引用元：ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part4
914：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)20:31:07 ID:KsC
こないだ母が亡くなって相続の話になった
父はずっと前に亡くなってて、私(37)と妹(34)の二人姉妹
私は実家から遠くに嫁いで子どもが一人
妹は実家から電車で１時間くらいのとこで仕事一筋の未婚
母の病気中は主に妹が世話したけど、同居した訳じゃないし期間もそんなに長くなかった
実家はもともと裕福じゃないので、相続する財産はほぼ預貯金のみ
それで、妹が法律通り半分ずつでいいよね？と言ってきた
普通は長女で孫も産んだ私の方が多くもらうべきだと思ったけど、揉めたくなくて譲った
で、いざ通帳とか整理してたら、妹名義のが出てきた
妹からの毎月の仕送りを、たまに臨時の出費とかで引き出した以外はほとんどそのまま貯めてたみたい
当然、それも相続の対象に入れるべきだと言っても、妹が認めない
お母さんが自分のために作ってくれたものだし、もともと自分の仕送りだから、だって
一度あげたお金はもう母のものだし、母のものは平等に分けるべきだと説得してるけどまだごねてる
だいたいいい年した独身の娘より孫に残したお金って考える方が自然だって思うんだけど
独身こじらせて金、金ってなっちゃってるのか…
915：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)20:36:11 ID:HwQ
この報告だけ聞くと、妹のほうが正論だね。
914は母のために何かしてたの？
仕送りとか妹偉いよね？
妹名義で通帳作っていたなら、母は妹にそれを譲りたかっただけ。
孫生んだとか結婚したとかはそんな偉いことじゃないし、親のために生んだわけでも、親のために結婚した訳でもないでしょ？
916：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)20:40:24 ID:KsC
それは母も理解しててこっちは気にせず自分の家庭を守れと言ってた
妹だって仕事人間で、母の世話をそんなにしっかりやった訳じゃない
917：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)20:42:23 ID:J5q
それに妹名義で母が引き落とせるってだけの状態にしておいたんだからそれは妹のものでしょう。
むしろ妹と母親間の譲渡と金の所有権に関する書類でも残っているの?
あなたは孫を産んで親に見せて誇らしい気持ちにもなったでしょう？それが孫生んだ報酬だよ。
結婚してない妹を尋常じゃなく見下していて気持ち悪い。
子供産んでない癖にって意見があるの同様世間には働いてない癖にって意見があるのもお忘れなく
別に女性全員が子供を産むことを強要されている社会じゃないんだから
918：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)20:42:28 ID:o5Q
919：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)20:44:18 ID:bcu
920：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)20:47:23 ID:KsC
母が仕送りをあんまり使わなかったのも孫に少しでも残したかったからだとしか思えない
その証拠に、うちの子ども名義の通帳もあった
921：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)20:49:19 ID:ape
922：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)20:49:41 ID:J5q
相手すんのやめるわ
923：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)20:50:06 ID:HwQ
916じゃない。
自分の娘がお金取り合うような状況はお母さん草葉の陰で悲しんでるからやめたほうがいい。
924：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)20:51:26 ID:KsC
別に妹に多目に残そうとしたんじゃないでしょ
孫名義の通帳もあるんだから
925：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)20:53:58 ID:M23
いい年したおばさんが情けない。人の親なのに…
こんな金金おばさんに育てられる子供が可哀想。
旦那さん稼いでないの？お金ないの？
妹さん名義にしてる時点で察しないと。
孫を盾にしてまでそんなに欲しいなら働けばいいのにな。
私の主人はお前の働いたお金や親の遺産はお前のもんだって言ってたよ？
むしろ嫁実家の遺産を宛にしないと子供育てられないとかプライド傷つきそう。
926：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)20:54:52 ID:HwQ
>>924が妹名義のお金を貰える正当な根拠もないし、あきらめろとしかいえない。
言ってることもある意味、カツアゲだよ？
人の意思を尊重するって考え方できない人なの？
927：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)20:57:37 ID:M23
928：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)20:58:14 ID:o5Q
929：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:00:06 ID:KsC
子ども産んだからってことじゃなく、平等に分けようと言いながら実は先に自分の取り分を確保してるってのが納得行かないんだけど
