引用元：既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問)
155：名無しさん＠おーぷん：2014/12/30(火)14:21:59 ID:5VK
相談というのか質問というのかわからないのですが、男性女性両方の率直な意見を聞かせていただきたいです。
妻と離婚する事になりました。
離婚自体はお互い同意しているのですが親権で揉めています。
妻は「あなたはお義母さんに娘を丸投げして顔も見ない生活させるのが目に見えている。」と言い、職場にも連れて行くことの出来る自分が引き取ると頑なです。
私としては実家も既に無く完全な片親になってしまう妻側よりも、母親になれる祖母(私の母です)と実の父親である私がいる私側の方が娘の今後を考えると断然いいのでは？と考えています。
また、34歳でバツイチの女性が子連れだと再婚(出来るのか謎ですが)に不利なのだから、妻の為にも娘の親権は私が持ちたいのです。
それに妻は女性ですから、産もうと思えばいくらでも子供を産む事が出来るのだから、娘の事は忘れて自分の幸せを探してほしいというのが私の望みです。
妻にはどういった説明をすれば私の思いを理解して親権を渡してくれるのでしょうか？
妻と離婚する事になりました。
離婚自体はお互い同意しているのですが親権で揉めています。
妻は「あなたはお義母さんに娘を丸投げして顔も見ない生活させるのが目に見えている。」と言い、職場にも連れて行くことの出来る自分が引き取ると頑なです。
私としては実家も既に無く完全な片親になってしまう妻側よりも、母親になれる祖母(私の母です)と実の父親である私がいる私側の方が娘の今後を考えると断然いいのでは？と考えています。
また、34歳でバツイチの女性が子連れだと再婚(出来るのか謎ですが)に不利なのだから、妻の為にも娘の親権は私が持ちたいのです。
それに妻は女性ですから、産もうと思えばいくらでも子供を産む事が出来るのだから、娘の事は忘れて自分の幸せを探してほしいというのが私の望みです。
妻にはどういった説明をすれば私の思いを理解して親権を渡してくれるのでしょうか？
156：名無しさん＠おーぷん：2014/12/30(火)16:14:44 ID:kL3
ひどいね
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- 義両親が「ストーブに触らせろ」と。指先を火傷させて覚えさせないと危険が回避できなくなるんだと・・・
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158：名無しさん＠おーぷん：2014/12/30(火)16:49:07 ID:tQu
>>155
これから先も子供が産めると言っても、今の娘はかけがえのないたった一人の娘だぞ
なんか子供を所有物か何かと勘違いしてないか？
嫁さんがどれぐらい愛情持ってるのかはわからんが、レスを見る限り嫁さんが育てた方が良い気がする
あんたは「貧乏させなけりゃいいだろ」とか言って、娘に充分な愛情を注がなさそう
再婚に際して娘が邪魔になったら、平気で放ったらかしそうだよ
これから先も子供が産めると言っても、今の娘はかけがえのないたった一人の娘だぞ
なんか子供を所有物か何かと勘違いしてないか？
嫁さんがどれぐらい愛情持ってるのかはわからんが、レスを見る限り嫁さんが育てた方が良い気がする
あんたは「貧乏させなけりゃいいだろ」とか言って、娘に充分な愛情を注がなさそう
再婚に際して娘が邪魔になったら、平気で放ったらかしそうだよ
159：名無しさん＠おーぷん：2014/12/30(火)17:25:03 ID:5VK
>>155です。
ご意見下さった事に感謝しつつも驚きました。
最初に言わせていただきたいのですが、決して娘の事を所有物だとは考えていません。
れっきとして1人の人間だという認識であるということだけは明言させていただきます。
ただ>>158さんのご意見が妻と同じような事でドキッとしました。女性の方でしょうか？
妻にも「お金で苦労させない事と愛情を注ぐというのはイコールじゃないの。これが理解出来ない人に親権を渡すわけにはいかない。」と言われました。
