引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part46
660：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:26:26 ID:iFH
その手のグループの下っ端で親呼びだしになった
俺は仕事で嫁が行った
以下嫁からの又聞き
息子のクラスに父子家庭の生徒がいる。離婚かﾀﾋ別かは知らん。生徒は女
乳がふくらんできてるがブラジャーをしていない
父子家庭だから行き届かないんだろうと嫁は予想している
小3あたりから同じ服を着ているから服がパツパツらしい
渾名は「ポッチ」
ポッチが来たぞーと男子がからかい、その男子グループに息子もいたそうだ
生理どうこうもあったらしい
保健室の先生が父親に渡せと手紙を託したりしたが改善されなかった
そして小6
えぐい話なんでぼかすがプールで色々あって該当の女子生徒が不登校になった
不登校になって父親は気づき、学校へ抗議
抗議を受けて親が学校へ呼びだされた
息子はリーダーではなく下っ端だが、からかっていたのは事実だった
嫁は息子を叱ったが、何というか、息子の心に響かない叱り方なんだな
「人のいやがることをするな」
「女の子をいじめるな」
当たり前すぎることしか言えない
息子はへーへーと聞き流し、反省の色がない
嫁が俺に「男親のあなたから言ってやって」とバトンタッチしてきた
嫁は夏休み中に息子を改心させ、
相手の女子生徒が夏休み明けから来れば万々歳と考えている
この場合、俺は息子にどうガツンと言うべきだろう？
案をくれ
661：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:29:26 ID:Sr4
嫁に心に響かないことしか言えないと言っておきながら
自分は案も出さずに人に聞くんかい。
662：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:31:14 ID:iFH
本音は「向こうの親がおかしい。しかしおかしい人におかしいと言って何になる」だな。
でもこれを子供にそのまま言うわけにいかんだろ
663：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:31:44 ID:oGI
当たり前過ぎる事すら伝わらないくらい真面目に聞かない息子が悪い事に気付かず、放置すると手がつけられなくなるぞ
もう小６だろ？
665：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:34:51 ID:iFH
説教してる場に俺はいなかった
小6となると綺麗事の説教が通じなくなるのは仕方ないことだと思う
俺としては「事実を指摘してだからどうなる？どうにもならんだろ」
という説明プラス、泣かせるのはよくないと言いたい
664：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:34:33 ID:Yow
ヒロインみたいに自力で頑張ってほしいものだが…
もちろんからかいは良くないけども、ぱつぱつ状態をなんとかしないと
666：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:38:01 ID:oGI
息子の正義感とか倫理観、
もっと言うと自分がしてきた子育てを信用してないんだな
お前下っ端らしいな？命令されて女の子イジメてんだって？だせぇw
ってぼろくそ言ってやれ
667：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:38:15 ID:iFH
・ほっといてやれ
・好きでその子はパツパツなわけじゃない
これにプラスしてそういうことを言うのを我慢させられたらいいと思う
人に言うなとか、陰で言えとかそういうことをだ
なんて言ったらいいんだろうな
668：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:39:09 ID:Sr4
だけど663の言う通り嫁さんのいうことも認めておかないと
息子はどんどん嫁さんのいう事聞かなくなるぞ。
ただでさえ男っぽい論理的思考が芽生えてきて
さらに年齢特有の万能感で非論理的な母親が馬鹿に見えてくる時期なのに
俺だったらきれいごとで「息子がどうあるべきか」だけだと冷められそうだから
「お前がどう見られてるか?」も話すかな
そのクラスの他の女子だとかに
「小６にもなって身体的なことをからかうのがどれだけ最低と見られるか」とかさ
それと、えげつなくてかけないことをして(見て?)おきながらさ
そういう態度をとってる事自体は良いの?