キレイに半分こすれば何の問題もないのに
930：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:01:17 ID:J5q
相手すんのやめようかと思ったけど言った事撤回は無しだろ。
931：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:02:13 ID:J5q
書いてて自分でも意味わかんなくなってきたわ
932：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:03:15 ID:ayZ
933：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:03:30 ID:HwQ
逆に仕送りはお母さんが暮らしていけるように妹が支えていたお金。
929のためでも孫のためでもないお金。
↑ここ重要。
お母さんがそれを出来る限り使わず残していたとして、孫に渡したければ孫名義の通帳に全額入れていたと思う。
それをしていなかったことが全ての答え。
934：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:06:15 ID:KsC
その時点でお金はもう母のものだと思うんだけど
孫名義の通帳は最初から母が孫のために残したお金なんだから別でしょ
942：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:11:55 ID:HwQ
＞妹は母名義の口座に振り込んでる
＞その時点でお金はもう母のものだと思うんだけど
ここまではあってるよ。その通り。
＞孫名義の通帳は最初から母が孫のために残したお金なんだから別でしょ
ここが変。
そのお金の使い方を
1. 遺産に残るようにそのまま
2. 一部を妹に残せるように妹名義の口座に
3. 一部を孫に残せるように孫名義の口座に
3に振り込んだ分は孫のものだよ。それと同時に
2に振り込んだ分は妹のもの。
>>934は2を半分に分けて貰うべきってのがおかしい。
935：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:07:23 ID:J5q
で？誰の名義に妹が振り込んでたって?
936：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:09:21 ID:KsC
妹は母名義の口座に毎月定額を振り込んでて、母がそのお金を時々妹名義の通帳に移し変えてたの
理解できない？頭悪いの？
938：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:10:35 ID:bcu
妹名義の通帳は最初から母が妹のために残したお金なんだから別でしょ
937：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:09:48 ID:ayZ
ってことはそれは妹に渡したい、つまり仕送りは受け取らずに返すって意味だよ
姉から仕送り受けてないのに妹からもらえないからって意思表示でしょ
それとやっぱり孫名義の通帳は渡す気ないんだね、驚きだよ
妹名義のは私のもの、孫名義のは孫のものって頭おかしいんじゃないの？
943：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:15:20 ID:KsC
こんなに反対意見ばっかりだと思わなかった
妹は母が病気になる前から時々家に帰ってたみたいだから、そのときに母に入れ知恵したのかもって思うけど
それは泣き寝入りするしかないのかな
944：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:16:42 ID:J5q
世間一般と自分の比較をしないというか・・・・・
>>943
取りあえず自分が加害者になっても泣く人はいるからね。
泣くのは止めないよ
947：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:18:48 ID:HwQ
妹のお金を貰うべきってのだけはめちゃくちゃな論理。
入れ知恵とか、根拠ないこと言うのはやめなよ。
人として恥ずかしいよ。
そういう考えや発想するから、妹名義の口座を作って管理したんじゃない？
945：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:17:53 ID:ayZ
妹名義に入ってたのはもともと妹の仕送りでしょ？
あんたは仕送りしてたの？
それに対して孫名義の通帳は純粋にお母さんからのプレゼントでしょ？
全体的に見るとむしろ何にもしてなかったくせに姉側に少し多めに残してるように見えるよ
あなたあたまおかしい
946：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:18:42 ID:bcu
948：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:20:22 ID:KsC
全体で見れば多くもらうのは妹の方
949：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:22:42 ID:ayZ
うわぁ、全然分かってないんだね
もし仕送りが姉妹双方から同額もらってるのに妹にだけってなら不平等だけど
あなたは仕送りしてなかったんだよね？そこの不平等を無くすために
仕送りはそのまま妹に返すって意思表示なのは他人から見ても明白なんだけど
ホントに金に汚い人って自分勝手に解釈するんだね
950：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:22:48 ID:J5q
どんだけ自分が多く欲しいんだよ。
孫がいくつか知らんがランドセルとか中学の制服とかそんなもんじゃないの?