しかし1人の人間を育てる為にはどれほど綺麗事を言ったところでお金は必ず必要ではあるし、お金をかけてやることで将来の選択肢を増やしてあげる事も出来ます。
私自身、両親にお金をかけてもらったからこそ高校も行けた大学にも行けた＝愛情をかけてもらっていたと感じていました。
だからこそ大切な娘にもお金をかけてやりたい、そのためには娘が寝てから帰り起きる前に出勤というのは致し方無いのではないでしょうか？
ちなみに妻も娘の事はとても大切にしています。
妻は会社を経営しているのですが、社内に社員専用の託児室を作っているのでそこに娘を連れていき面倒を見てくれていました。
ですがそれ以上に私の方が娘を愛していると自負しています。
ご意見下さった事に感謝しつつも驚きました。
最初に言わせていただきたいのですが、決して娘の事を所有物だとは考えていません。
れっきとして1人の人間だという認識であるということだけは明言させていただきます。
ただ>>158さんのご意見が妻と同じような事でドキッとしました。女性の方でしょうか？
妻にも「お金で苦労させない事と愛情を注ぐというのはイコールじゃないの。これが理解出来ない人に親権を渡すわけにはいかない。」と言われました。
しかし1人の人間を育てる為にはどれほど綺麗事を言ったところでお金は必ず必要ではあるし、お金をかけてやることで将来の選択肢を増やしてあげる事も出来ます。
私自身、両親にお金をかけてもらったからこそ高校も行けた大学にも行けた＝愛情をかけてもらっていたと感じていました。
だからこそ大切な娘にもお金をかけてやりたい、そのためには娘が寝てから帰り起きる前に出勤というのは致し方無いのではないでしょうか？
ちなみに妻も娘の事はとても大切にしています。
妻は会社を経営しているのですが、社内に社員専用の託児室を作っているのでそこに娘を連れていき面倒を見てくれていました。
ですがそれ以上に私の方が娘を愛していると自負しています。
160：名無しさん＠おーぷん：2014/12/30(火)18:05:15 ID:iDe
で、実際に親権が取れたら親に丸投げ予定？
何を根拠に、自分の方が子供を愛していると言うの？
もし、それが真実だとしても親権問題で母親にかなうわけはないと思うよ
会社を経営して金銭的に問題がなく、さらに一緒にいる時間が長い奥様相手なんだし
奥様が「いらない」というか、ネグレクトなど具体的な根拠があれば別だけど
どちらもなさそう
何を根拠に、自分の方が子供を愛していると言うの？
もし、それが真実だとしても親権問題で母親にかなうわけはないと思うよ
会社を経営して金銭的に問題がなく、さらに一緒にいる時間が長い奥様相手なんだし
奥様が「いらない」というか、ネグレクトなど具体的な根拠があれば別だけど
どちらもなさそう
162：名無しさん＠おーぷん：2014/12/30(火)21:08:27 ID:5VK
>>160
丸投げにするつもりは全くありません。
なんとか月に一度でも娘が起きている時間に帰ってこられるように配慮するつもりです。
親権では母親に勝てないとありますが、娘はもう3歳で母乳を必要とする年齢ではないのですがそれでも無理なのでしょうか？
丸投げにするつもりは全くありません。
なんとか月に一度でも娘が起きている時間に帰ってこられるように配慮するつもりです。
親権では母親に勝てないとありますが、娘はもう3歳で母乳を必要とする年齢ではないのですがそれでも無理なのでしょうか？
166：名無しさん＠おーぷん：2014/12/31(水)10:08:37 ID:BaC
>>159
奥さんが引き取るべきだと思う。
コミュニケーションが親と取れないというのは、
小さい子供にとってもものすごいストレスなんだよ。
今まではあなたはどの程度育児に参加してきたのだろう。
奥さんがほぼ一人で面倒を見ていたのなら、今奥さんと引き離すのは、
多分あなたが思っている以上のすごいダメージを娘さんに与える。
回復はその後のケアがどの程度できるのかにもよると思うけど、
あなたにはその能力はなさそうだと思うから。
小さな子供がどのように精神的に発達していくのか知識がなさすぎるよ。
