら喋ってた。今はもういないな。非常に粋な言い回しだったのだが。
標準語はどっちかというと薩長土肥+京都あたりの西から流れてきた仁
+戦後の東北弁みたいなのが混じって混じってできた混成語。
オイコラとか薩摩だし山口広島高知あたりの明治維新当時の勝者の言葉も
結構混じってる。だからイントネーションが変わらんだろ。
意味が通じない方言言葉はあるにせよ。

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匿名

結局どれだけ控えめなふりしても関西人の自分が自分は自分をって身勝手さをやめられないだけだろ

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匿名

*293
>アメリカ行っても中国行っても関西弁でしゃべれよ
オバハンはアメリカ、中国どころか、フィレンツェやドバイでも関西弁やん。

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まるでアンチ関西人が書いたかと思うくらいステレオな「関西弁批判されて何が悪いんだとむくれる関西人」だな。
そして予想通りコメ欄も罵り合いのカオスになってるし。

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匿名さん

だからメディアの影響受けすぎだって、架空の関西人像作り上げてるだろ。どっからが関西弁だと思ってるんだ?言い回しか?イントネーションか?少なくとも仕事ではビジネス敬語か少し崩れた敬語使うぞ?イントネーションは関西よりだろうけどな。
架空の関西人像みたいなのはテレビの中か、おばちゃん、おっちゃん世代か敬語や分別つかない子供くらいだ。

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匿名

標準語ww
果たして何億人中何人が正しい標準語を話せているのかな?
標準語以外にも変な日本語(何円からと言ったり)使う人
丁寧語、謙譲語、尊敬語が使えない人は?
それらをすべてマスターしてから話して下さいよw

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匿名

スレ最後の「正しい日本語」さえなければ話は案外単純だったんだがな。

それよりさ、関西のかた、「正しい関西弁」指導を何とかしてくださいよ。
イントネーションの違う似非関西弁がムカつくとか、
地元言葉を真似られるのを嫌うなんて話、関西以外では聞いたこともないぞ。

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匿名

関西圏の人間だが業務上の会話は標準語だわ
あと関西弁というか方言は他の地方の人が聞くとキツい印象与えることがあるっての意識できないならずっと地元で暮らしたほうが良い
悪影響ってのはそういう事、何とも無い方言が相手に重く捉えられたりして分別のつかない子供だとトラウマレベルになったりする事もある

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匿名

東京で就活中だけど
うちの会社、社長が関西人気質だけどそういうの大丈夫?ってきかれたり
面接官から、
勤務中雑談することになったとき、話にはオチつけてくれる?私関西人なんで。
って言う人もいた。
話には聞いてたけど、本当に我の強い人多いんだね。

社長相手なら、個人の性格に合わせた対応を求められるのはわかるけど
先輩社員が、自分が関西人だからという理由で
雑談の会話内容まで指定してくるってちょっとどうかと思った。
相談者といい、他地方に来てまで個人的性質や拘りをビジネスの場に持ち込むのは
関西の人にとってわりと普通なことなのかな。
他ではそうじゃないんだけど。

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匿名

報告者とコメントしてる人の間で『標準語』の意味が違う。カオスになるのはあたり前

今東京でも『標準語』を正しく使えてるのはNHKのアナウンサーだけ。
東京民放アナウンサーは全員『首都圏方言』を使ってる
関東地方の人も『首都圏方言』話者だらけ。
で、それを『標準語』だと思い込んで地方語話者を批判してる
(天皇陛下も、御所訛りがあるよ。)

方言で話してるのに無自覚で『標準語』を話せというから角がたつんだよ。
この場合はキチンと『子供に悪影響がでるから首都圏方言で話せ』といえばよいのにね

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匿名

ハッキリ言えるのは、関西人が「郷に入っては郷に従え」が
全くできない人種なのはよく判るよ。
プライベートでも、仕事でも、関西人は多数がそうだね。

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匿名

特に大阪人は「標準語使えと言われても大阪弁で育ったから無理だ」と突っぱねる人が目立つが、それはつまらない意地による言い訳で、そもそも標準語を使うことがそんなに(技術的に)難しいとは思えない。自分も地方(大阪なんかより遥かに田舎)の出だが、現代の日本に生まれ育っていれば子供の頃から標準語の訓練を当然に受けているはず。テレビのニュースも学校の教科書も、『公の場』に相応しい言語としては全て標準語が用いられていた筈だ。
実際私も18で上京してから東京では一切方言を使っていない(単語だけでなくイントネーションも)が、全く苦労していない。自分の故郷に誇りを持つのは勝手だが、それは自分の中に留めるべきで、貴方のルーツなんて他人にとっては全く無関係でどうでもいいことなのだ。方言が使いたければ里帰りしたときにでも思う存分やればよい。