学費だなんだに干渉するジジババなんてそんなに居ないぞ。
それと視点がずれているが一回妹が振り込んだ金を母の物じゃなくて妹のものだと思ってみろ。
あんたの方が多く貰ってるだろ？孫分
952：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:27:11 ID:KsC
それがなければ妹が多くなることはなかった
954：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:31:32 ID:HwQ
仕送り→お母さんが生活するためのお金
>>952のためのものでも、孫のためのお金でもない。←これが重要
どのように使おうがお母さんの自由。それを妹名義の口座に入れることで返そうとしてるだけ。
妹名義の口座に入れたのはお母さん。
これが理解できないなら、もう平行線
955：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:33:38 ID:PT0
956：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:35:50 ID:KsC
結局、お母さんにいい顔した方が得するってことだよね
大した額でもないのに仕送り一つで勝ち誇ってさ
だいたい仕送りしてることだってずっと秘密にしてたし、自分だけいい顔したかったんだよね
知ってたらこっちだって考えたっつーの
962：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:46:57 ID:AMn
>結局、お母さんにいい顔した方が得するってことだよね
→そりゃあ親に良くしてるほうが愛されるし最後は得をするでしょう。
>大した額でもないのに仕送り一つで勝ち誇ってさ
→その大した額でもないお金を欲しがってギャーギャー騒いでるみっともない人間は誰？
>だいたい仕送りしてることだってずっと秘密にしてたし
→仕送りしていることを報告する義務はない。
まるで昔話に出てくる強欲ババアだな。
957：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:37:12 ID:HwQ
もう相手するだけ無駄だね。
958：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:39:06 ID:ayZ
卑しい上にこれだけの人にこれだけ言われて何も理解できてない
959：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:39:36 ID:17t
こんな守銭奴が姉だなんて！
960：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:40:07 ID:PT0
964：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)21:55:36 ID:M23
友達いなそう。
何が泣き寝入りだよ…本当に泣き寝入りしてる人が可哀想。
971：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)23:36:54 ID:K7k
親の遺産は、子供現存なのに孫も含めて等分ではないですよ。配偶者が亡くなられている場合、その子供で等分です。
966：名無しさん＠おーぷん：2015/05/31(日)22:48:35 ID:k3T
報告者が滅多打ちすぎて…すーっとしたｗ
お母さんがどんな思いで通帳に移したかも気づけないバカなのか？
結婚してない妹に少しでも多く残そうとして、仕送りを節約して貯めたお金なんでしょ。
結婚した時点で籍は外れる。
極論だけど、戸籍上では娘では無くなる。
妹は籍残ってる、姉は旦那の籍に移ってる。