670：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:44:23 ID:iFH
プールの一件は息子は傍観者なんだ。
しかし傍観者だったらいいってもんじゃないから、
説教したい気持ちはあるんだ
嫁を馬鹿にしたいわけじゃないんだが今の子って綺麗事を聞き慣れていると言うか
決まりきった言葉を馬鹿にする傾向があるんだな
だからどう言うべきか迷ってた
＞「お前がどう見られてるか?」も話す
かっこ悪い、好きな女の子に嫌われるぞ、もてないぞ、
だめだこれは俺が傷つく台詞だな…
669：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:41:35 ID:d7R
相手の親に石を投げたとかならそれでもいいかもしれんが、
子供をいじめてる時点で最低。
それをそう思えないお前も最低だな。
671：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:46:21 ID:Sr4
綺麗ごとを遵守しろとは言わないけど、
それが正しいあるべき姿だという事を認識してないと
こっからずるずるずれてくよ。
672：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:47:20 ID:Sr4
理想の形を見失ったらどんどん変な方向にいくでしょ。それと一緒だよ。
673：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:47:28 ID:oGI
女の子イジメるくらいしか出来ないだっさいだっさい男なんだろ？息子は
思いっきり馬鹿にしてやりゃいいんだよ
だっさいお前にはだっさい服がお似合いだって
幼児が着るような服でも着せてやれ
674：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:50:34 ID:iFH
「ダセエ！女いじめるとかダセエ！
自分じゃどうにもできないことで笑うとかお前はダセー奴だ！」
「お前も夏休み明けからピチピチモッコリパンツで行け！」
ってのを親らしく威厳ある言葉で言うにはどうしたら…
676：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:53:44 ID:qiX
新しい服も下着も買ってもらえずにいるのに、
その上同級生にからかわれて居場所ないんじゃない？
その女の子がどんな気持ちか理解しないと反省しないんじゃないかなー。
677：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:54:10 ID:mux
父親と子供と言うよりも同じ男の先輩として
どうしたら伝わるかを考えたらいいんでないの？
678：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:54:42 ID:d7R
今年買った子供の服は全て捨てて、
去年や一昨年の着るとぱっつんになる服しか残さない。
それでしばらくすごさせたらわかるでしょ。
679：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:54:58 ID:qD1
＞幼児が着るような服でも着せてやれ
俺もこのやり方がいいと思う派。
というか親の指導をまともに話し聞かなくなる相手には
態度で示すしかないと思うよ。
母親の注意を本気にとらえられず「ｯﾁ・・・うっせーな」
って思ってるってことだもん。
大人の言うこと同様に舐めて受け取る可能性が多いにある。
強制的に茶化されるように服装なりおもちゃなりとりあげて
これで夏休み明けでいけって素直に言うほうが効果的じゃないかなって思うけど。
父さんが仕事首になって貧乏になって服もまともに買ってやれなくなって
ボロボロの服をお前がどうしても着なきゃいけなくなったとき
それを馬鹿にするやつを見てどう思う？っていう言葉付きとかで
682：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:58:38 ID:iFH
「お前もその子と同じにならんとわからんようだな！」とガツンと言う
服を隠す
パンツ一丁スタイルで盆にイトコたちに会わせる
うーん…お仕置きにしちゃガキっぽくないか？大丈夫か？
681：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:58:08 ID:Sr4
自分の場合は勉強しなかったことに対しての説教だけど
・小６にもなって
・本人にはどうしようもないことをからかって
・しかも女の子をよってたかって?
・プールでいよいよひどいことをされた時にも傍観してるだけ
え?今の自分をどう思うよ?みたいな
答えるまでずっと沈黙ね。
683：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)20:59:38 ID:iFH
それやられて反発しなかったか？
ネチネチした親父だな！みたいな
684：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)21:01:27 ID:Sr4
普段はおちゃらけてる親父がマジだし。
え?俺大人的にはそんなに怒らせるようなことしたの?
俺的にそうでもないんだけど、
そういう軽いテンションで答えたら怒られるのかな・・・・みたいな。
書いてて思ったが、普段の関係性はどうなの?