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匿名

東京生まれだから標準語の訓練なんか受けたことないがビジネスは別。ありゃ一種の別言語だ。
神田生まれの店員が「へいらっしゃい!」というのは神田でも大抵の店では許されていない。

友人同士や職場で東京出身者同士で話す口調は確かに標準語とは違うし、それは言語学的には紛れもなく方言だし、またそこに関西弁で混じってくるやつがいるのも気にならないしなんとも思わない。
ただ客相手になれば当然ビジネスに適した言葉に切り替える必要はあるし、それは東京人でも関西人でも中国人でもベトナム人でも一緒。
なので「東京でも関西弁しか喋りません!」ということは上司にハナからタメ口で話すのと同様なので、「私はバカです」という意味になる。

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匿名

TPOとして仕事場では標準語で話せというのはわかる話ではあるが、子供に悪影響だからというのは何かひっかかる所ではある。
関西弁そのものが下品なものとして真似されると困るとかそういうニュアンスのクレームに聞える。
まぁ郷に入ってはなんとやら。素直に従うの無難よな。

しかし随分と息の長い米欄だな・・・

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名無しのふよふよ速報。

標準語を話すのは常識だろ?
故郷がーとか関係ねーわ。だったらガチの東北弁の人の言葉を都会人が理解できるのかよ?
関西弁をどこまでも押し通すのがキチガイ。

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匿名

「故郷の言葉を大事にしています」ってのが引っかかる。
大事にするのってのは、そういうことじゃねえんだよ。

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匿名

江戸は最近できた集落
江戸時代は流され先
ド田舎の次男三男が流れてきてできたゴミため
有能なのと大切な長男はその地にとどまるわw
標準語とは、そんな下衆の話し方

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名無しのふよふよ速報。

ワイはおイドを掘りまっせーwww
ケツメドガタガタいわしたるーwww
そうでっしゃろ?wwww

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大阪以外のかっぺが東京で方言隠すのは恥ずかしいと思ってるからでしょw

大阪人は恥じてないし堂々としてるからアイデンティティがないトンキンかっぺ達に粘着されてるだけだな

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匿名

こういう主張を見ると関西って韓国っぽいよなあと思う。
日本コンプと東京コンプの違いだけ。

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匿名

実際何言ってるかわからない時あるよ
てち?なー?がー? 早口だと短音上がり長音下がり
語尾が 小さいyいれてヤヰュヱヨって言ってるってのは分かる

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匿名

この場合は標準語が正しいと思うけど
プライベートでは東京の地方出身者も方言で話せばいいのにと思う。
関西では他の地方の人は標準語はあまり使ってなくて方言で話してるよ。
あと方言をため口と感じてる人が多いみたいでびっくりした。

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匿名

問題点は注意の仕方だと思うなぁ
悪影響って言われたから傷ついてるんでしょう
この環境では標準語で接することが職務上必要だ、とでも言われれば幾分納得がいくんじゃないかな

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匿名

いろんな方言があるから標準語でっていうのはわかる。
でも子供に悪影響っていうのは失礼すぎる!
じゃあ関西圏の子供らはみんな悪いのか?って。

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匿名

そもそも
『他の地方出身も標準語で話しているから、関西弁やめて』
なんだから、方言やめてくれという話。
関西の人に対して関西弁やめてってのは、方言やめてくれってだけの話。
これに過剰反応した1が無知無教養なだけの話。
そもそも、今時の関西人は、割とちゃんと標準語喋れる。

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匿名

>325
「アホちゃうか?」とか大喜びで言ってる子供達見て同じこと言えんの?
…言えるんだろうね。ずっとその価値観で生きてきた人は。

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匿名

関西弁も いち方言でしかないという認識に欠けているのではと感じた。TVでも関西弁はよく聞くので、標準語と同等くらいの市民権を得ていると思っていそう。職場で周りの同僚も標準語で対応しているなかで、お国言葉を使い続ける神経の図太さと、指摘を受け入れない幼稚さが伝わる文章。