子供というものに対して決定的に知識不足と思う。
育児書の一つもまともに読んだことがないんじゃない？
娘さん自身に対する知識もどのくらいあるのかしら？
娘さんと同月齢の幼児に対する知識は？
そんな調子じゃ、思春期以降の子供の精神的な葛藤に寄り添うこともできないと思う。
親との信頼関係によるもの。言いたくないけど娘さんあなたがひきとったらグレる思うよ。
そもそも毎日コミュニケーションを取る時間もないなら、
ケアのしようがないじゃない。
毎日密なコミュニケーションを取る状態じゃなければ、
丸投げと言われても仕方ないんじゃないかな。
実の母親以上に愛と情熱と手間をかけて養育できる祖母なんて滅多にいない。
自分の幸せよりも、娘さんの幸せを第一に考えて欲しい。
妻よりも自分の方が金銭的な余裕が出そうなのであれば、
塾や進学のためのお金を貴方が負担してあげればいいと思う。
離れても親なんだから、貴方がお金を、妻が手間暇をと分担すればいいんじゃないかな？
面会をきちんとして、愛情をお金という形で示せば娘さんもあなたに感謝するでしょうはず。
奥さんが引き取るべきだと思う。
コミュニケーションが親と取れないというのは、
小さい子供にとってもものすごいストレスなんだよ。
今まではあなたはどの程度育児に参加してきたのだろう。
奥さんがほぼ一人で面倒を見ていたのなら、今奥さんと引き離すのは、
多分あなたが思っている以上のすごいダメージを娘さんに与える。
回復はその後のケアがどの程度できるのかにもよると思うけど、
あなたにはその能力はなさそうだと思うから。
小さな子供がどのように精神的に発達していくのか知識がなさすぎるよ。
子供というものに対して決定的に知識不足と思う。
育児書の一つもまともに読んだことがないんじゃない？
娘さん自身に対する知識もどのくらいあるのかしら？
娘さんと同月齢の幼児に対する知識は？
そんな調子じゃ、思春期以降の子供の精神的な葛藤に寄り添うこともできないと思う。
親との信頼関係によるもの。言いたくないけど娘さんあなたがひきとったらグレる思うよ。
そもそも毎日コミュニケーションを取る時間もないなら、
ケアのしようがないじゃない。
毎日密なコミュニケーションを取る状態じゃなければ、
丸投げと言われても仕方ないんじゃないかな。
実の母親以上に愛と情熱と手間をかけて養育できる祖母なんて滅多にいない。
自分の幸せよりも、娘さんの幸せを第一に考えて欲しい。
妻よりも自分の方が金銭的な余裕が出そうなのであれば、
塾や進学のためのお金を貴方が負担してあげればいいと思う。
離れても親なんだから、貴方がお金を、妻が手間暇をと分担すればいいんじゃないかな？
面会をきちんとして、愛情をお金という形で示せば娘さんもあなたに感謝するでしょうはず。
167：名無しさん＠おーぷん：2014/12/31(水)13:35:03 ID:uGE
>>159
娘さん愛しているなら、毎日一度は一緒に食事するぐらいはできないのでしょうか？
金のことなら、奥さんに娘さんをまかせて、奥さんに資金援助して、月に１～２回ぐらい面会して過ごせばよいと思います。
娘さん愛しているなら、毎日一度は一緒に食事するぐらいはできないのでしょうか？
金のことなら、奥さんに娘さんをまかせて、奥さんに資金援助して、月に１～２回ぐらい面会して過ごせばよいと思います。
168：名無しさん＠おーぷん：2014/12/31(水)15:02:53 ID:bOO
>>159
俺も男だけど、その状況だと
奥さんの方が正しいわ
俺はやだよ大好きな母親のところから引き離されて
母親の面影を感じさせない祖父母と
一緒に食事することもままならない父親なんて
その環境の中で育ったら絶対父親のことが嫌いになる
>>159が在宅の仕事にでも変えて
一緒に居られないならその時点でもう無理。
ここは素直に奥さんに任せて
経済的な支援と会える時に精いっぱいの愛情を示すべき
俺も男だけど、その状況だと
奥さんの方が正しいわ
俺はやだよ大好きな母親のところから引き離されて
母親の面影を感じさせない祖父母と
一緒に食事することもままならない父親なんて
その環境の中で育ったら絶対父親のことが嫌いになる