685：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)21:03:41 ID:iFH
普段は恥ずかしいながらあまり真面目に叱ったりしないな
だからこそこういう時威厳を見せたいというのもあり相談した
長期に渡ってジワジワ真面目に怒るというのは盲点だった
参考にさせていただく
686：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)21:19:07 ID:mux
本気で嫌がったりムキになるような事言って煽り
それに食いついて反発するとそれを上回るテンションでゴラァ！と雷落とし
ビビってシュンとなったところで話を聞かせる方法を使ってた
688：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)21:28:47 ID:mux
690：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)21:40:08 ID:yeV
有無をいわさずぶっ飛ばす
二者択一で好きな方を取れ
691：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)21:41:59 ID:mkr
ん？
違うんじゃないの？
この女の子のこと、父ちゃんは可哀想に思わないのかな？
一緒に囃し立てる側なのかな？
破廉恥で薄情な息子に対して、本心からの怒りを感じないのかな？
この女の子の屈辱感や切なさ、恥ずかしさ、無力感等等を想像出来たら、
息子を張り倒してでも、反省させるだろう
父親としての気概を感じないな
きれい事で誤魔化し誤魔化し生きてきたんだろうが、
息子も間違いなく同じ人生歩むだろうよ
692：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)21:44:54 ID:d7R
人は一生に一回ぐらいは殴られて叱られてもいいと思う。
iFHの子供はそれが今なんだと思う。
693：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)21:59:34 ID:s0E
これを毎日着て行かなければならないことをどう思うか。
また、この服しかないのに着ていけばジロジロ見られる上に、
どうしようもない身体的特徴に対して
茶化され笑われたらどう思うか聞いてみたら？
女子児童が自力で解決できない状態にある中での問題なのに、
叱ればいいって問題なんだろうか。
本人が納得してみっともないことをしてると自覚させるには、
叱るよりは本人に気づかせるように持っていけないものだろうか。
694：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)22:09:32 ID:qD1
それで茶化して何が悪いっていう舐めた結論になるくらいなら
殴ってでも良い覚悟で相当激怒しながらやるべきだと思う。
奥さんの注意をうけないのは
ひょっとして奥さんしょっちゅう息子に注意してたりする？
言うことを聞かない基盤がその年齢まで作り上げられちゃうと
息子の中での母親も舐められた存在になるよ。注意して
696：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)22:37:40 ID:JG5
生理用ショーツとスリムタイプのナプキンを買って女の子の家に届けに行きな
別に誰も買い物くらいで笑ったり咎めたりしないだろ
少々不審な目で見られるかもしれないが
そのくらいの羞恥プレイは甘んじて受けろ
女の子はその目をずっと受けている、
あまつさえそこを笑いものにしてる奴らがいる
そしてその父親が、貧乏で女の子に生理用品やブラを持たせないのか（経済ＤＶ）
娘を女扱いするのが嫌で、
もしく女が嫌いでわざと見えないふりをしているのか(性的ハラスメント）
自分の子育てにけなされるのが嫌で、
自分のやり方が正しいとかたくななのか(サンドバッグ）
単に気づいてないのか（ネグレクト）
大人の目で見てこい
生理の手当ても教えてもらってない女の子なんて、悲惨な近未来しか浮かばん
697：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)22:41:04 ID:qDy
二度と学校には行かないと決意できる
698：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)22:41:49 ID:mkr
二人の男が帰っていったあとの
父親の狂乱も想像できて、((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
699：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)22:47:19 ID:2Wn
絶対あり得ない
それ被害受けた女の子が絶対されたくないことだよ
700：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)22:48:34 ID:JDz
イジメ加害者の母親達が手配するならまだしも…
701：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)22:49:33 ID:LUi
デリカシーって言葉をよく勉強して欲しい
702：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)22:50:08 ID:7Lr
気持ち悪すぎ…
703：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)22:55:41 ID:xNY
704：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)23:06:46 ID:qD1