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匿名

>>291
町民はともかく、武士同士・大名同士だと能言葉で意思疎通は取れたのでは。
戦国時代だって、その言葉で武士や大名は意思疎通を取っていたんだし。

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匿名

生まれも育ちも関西人で、関西弁大好きだけど、これはどっちもどっちかなぁ

高校の時、かなり田舎出身の先生がいたんだけど、いい先生だったけど訛りが酷くて理解に時間がかかった覚えがある。なおせないイントネーションは仕方ないけど、子供にかかわるなら、どこの地方の人も自分が働いてる地方の人にわかるように話すのがベストだとは思うよ

関西ならまだしも、関東での話しなら、1も標準語で話したらいいと思う
ただ、上司の伝え方も少しまずいと思うよ
「関西弁は子どもに悪影響だから」とだけ聞くと、「関西弁自体が悪いもの」って言ってるようにも受けとられかねない

そして、関西弁といっても色々あるんだけど、芸人さんのイメージが強いのもあるのかなぁ、感じるのは人それぞれだけど、「関西弁は汚い」と思う人は、上品な関西弁を聞いたことあらしまへんのやろなぁ、とも思ってしまう(関西人感)

個人的には、地方に行った時とか、店員さんがバリバリお国言葉なの大歓迎なんだけどな

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匿名

※120
UK育ちのバイリンガルさん、それ全部英訳して書き直してみw 日本語は日本育ち並みにきちんと書けるみたいだから。今度は英語で書いて。あ、ESLで学びましたまるだしの英語じゃなくちゃんとUKで育ったローカルが使う英語で書いてね。俺も一応BSc留学中でその位は判断できるからw

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匿名

悪影響って言葉がよくないとおもう。
標準語で統一したほうが混乱がないから、とかいったら嫌なイメージ沸きにくいと思うんだけどな。

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匿名

東京近郊に住んでる人も蓋をあければ地方出身ってのが多いしな
で、そういう人も標準語を使って仕事や生活をしているケースが少なくない
なのにプライベートな事ならともかく職場で関西弁はやめてねって言われたぐらいでガチャガチャ文句たれてるこやつはほんま関西人か?って思ってしもたわ

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匿名

面接時に方言使っていただろうし、標準語がビジネスマナーの常識というのなら
そこで落とさなかった雇用側が悪い。

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匿名

※333
子供に悪影響が出るって言われたら、ムってくるわな。
まるで、関西弁はきたないからやめろ、って言われてるみたいだし。
仕事だからってなんでもかんでも言っていいわけじゃない、それで怒ったように見えるけどね。

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匿名

それぞれの地元以外の地方で、津軽や沖縄の人が方言丸出しで仕事したら仕事にならない。
だから日本人ならどこの人でも理解できる共通語で話す。
なのに関西の人だけは、日本中どこに行っても関西弁で押し通すんだよ。
先日もスーパーの店員に質問したら早口の関西弁でぺらぺらまくしたてられて、半分も言ってることが判らなかった。
こっちも田舎者ながら店員に共通語のですます口調で質問しているのに、店員が雑な方言で返すってどうなの。
関西人の、関西だけしか大事にしない、自己愛まみれの自己中な郷土愛は気持が悪い。

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匿名

東京生まれ東京育ちで4代目のおれが書き込みますね。
正直、東京で仕事してて関西弁の奴は不愉快だし、お客様からも同様の印象を持たれるので、仕事の際に関西弁を話す新入社員がいたら話さないように指導している。
素直に郷に入れば郷に従うってタイプな奴は、順調に評価されて出世しているが、そうじゃないタイプの奴は基本我が強くて煙たがられてて、そのお陰で半分左遷で全国色々転勤になってるけど、どこの場所でも部署でも煙たがられてる。
順調に出世した後輩数名からは、新人の時に関西弁の事言われたのいまだに覚えてます、関西弁の事言ってくれて感謝していますと、飲んだ時とかにまだ言われます。

結論、ビジネス上で標準語を話せない奴は東京では無理。
一生地元の狭い視野や見識の中で暮らして働き、こっちに来ないでください。
以上。

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匿名

テレビで芸人とかの関西弁聞くのはまだいいけど実際に関西弁使う客が来た時は正直嫌かなぁ〜。
多分高圧的な関西人にしか会ってないからだと思うけど笑

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匿名

生まれた土地の言葉使ってないがだめなのかまったくわからない
伝わらないこともあるかもしれないけど、それすらも勉強だと私は思います。
わーわーいう人間も関西弁の人間と接したらエセ関西弁になるもんね笑
そういう人間の方がゾッとします。
どうかありのままでこの先の仕事頑張ってください。
ダメやと思ったら辞めたら万事おけ!

