引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 469
366：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 20:20:58.95 ID:3ZwbjE820.net
付き合ったばかりのカップルです。
彼は絶対に損したくない！と思うタイプで、実際に損をした時にクレームを入れている場面を何度も見ています。
反対に私は二度とそのお店に行かないだけでクレーム等は入れません。
相談はこのクレームについてなのですが、彼は、私がそこまですることなの？と思うことまでクレームを入れます。
例えば、初めて入ったラーメン屋さんで本来入れ放題である筈の高菜がテーブルに無く、案内もされなかった。これでクレームです。
私が、それでクレームはちょっと言い過ぎなんじゃないの？と言っても、「嘘は言ってない。ラーメン代にはその高菜の代金も含まれているんだから正当な主張だ」と意見を曲げません。
確かに彼が間違った主張をしているとは思いません。
ですが、私自身、クレームを言うこと自体恥ずかしいと思ってしまうこと(これは自分でも何故かわかりません)、怒っている人が近くに居るだけで萎縮してしまうのでやっぱり止めて欲しいのです。
クレームとなるとお店の方も何かしら対応しなくてはならないので、返金で対応をしてくれるお店が多いです。
それを「損した訳じゃないから良いじゃないか」と話すことにももやもやします。
このもやもやを彼にわかってもらうにはどのように話したら良いのでしょうか？
369：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 20:30:22.72 ID:xkbSVt7r0.net
クレーマー嫌だね
そういう人には何を言っても無駄だと思う
彼は自分が悪いとは思ってないだろうから(まあ悪くはないんだが)
意見されても理解できないんじゃないかな
落ち度があるのは店だし
度が過ぎるものの、彼が間違ってる訳じゃないしね
向こうが悪いんだから当たり前だろ？って思考だと思う
腹が立ったとしても
恋人が嫌な思いをしてるからここは抑えよう、
って思ってくれる人なら
あなたの気持ちを正直に伝えれば控えてくれるかもしれない
彼は間違ってないけど、
とても小さなことだし
せっかくの楽しいデートなのに空気が悪くなったり
萎縮してしまうのが辛い…
って感じに言ってみては？
373：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 20:36:26.31 ID:3ZwbjE820.net
そうなんです！
実際彼が悪いことをしているのではないのでなんと説明していいか分からなくて…。
彼は私が萎縮してしまうのも理解できないみたいなのですが、369さんの意見を参考に彼にお願いするように説明してみます！
ありがとうございます
368：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 20:26:29.59 ID:vqxn+ZCH0.net
372：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 20:33:06.72 ID:3ZwbjE820.net
分かりづらくてごめんなさい。
ラーメンを食べてお店を出た後、やっぱり納得いかないとお店に電話をしていたのでクレームだと思いました。
その電話で「そちらは客に損失を与えたことに対してどのように対応するのか？」と暗に返金を求めるようなことを言っていたので更にもやもやしてしまいました。
370：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 20:31:19.82 ID:xkbSVt7r0.net
食べ終わったあとに文句言って返金させたのかと思ったけど違うのか
指摘しただけならクレームではないな
374：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 20:37:54.57 ID:3ZwbjE820.net
373にも書きましたが仰る通り食べ終わったあと返金させていました。
説明不足でごめんなさい。
371：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 20:31:59.40 ID:NohXCA4j0.net
「高菜、食べてしまったんですか！！！！？？？？」
多分、僕の口の周りに微妙に唐辛子の味噌がついていたのだろう。
はい、食べました。美味しかったです。と答えた。
すると、「うちの店は初めてですか？（答える間もなく）何故高菜を食べたんですか？
スープを飲む前に何故高菜を食べたのですか？ ルールがあるじゃないですか。
まずスープをというルールがあるじゃないですか！」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきたラーメンを手放さずにこう言った。
「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」
唖然とした。「だってここに高菜が置いてあるから、食べちゃいけないなんて書いてないから食べました。
じゃあ、今から水を飲みまくりますよ。で、口の中を洗いますよ。
それでも駄目なんですか？」と訊ねたら、また同じことを言われた。
長男を見たら、長男は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次は旦那さんだ。３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。
「お客さんは酒を呑みますか？ 利き酒って知ってますか？
利き酒をする前に高菜を食べますか？ そういうことです。そんな神経の人に食べてもらっては困るのです」
ここでまた奥さんがかまし始める。
「うちは看板も出さずに必死にやっているのですよ。スープを認めてくれないなら、やっていけないんですよ。
唐辛子が口の中に入っていたらまともにスープを味わってもらえないじゃないですか？
そんな人にスープを呑んで味を判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」
375：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 20:41:49.10 ID:vqxn+ZCH0.net
正義感公平性に敏感なタイプ
377：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 20:46:33.72 ID:3ZwbjE820.net
仰る通り正義感は熱いタイプです。
しかし付き合い初めてから頻繁にこういった場面に遭遇するし、直接的でなくても金銭を求める姿勢が所謂クレーマーのようで正直ぞっとします。
これを個性で受け入れるのは少し難しいですね…。
378：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 20:51:31.86 ID:NohXCA4j0.net
クレームは人間力を試されるね