姉は嫁に行って安心して妹にお金を残せると言う母親の想いもないがしろ。
本気でこんな人いんの？
お金に困ってないなら母親の気持ちを尊重して気持ちよく妹に通帳渡せと。
意地汚い乞食かよ。
こんなバカおるわけ無いやろ
こんなウンコまんがいるわけない
ネタであってほしい
つまりこれって
母の貯金→姉妹で二分
妹の仕送り→母が妹に返す。 妹の元に戻ってるだけだから、妹から見ても母から見てもプラマイ０。姉は仕送りなし。
孫への通帳→姉側にいく。
金銭的には妹の言い分通りでも姉に多いやん。 これで「金金って独身はがめつい」って言い草はなぁ。
お母さんも妹さんも人を思いやる事ができるのに
なぜこの姉だけはこんなにも強欲になってしまうのでしょうか。
*5
客観的に見ればそうだけど、この姉の視点では、
妹の仕送り→母のものになるから（妹名義であっても）相続の対象で折半のはず。それが妹に全部渡るのは不公平
っていう理論なんだろ
長女だから孫産んだから偉い、遺産が多いって発想がわからん
妹さんはお仕事で忙しい中お母さんに仕送りしてちょくちょく顔出して世話までしてらしたんでしょ
むしろ妹さんのほうが少し多くもらわなきゃならないんじゃないの？
でも何も主張しないなんてお金に欲のない妹さんなんだね
それと、この人たちの拠点がどこかわからんが、34歳独身とか東京じゃ普通だし30代後半40前半で結婚出産とかよくあるよ
特に仕事できる人は
仲悪いみたいだから彼氏いても紹介されないだけだと思うよ
>金、金ってなってるのは914のほうだよな
ほんとこれ
姉とか妹とか関係無く、多分亡くなったお母さんは報告者の性格を見越して
妹名義と孫名義の通帳作っておいたんじゃないの
妹からの仕送りを貯めておいたとはいえ、きっと姉がゴネる
だけど同じように姉名義の通帳を作れるほど余裕はないし
それやったら仕送りに世話にと動いてくれた妹にも悪い
だから孫名義で姉にもそれなり渡るようにしたのに有り難がるどころかこれだよ；
きっとお母さん草葉の陰で呆れて溜息吐いてるわ
かわいそうな>>914だな
昨日の夕食の食べ残し分けてあげたい
関係ないけど孫名義が孫正義に見える。
ネタだと思うんだけど、たまに一般人装ったキチガイいるから怖いよね、
こんなのが隣人でトラブル起こしたらと思うと・・・・
いや、さすがに釣りだよね。
妹は別に得してなくね？
自分が仕送りしてたものがそのまま返ってくるだけなんだから。
女ってやっぱりカスですわ
すがすがしい屑
妹に孫が生まれたらどうする
発達障害だけでは片付けられない異常さがあるなあ
明らかに論理がめちゃめちゃなので知能にも障害があるのかも
これが本当ならすげーガメついな、こんなのが姉だったらと思うとゾッとする。
>>孫に少しでも残したかったからだとしか思えない
その証拠に、うちの子ども名義の通帳もあった
じゃあ妹名義の通帳のお金は妹のものだろが！
※11
自分も見間違えた。なぜここで孫正義が現れたの！？って
これ、法的にも妹が正しいよな？
年間、100万ちょっとくらいまで贈与税掛からんはずだし
それ以下なら妹の金じゃない？
金金金のただの守銭奴だな
妹可愛いと思わないのか
これほどの馬鹿みると、頭鈍器で粉々にしたくなる。
１人しか産んでないくせに図々しい。貧乏性の糞ばばあが。
妹もだけど、お母さんと子供が可哀想。この子供もこいつみたいな卑しくて嫌われる人生になるよ。こっちからしたらキモい人間が増えて迷惑
単純に仕送りを受け取る振りして受け取らずに
本人名義でため込んでただけだから
そのまま妹ものモノで全く問題はない
亡くなったお母さんグッジョブだよな。
とんでもない業突く張りがいたもんだ、つかキチママの類でしょこいつｗ
こういうときって税金的には相続税がかかるはずだけど、実際にはちゃんと妹さんに入るのかね？
本人も知らない、子どもや孫名義の預貯金って、相続税の決まりとしては
祖母の資産で相続の対象なんだよね。