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匿名

塾業界の者だけど
相手が小学校中学年以上なら方言でも別におk
それが方言だって子供が判断できるから
それ以下ならやめとくべき
特にお受験対策塾なんかじゃ本気で嫌がられる

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匿名

※339
何を言っているの?このケースは具体的に駄目なパターンじゃないの?
そもそも仕事で訛り言葉なんか使ったら、先方に失礼だと思うよ。
言葉には意味があって、その微妙なニュアンスの違いで無駄が発生するから、
正確な意思疎通がしやすいように標準語を使ってるんだよ。
子供が不要な訛りを覚えたら、その子は一生その無駄なコストを背負い続けなければならないんだよ?どれだけ重大かわからないの?
不要な訛り(関西弁など)なんてある程度大きくなってから、ネタとして認識できるようになれば十分だよ。

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匿名

関西弁最後の継承者じゃないなら別に大事にしなくていいよ
関西で関西人が関西弁喋りまくってるから、お前は仕事中くらい標準語喋っとけ

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匿名

故郷の言葉と一緒に故郷も大事にして故郷で生活すれば問題ないのではないでしょうか?

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匿名

「子供に関わる仕事」の自覚が無い様な報告者は、即刻辞めるべきだわ。
関東在住で、関西弁移ったら、その子が学校で苛めに会うかも知れないって何で考えが及ばないかな?
苛めてる相手の子に「変な言葉って差別するな!」って、やっつけに行くのかこの報告者?
出来ないなら、お前の無責任な価値観で、子供の社会を乱すなよ。

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匿名

同じ県内でもイントネーションが違う地域の言葉だと失礼に思える言葉っていうのがあって喧嘩になったカップルがいるし 子供相手なら標準語基本にして分かり易くはなすべきと思う。

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匿名

東京人の考え気持ち悪い

東京弁=標準語?

オカマ弁を標準なんて
やめてくれw

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匿名

関東人は関西で関東弁をしゃべらないってことか

郷に入れば郷に従えだもんなw
上でさんざん喚いてるけどw

頑張れよw

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匿名

「日本という郷」にいるんだから、標準語「話者」相手なら標準語の優先が当たり前。
例えば、津軽弁の人が鹿児島に長期の出張や旅行にきた場合、この人とその相手をする地元民が共に自分の方言にコダワルのは間違いだ!
もちろん、相手の方言も解らん。
だからこそ標準語がある。多くの日本人は大体この「道理・良識」をわきまえてるが、大都会の東京へのコンプレックス(劣等感w)を抱えた上に、チョンコロくそ虫が多くてデカイ顔してる「大阪など」の下層民ほど、虚勢を張って自分の方言にシガミ着くんだよw

あっ標準語≒東京弁(山の手言葉であって、滅びつつある東部=下町の江戸弁じゃネーぞ、チョンコロくそ虫どもメェ!)」だからな。

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匿名

※351
正論の前に丸っきり歯がたたずに悔しまぎれの捨て台詞しか吐けないんだw

※352
正論・道理・良識に合わせるのはマトモな「日本人」!
それに合わせられんおまエラの感性が超賤人モドキ
憐れよのぉ

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匿名

こういう報告は、当然一字一句正確なわけないし、そのままでは冗長なので報告者によって意訳されている
実際はもう少しマイルドに言われてて、友人にはバイト中・子供相手ってのは伏せてそうとゲスパー