705：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)23:07:38 ID:24f
自○させたいのか
706：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)23:12:50 ID:I68
って感じなのが何とも言えない
708：名無しさん＠おーぷん：2016/08/10(水)23:28:37 ID:LUi
一番のセクハラ推奨してるのも何ともいえない感じだわ
「相手の親がキチ」はおかしいだろ
男親で教育が行き届いてないってのは反省すべきだし女の子は気の毒だが
それ理由に女の子苛めて喜んでる息子のほうがキチなんだよアホかこいつ
もっと言えばキチな親から生まれたキチ
子供を犯罪者にする親ってこんな感じなんだろうな。
ボコれ、猿の躾は飴と鞭
もう駄目すぎて
このバカ男自身が甘やかされてぼんやり育ってきただけなんだろうな
男の子どもは小さい時から父親と母親と両方で
「お前が人の道に外れたことをしてないか俺たちはいつも見ているぞ
外れたことをしていたら容赦しないぞ」って一線はギッチリ締めて育てないと駄目なんだよね
体も力も大きくなって思わぬところで他人を傷つけたりするんだから
ちゃんと躾けてもらってない人間が自分の子供を躾けられるわけがない
良いか悪いかはともかく、息子に一番響くのは人として軽蔑することだよ
ガツンと怒るのだって、心から怒れば別だけど、怒ろうとして意識的に怒ってるのは子供からもわかるから舐められる
俺生理の話には強いよ？？
女の子がひたすら気の毒だ
親がおかしい子って大体学校を拠り所にするけど、
その学校にすら拒否られたらその子はどこに逃げたら良いんだよ
相手の親がーとかそんなん関係あるかい
親として女の子を傷つけるってのはちゃんと叱らなくちゃいかん
どんな理由があったにせよイジメに加担するのも悪い事だ
女の子の方の傷はよそ様の子だからどうにもならん分、親としての威厳で何が悪いか、今後はどうするかってのを教えろよ
自分の認識が一番おかしいのに自覚できてない人が
息子を叱ることが出来るのか？
親見て育った結果でしかない
小学生の6年にもなると健常に育ってる場合は、女子に対してもっと慎重になるから本当に息子は変だよ
完全に691に同意。
いじめをしていたわが子に分からせるために叱るのではなく、自分の威厳をみせたいために叱るって…。
父親が幼稚すぎる。やっぱりいじめをする家庭って親が問題ありなのかな。
良いことをしたら褒める
間違ってることをしたら正す
バカでも出来るはずなんだがな
コイツは良し悪しも分からぬほどの頭の悪さみたいだ
＞保健室の先生が父親に渡せと手紙を託したりしたが改善されなかった
＞不登校になって父親は気づき、学校へ抗議
娘が勝手に父親に遠慮して手紙を渡さず
次に学校から父親に連絡がついた時には既に被害者の立場だったため
自らも反省の余地が有ることに相手の父親はいまだに気付いていない可能性がある
クソ息子なんだから一発ぶん殴ればいいのに
小学6年にもなって女の子をいじめる男がいることに驚きだわ
普通だったら恥ずかしくてそんなことできないと思うけど、そういうことをしたら男として情けないんだぞって教育を受けてなかったんだろうな
※11
ものには言い方ってものがあるでしょ？
バカでもできるなんて言い方しないで
こうですか？
※13
いっぱいいると思うんですけど！
子供に倫理観を語っても無意味だし、人間は所詮は自分の体で痛みを感じないと学ぼうとしない。
つまりはぶん殴ればいいんじゃないか。
子供の意見なんて聞かずに、悪いと思ったことをしたら殴る。
そうすれば子供は自然と痛みでこれはやってはいけないことなんだって学ぶようになる。最近の親が子供に舐められているのが親とは怖い存在ではないからだよ。父親っていうのは子供にとっては恐怖の対象じゃないとダメなんだよ。
その代わり、母親は何があっても子供を庇う立場でないとダメだ。父親が子供を殴ったら、母親はそれを庇おうとしないといけない。そうすることで恐怖の対象と逃げるべき場所が確立される。
間違っても母親がでしゃばって父親のことを無碍にするようなことをすれば、父親への恐怖心も薄れるから気をつけないと。
父親の威厳なんて子供の頃じゃなくて、大人になってから改めて感謝されるぐらいの長い目で見ないとダメだよ。
「いじめというか、からかいというか」いや、完全にいじめだろ。
親の認識として子供が悪いと思ってない時点でこいつに叱れるはずがない。
こいつアホなのか？
アホの子はやっぱりアホだな
アホは子供産むな
不幸な女の子だな。可哀想だわ。コダニは逆ギレして陰でネチネチしそう。親がクズだし。
いじめっこの上に下っ端なんて、底辺クズのエリートコースやんか！
ちょっと情けなさすぎじゃね。
息子もゴミだけど
親父がゴミだから子供もゴミなんだな
親の背中を見て子供は育つと言うが
まさにそれ
ゴミを見て育った子供はゴミにしかならない
このコメ欄見せるのが一番効く気がするわ
オヤジの威厳は塵となって消えるだろうけどな
良かった、私の感覚がおかしいのかと思ったよ。
あまりにまとめがひどすぎて。
コメ欄の反応が普通だよね？
恥ずべき息子に恥ずべき父親だと思う。
子供がこんな事したら、情けなくてやりきれなくて
涙がでる案件だと思うのだけれど…。
自分の子供の外見的弱点をずっといじってあげればいいんじゃない？
2次成長に関することならなおいい
その上でお前がその人にやってきたことが分かったか？って言わないと分からない想像力のない子なんでしょ
女の子だから駄目なわけじゃなくて誰にやっても駄目なことだと思うんだが
ちゃんとそういう自尊心を削られる叱られ方しないと分からないということ自体が恥ずかしいことだと教えてやれ
「陰で言え」って言葉出た時点でお察し。
本来なら、
「いじめるな、陰口言うな、弱者を守れ」
って教育するものじゃないのか？
叩いてどうぞ
ガツン！とやってね