おそらく、今回の場合は金額的に相続税の対象にはならないだろうけど、遺言状がない場合、この資産も分割の対象になるというのが、法律的には正しいと思う。（つまり>>914の言うように）
もちろん、心情的には妹さんがもらうべきだとは思うが。
こんな卑しい女が姉とか妹が可哀想すぎるわ
母親の面倒も押し付けておきながらなんつう厚かましさだよ
これはジャイアン姉思考。
どんな理屈も通用しない、それは俺の物は俺の物！お前の物は俺の物！なジャイアン脳だからだ。
何言っても法律が正しくてもこいつにはジャイアン脳が備わってるので理解は出来ない。
平衡世界のジャイアン世界の住人だからだ。
米27
仕送りを寄与分として計算したら、結果として妹名義の貯金を妹に渡すのとイコールになるような気がする。
大した額じゃないと思ってるんなら妹名義の通帳は妹に渡せよ
知能が低い奴は困るわマジで
これ性別関係ないな…
妹さんもこんな姉いて可哀想だけど…
こんな母親持った子はもっと可哀想
なんであろうと名義人のお金だけどね
法律上もであっても
スレ主は隣国系なんじゃないかな。
隣国系の知り合いが、まさにあんな感じ。
価値観が全く違ってて話が通じない。
何かを貰うという話になると、周りにも人がいるという
事が完全に頭から消えてしまい、他人への正当な分配を
自分の損失だと考えるんだよね。
もうええわ
基地外は氏ねよ
スゲェ－－－－。
同年代として恥ずかしい。
こんなキチガイが人の親だなんて…
人の意見を聞く気が無いならこんな所に書き込みしてんなよ。
言ってる事もやってる事も絶望的に頭が悪い。
気持ち悪い。
特に一番最後の書き込み。
よく結婚出来たな。
旦那も同類か？
どんな思考回路してるんだろ
金金がめついって
まさにスレ主の自己紹介乙だよな
確かに法律では あなたの言う通りです
でも 姉としてのプライド 妹さんへの気遣いが あってもいいんじゃないかと思いますが お母様の気持ちを 第一に考えるべきだと思いますが
アスペはこんなもんだよ
ごく普通のアスペの反応
アスペって他人の意見を理解できないんだよ
脳に複数の考えを理解する機能がない
自分の考えがある場合、そこで思考が停止して終了
こういう方向だろうとは思ってたけど
予想を上回る酷さだったｗ
金金言ってるのはどっちなんだよ･･･
亀だけど、この思考すげーな
もう黙って弁護士入れて主張しろよ
その主張で雇われてくれる弁護士がいればだけどな
遅レスだけど。
法律的に本人の与り知らない名義の通帳は、名義人の物ではありません。
贈与税が掛かる/掛からないに関係なく、贈与をする側と受け取る側双方が同意したという証拠（＝書類）を残しておかなくてはなりません。
（受け取る側が未成年の場合は、親権者が代理人になります）
贈与に同意したという証拠がない場合、通帳に記載された金額は、預金した者が所有するお金です。
したがって、この場合は、妹名義の通帳は勿論、孫名義の通帳も含め、一切合切全てが相続の対象であり、合計額に対して姉と妹で話し合って分割協議書を作成しなければなりません。
いや普通に、亡母名義+妹名義+孫名義の通帳全部合算して、
そこから、
・今まで妹が仕送りしていた額
・介護に掛った費用（交通費等含む）
・介護のため仕事に支障が出た分
・今後の母親の祭祀（墓とか法事）にかかる費用
を差っ引いて、姉妹仲良く二等分すれば？
介護期間が短かったってのは結果論だからね。
10年、20年と寝込んだ場合はも覚悟して妹さんは介護してた訳で。
長女で孫もいる、って威張るんだったら、婿取ればよかったじゃん。
遠方に嫁いで専業で手も貸さなければ金も送らない、ってあたりで普通の神経だったら、遺産なんて相続放棄だよ。
*45
本人(妹)が最初から通帳の事知ってたらどうなるのさ？
妹が母親に通帳預けてるだけだったらその場合でも相続の対象になるの？
都合よくその辺りの事はこの姉は書いてないけどさ
片方の情報だけでこれはこうしなきゃ！駄目って話は変。