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匿名

大阪に戻って東京から来た標準語スピーカーをバカにする作業を再開するんだ。関東では逆にバカにされる、仕方ねーだろアホ

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匿名

地元愛ってヤンキーじゃないんだから
育ちが知れるな
子供がなんでやねんとか言い出したら訴訟もんだろ

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匿名

報告者といい、関西弁擁護といい、論点理解してなさ過ぎ。
他の人も言ってるけど、TPOを弁えろって事だよ。方言憎しで言ってるのではなく、他人にちゃんと伝わる言葉を使いましょうねって話。
仕事、ましてや子ども相手なんだから、その子が将来コミュニケーションをとる上で不自由が少なくなるように、広く伝わる言葉に慣れさせる為にも、方言は控えましょうよ。
方言使わなくてもあなたの故郷は変わらずそのままだし、それであなたの帰る場所が無くなる訳でもないでしょ?
故郷を誇りにって言ってるけど、他人から見たらコンプレックスなんだなって思われる思想、態度になってるよ。

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匿名

どの子にも言葉が間違いなく伝わるように、標準語で話してくださいといえばよかった話。
悪影響だから、といってしまうのは言葉を知らなさすぎる。

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匿名

方言別に気にならんわ。どこの言葉でも分かるように分かるまで話してくれれば問題ねえよ。ここにいる奴ら関西弁アレルギー強過ぎだぞ。日本の10%くらいでしか標準語なんて話されてねえから。あと日本語の範疇の話をしてる時に中国語だの英語だの言い出すアホは黙って寝てろ。

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匿名

どの位の子供を扱ってるのか
わからないけど
関東から関西に越した際に
当時小学2年生だった子が
関西弁が理解できなかったよ

『ほんま』って何?
『なんぼ』って何?
っていちいち学校から帰ってきてから
聞きまくってたよ

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匿名

接客業ならバイト先の人の方が正しいとは思う。思うが、
東京の人間が普段喋ってる言葉を標準語だと思い込んでる人が多いのは事実

「横入り」「~しちゃった」「~みたく」「片す」「ウザイ/うざったい」「~するよか(~するより)」「ぇー/ぇーよ(例:すげー ちげーよ)」

コレ全部、東京弁であって標準語じゃないんですよ
バイト先はどの辺からこだわるか、ちょっと興味あるね

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匿名

他の地方出身も標準語で話しているなら関西出身者もそれに従うしかないよねえ?関西弁だけ特別扱いしろとでも?
悪影響だなんて言われて面白く無いだろうけど、子供はすぐにマネをするから、テレビで見るお笑い芸人と同じ言葉を喋る大人が身近にいたら、調子に乗って真似し始めて、関西弁もどきを口にしてはしゃいだり、悪ふざけしたりとかになりかねないしね。

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匿名

祖父は江戸弁使う人だったけど昭和一桁の父の代はほぼ使ってないわ
芸能人だと歌丸師匠が江戸弁だったから爺ちゃんが喋っているみたいで好きだった。夜のことを夕べではなく「ゆんべ」と言ったり大根を「でーこん」と言う。うちの子供らは江戸弁理解出来ない年齢だろうなとは思うけど大事にしよう!使おう!とは思わないよ

デパート勤務で関西の人もいたけど接客は当たり前に標準語だった
私語はたまに関西弁混じってて「ホカス」が誰も理解出来なくてショックだったみたいw

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匿名

どうしてそこまで地元の言葉に変なプライドある癖に東京でバイトしてるんだ?地元に帰れば問題ないよね。

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匿名

大阪京都は東京見下してるから、標準語に対して拒絶反応起こすんだよな、マジメンドクサイ

商売相手に自分の都合ゴリ押しして許されるわけないってだけの話なのに、それが関西弁という名の大阪方言が主題になった途端、関東関西の罵り合いが始まるのはマジキモチワルイ

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匿名

東京の子供に関西弁で接する先生とかいたら
クレームが入るのは妥当じゃね

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匿名

相手が自分の言葉が確立される前の子供だからこそ強く言うの。
関西人でもないのに標準語圏で生まれ育った子供が関西弁に引っ張られるなんてよくある事だよ。言葉が直るまで責任取れるの?って事だよ。
TPO弁えられないのなら余計にその職場離れなよ。

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匿名

関西弁にもいろんなレベルがあって、
1. 東京では通じない単語を使う
2. 語尾が独特(やん/へん/しはる)
3. イントネーションが関西風
4. 東京人には気付かれないが同郷の人には判る
5. 同郷の人にも判らない