379：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 20:56:26.81 ID:cz+sYJna0.net
将来はモンスターペアレンツまっしぐら
380：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 20:57:57.94 ID:6eFUmfXG0.net
どうなるんだろうねｗｗｗ
381：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 20:59:49.20 ID:xmyxbCn20.net
382：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 21:02:50.67 ID:0lzZwGmg0.net
返金って数百円の為にまたラーメン屋まで行くの？
その場で「高菜ねえんだけど！」って言えないチキン野郎なの？
384：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 21:12:43.81 ID:3ZwbjE820.net
私がクレームを止めても補填までは言われたことは無いです。
怒っている人に意見するのが怖いのでそこまで止めたことはありませんが…。
相手のミスの大きさとこちらのクレームの強さが～は正にその通りだと思います。
彼がクレームを入れることによって周りに不快感をもつ人がいることを理解して貰えるように話してみます。
今までは間違っていないからと静観していましたが、もし今の彼と結婚、出産と考えたら、モンペとは行かずとも、ご近所付き合いが難しくなるのではないか、というのも心配でした。
行き過ぎた正義感、というだけなので、金返せなどと不当なことは言わないです。
>>382
初めて行ったお店で、高菜があること自体知りませんでした
食べ終わってお店を出るときに他のお客さんが無料で貰っているのを見て知って、そこからお店に電話して、という流れでした。
まとめてでごめんなさい。
たくさんの方のご意見を聞いて自分の意見を整理してみたいと思います。
ありがとうございました。
383：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 21:10:40.22 ID:xkbSVt7r0.net
正義感強い人の行動とは思えないな
なんか履き違えてる気がするわ
店で気付いてそこで高菜持ってきて貰えば済んだのに
後でクレーム入れて返金要求って何かネチネチしてる
間違ってはいないんだけど、
重箱つつくために神経尖らせてる感じするなあ
386：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 21:19:37.07 ID:3ZwbjE820.net
情に厚く、友人からの相談にもよくのっているので、正義感が強いと思っていましたが、勘違いだったのでしょうか。
少し過激だとは感じていましたが…。
上にも書きましたが、食べ終わってお店を出るときに気づいたのです。
ネチネチしていることに変わりはないかもしれませんが。
お互いに間違いではない意見をすり合わせるのって難しいですね。
389：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 21:30:53.82 ID:xkbSVt7r0.net
そういう部分があるのは知らなかったから言い過ぎたかも、ごめんね
ただ正しいからと言って
弱い立場の人を必要以上に責めるのは正義感と呼べるのかな、とは思うけどね
彼にとっては金を出してるのに
受けられるべきサービスを受けられなかった
ってことが許せないんだろうね
392：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 21:33:59.52 ID:0lzZwGmg0.net
承認欲求の塊なだけだな
385：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 21:14:05.66 ID:y1C1iwM40.net
それと言い方にも問題があるのでは？
口は災いの元って感じで、発言で周りの人間関係とか悪くするタイプなのか？
387：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 21:25:45.10 ID:0lzZwGmg0.net
自分の正義に反するものは悪だし、見方を変えれば悪の側が正義だし
まあ、高菜がなかってからってラーメン代全額返金とか頭おかしいね
ラーメン代の中に占める高菜代って10円くらいだろ
390：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 21:33:01.27 ID:pXiTl88A0.net
付き合いたてで何度もそのシーン見てるって、どんだけタダ飯食ってんの？その彼は
391：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 21:33:41.83 ID:5RT9M2bD0.net
むしろ本質は美か醜かであって、その男は醜いダサいただそれだけ
393：恋人は名無しさん：2016/08/24(水) 21:34:42.71 ID:vqxn+ZCH0.net
高菜がないことの不公平感が許せなかった
たかが高菜ぐらいでと思う人もいる
まずおまえら全員高菜に謝れ
そして高菜好きな俺にも謝れ
高菜弁当買ってこよ
指摘すること自体をクレーマーと断じてる報告者もちょっと頭おかしい人
指摘はおかしくないけど、それで嫌な思いをしました。
だけでいいのでは？
何故返金？
飲食店に勤めた事あるけど、食べた後のクレームほど
嫌な事はなかった。
対応はするけど。
おたくの店の為にだよ、と苦言を呈してくれてると思って
クレームは受け入れていたけれど食べた後ってこっちも
納得し難い…。
その場で「すいませーん、高菜くださーい」がなぜ言えないのか
高菜がないことが気にくわないなら、なぜ食べる前にキャンセルして店を出ないのか
こういうタイプの人間って自分が何か失敗したらどーすんだろうね。
小さなことは流していけよ
巡り巡って自分の首を絞めることになっていくぞ
価値観の違いというけど代金内の対価として考えるのなら
ラーメンの方は食ってるのに、高菜がなかっただけでラーメン代金まで
全額返金させるのはタカリだぞ。
普通の家庭で育った人間なら恥ずかしくて出来ない要求だし、したらアウト。
その場で高菜下さいって言えば済む話じゃ？
ラーメンの対価として一度納得して代金を払った（店と相談者カップルとの間の取引）後、他の客との間では異なる条件の取引がされていることを知って、不平等に思ったパターンなんだな。良くある感情だが、俺は正当性を感じないな。
支払いの対価として商品を受け取っているのにそれ以上のものを要求する主張に正当性は無い
何らかの不利益を被ったのではなくあくまでも店側の善意に依る対価以上の付加価値を得られなかっただけ
これを強要する行為は強請り・集りの類い
こういうタイプは見えない部分でかなり損をする
※7
小さいことを見逃してばかりいると、積もり積もってデカくなって自分に返ってくるぞ。
※5
気付いたのは食べたあとな