敬語を使う環境だと最低限1,2はありえない。
このレベルで注意されたなら当人の責任。
3程度で言われたなら怒っても良いと思う。

多分2くらいじゃないのかと思うけど、この辺を確認せずに、よくこれだけギャーギャーやれるね。

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ななし

両親が関東と関西の出身の立場からすると、イントネーションで混乱して育ちました。
成人して久しいですが、今でもアクセントがあやしくなることがあります。
自分は両親だったから一日中の接触というのがあったから仕方ないでしょうけど、
やはり幼児期間の言葉を覚える大切な時期に、発音に混乱すると、一生「あれ?」となる可能性が出てしまうかもしれません。

お国言葉に愛情があるのはわかりますが、自分は逆に混乱の反動で標準語しか話せないので憧れているくらいですが、
それでも(だからこそ)方言が入り交じる環境は、幼児期間には避けた方が良いのではないかと考えます。

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匿名

そうでんな! を そうですね になおせ! これはわかる
そうですね → そうですね になおすのは厳しい レスポンス遅れる
アクセントやイントネーションの違いな。
東京弁になれた人なら使い分けられるだろうが
なんにせよ、辞めるんだから、それでよかろ
嫌なら辞めろ! → そうしますね(^^) ってこと

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匿名

店長がそういうなら仕方ないだろう
合わないから辞めるでもいいし
そういう攻撃が出てくる時点で言語以前に煙たがってる人は確実にいる訳だし
ただな、東京も大阪も住んでたけど
そんな問題で揉めてるの見た事ないぞ。そんなに暇じゃない

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匿名

東京人の大阪コンプってすごいよな
なんでここまで大阪を敵視するのかわからん

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匿名

関西弁を理解できない子供は一定数いるよ
テレビで芸人の番組見せない家庭が多い地域だと本当に困る

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匿名

ここのコメント欄をみても分かるけど
東京が国際都市になるなんて後100年かかっても無理だろうね
方言ひとつでこれなんだから

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匿名

「関西弁が正しい日本語なのも知らんど底辺家庭アホちゃうか死ね東蝦夷」って言ってやれば良い(笑

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匿名

関西人は自分らだけは別って思ってるからなあw
他の方言は激烈馬鹿にするくせに。
これ報告者が他の方言だったら絶対標準語で喋ってるよ。

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匿名

東京で言葉を覚えたけど、これは標準語とは違うなっていうのは成長して強く感じるようになったよ。特に東京には地方の人が多いから、アナウンサー(もちろん人だから間違うこともあるけど)が共通で話すイントネーションとは違うことだって多い。
むしろ関西で関東弁直せって言われたことないのに、関東だとなんで直せっていうのかね…東京住みの地方民による関西コンプなの?別に自分たちも完璧に話せないくせに何言ってんだかって感じ。方言話したらいいじゃん。

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匿名

東京の人が標準語を誇って使うのと同じように、関西エリアも関西弁を誇って使うだけだよ。どっちも同じ主張してんだ。

東京の人が関西勤務になっても、さぁ関西弁喋ろうとは思わないだろう。まぁ「関西弁で喋れよ」と強いる関西民がまず居ないと思うけど。難しいことが分かっているからね。

きっとこれはいつまでも決着つかない争いなんだろうね。

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匿名

しょうもないのぅ、バイトで付きおうとる時間だけでそない影響するか。
こういうとこのコメント欄読んどる方がよっぽど悪影響やろが、
言葉づかいでそこまで言うんやったら日常生活まで言わんかいボケが。

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匿名

接客業ないし業務で従業員が関西弁喋ろうが何とも思わないけどな 余程聞き辛い方言なら判るけど 関西弁なんて今更だろうに
子供が悪影響て・・・影響受けて度が過ぎれば親が注意しろと お前の子供はそんなに頭が悪いのかと

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匿名

漫才みたいなコテコテの関西弁なのか、一応標準語だけどイントネーションがおかしいのかによる
前者なら報告者キチ、後者なら文句つけてくる方がおかしい
まあ多分前者だろうな

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匿名

こんだけテレビやネットで関西弁使われてる状況で、関西弁が通じない地域なんて存在せーへんやろ?

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匿名

ガキ相手の仕事なんだから標準語かその地方の言葉を使うのが当たり前だろ
訛りたかったら東京弁を使え
それと東京人が東京で東京弁を使って何が悪い?
よそから来て自分の誇りだから塵だかしらんが在日みたいな屁理屈捏ねるな

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匿名

そもそも仕事であえて関西弁使うって、相手に対してタメ語で話すってことか?
敬語ならどこの方言でも標準語になるはずだが。

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匿名

接客業で関西弁が全国区で通用するならUSJ,甲子園、大阪駅の職員も関西弁を使うでしょうに。
大阪売りのコテコテ大阪観光地でなくて全国区相手の接客業は(イントネーションは別)標準語。
関西弁を標準仕様にするのはプライベートと関西を売りにする時。仕事でもたこ焼き売ってるなら関西弁でもOK。
報告者は、たこ焼き売ってろ

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匿名

誰に言われたのか知らんけど仮に社長・オーナークラスの人が言った業務命令だと仮定したら従うべきではある

でもよくわからんなぁ… 関西弁でも敬語で話すとさほどひどくはないから 報告者がコテコテの河内弁を使いまくってるのかもしれんし 勤務先がちょっとしたイントネーションでもイヤっていうアレルギー起こしてる可能性もある…
理由も「聞き手が理解できないから」「丁寧な言葉でないから」とかならわかるけど「関西弁は子供に悪影響」って… ※5が書いてるように他人の価値観を絶対的に拒絶して矯正しようとしてることの方がよっぽど悪影響だと思うんだがな

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モイケル

コメント欄が本体のパターンか。
大阪人と結婚した俺、静岡人。
意味が分かれば、何弁でもええやんけ。
悪影響ってのがよく分からんな。
子供の頃から多様な方言に触れるっていうのは、俺は、価値観を形成する上で有意義な事だと考えるが、そうじゃない東京人が多いのか?

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匿名

このコメ欄みただけでもわかるけど東京人が関西人にコンプ丸出しでわろた
こんなネットの端くれですらこんな大勢が関西人嫌って必死に書き込んでてご熱心ですなwww
関西人は東京人が思ってるほど東京自体に興味持ってないしどうでもいい存在で東京人も同じかと思ってたけどまさか東京人はこんなにも関西人にご熱心だったとはwww

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匿名

エライ古いのやったんやな。

ちなみに、東京の人が普通に使ってる言葉は、あれも立派な方言として分類されているということを知っておいた方がいい。標準語というのは、戦前NHKが出来たときにどのような言葉遣いを基本にするのか決める時に、山の手の比較的上品な家庭の言葉を元にすることになった。
たしか、そういう言語教育をしていた学校があって、そこの卒業生は今でいうきれいなNHK語を話す。
ですので、一般的に首都圏東京圏の方が使ってる言葉は、実は標準語でも何でもなくて、それに似た方言なだけ。

でもこの話の場合、会社としての業務命令なのか否かの問題でしょ?それを個人的な問題にすり替えてるとしたら、単なるバカ同士という結論にしかならんぞ?

それと、関西人は他所の方言話者をバカにはしないぞ。ああしてるのもいるけどあれは洛中に住む特別な人ら。そもそも大阪なんて景気のいいときに日本中から人が来てるんやから、別に関西弁じゃなくても関係ないと思ってるよ?ただ、慣れていくうちに関西弁になって行く人はそれなりにいるよ。二世代三世代経てば間違いなく関西弁になる。これは当たり前のこと。
それと、昔はよく大阪の東京コンプレックスを言われたけど、あれは野球と全く同じでアンチ巨人ファンという名の巨人ファンという名言通りの話で、東京コンプレックスもってる連中が大阪に仮託してたのが元。これが解消に向かったのは個人的見解としてはJリーグのおかげだと思ってる。これでむやみやたらと東京を意識しなくなった。

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匿名

関西弁って言ってるけど、関西地域にもいくつも方言があって、自分が使ってる言語を関西弁って思ってるだけだから。
で、関西人は言葉に結構執着してて、関西に来たからには関西弁で喋れ/よそ者は関西弁使うな、関東に来れば長いもの撒かれろで標準語でしか喋らない/絶対標準語喋らない、と三者三様。さらに吉本の影響で似非関西弁使うバカも関東には溢れ…て感じ。まあ関東人は関西人程言語に固執してないけどね。
業務上関西弁使うのは止めてくれならバイト先が正義であって、>>93は自分の魂の赴くままに行動すべきだわ。

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