>>159が在宅の仕事にでも変えて
一緒に居られないならその時点でもう無理。
ここは素直に奥さんに任せて
経済的な支援と会える時に精いっぱいの愛情を示すべき
169：名無しさん＠おーぷん：2014/12/31(水)15:07:26 ID:P2b
>>155,159さん
確かに貧困はそれだけじゃなく子供に弊害をもたらしかねないです。
だったら父親のあなたができる限りで援助してあげたら如何でしょうか？
月一で娘が起きてる間に帰宅を…って、それはもう丸投げです。
子供は日々育て、育っていくものですよ。
あと私自身の母がフルタイムで働いていたので殆ど祖母に育てられたようなものなのですが
祖母は祖母であって、関係性も委ね処も母親とは全く違います。
>母親になれる祖母(私の母です)と実の父親である私がいる私側の方が娘の今後を考えると断然いいのでは？と考えています。
この一行が特に引っかかりましたので申し上げますが、「お祖母さん」はあなたにとっては母親ですけど娘さんの母親ではありません。
娘さんの母親は離婚予定の奥さんだけです。
早くに母親と死別、もしくはネグレクトみたいな母親だとすれば母親像＝祖母はあるのでしょうが…
失礼ながら娘さんに対するなんとも淡白というか父としてのまなざしの深さをあまり感じないあなたの文章を読むに
これからますます多感な時期を迎える娘さんは母親である奥さんに託した方が誰の為にも良いように思います。
奥さんとは他人になっても娘さんとは父娘、あなたの御両親にとっても可愛い孫娘ですし
正式な権利としてお会いになればいいのではないでしょうか。
確かに貧困はそれだけじゃなく子供に弊害をもたらしかねないです。
だったら父親のあなたができる限りで援助してあげたら如何でしょうか？
月一で娘が起きてる間に帰宅を…って、それはもう丸投げです。
子供は日々育て、育っていくものですよ。
あと私自身の母がフルタイムで働いていたので殆ど祖母に育てられたようなものなのですが
祖母は祖母であって、関係性も委ね処も母親とは全く違います。
>母親になれる祖母(私の母です)と実の父親である私がいる私側の方が娘の今後を考えると断然いいのでは？と考えています。
この一行が特に引っかかりましたので申し上げますが、「お祖母さん」はあなたにとっては母親ですけど娘さんの母親ではありません。
娘さんの母親は離婚予定の奥さんだけです。
早くに母親と死別、もしくはネグレクトみたいな母親だとすれば母親像＝祖母はあるのでしょうが…
失礼ながら娘さんに対するなんとも淡白というか父としてのまなざしの深さをあまり感じないあなたの文章を読むに
これからますます多感な時期を迎える娘さんは母親である奥さんに託した方が誰の為にも良いように思います。
奥さんとは他人になっても娘さんとは父娘、あなたの御両親にとっても可愛い孫娘ですし
正式な権利としてお会いになればいいのではないでしょうか。
170：名無しさん＠おーぷん：2014/12/31(水)15:18:58 ID:4wy
>>155お前に親権をもつ資格なんか無いよクズ野郎。
172：名無しさん＠おーぷん：2014/12/31(水)16:23:46 ID:vh0
>>155
あなたは母親と引き離され父親にも月１しか会えない状況が幸せだと？
習い事や進学塾、海外留学や進学等の必要経費を全部持ってあげればいいのでは？
知り合いに、父親を親権者、母親を子供を引き取る監護者？と決めた人がいます。
離婚しても子供のことに関しては協力しあい、子供が成人するまでは再婚は考えないとのことで、
二人ともつきあっている人はいません。
第三者から見ると、それほど子供が大事なら、子供が成人するまで離婚を待てば良かったのにと思いますが、
夫婦にしかわからない事情があるでしょうから。
あなたは母親と引き離され父親にも月１しか会えない状況が幸せだと？
習い事や進学塾、海外留学や進学等の必要経費を全部持ってあげればいいのでは？
知り合いに、父親を親権者、母親を子供を引き取る監護者？と決めた人がいます。
離婚しても子供のことに関しては協力しあい、子供が成人するまでは再婚は考えないとのことで、
二人ともつきあっている人はいません。
第三者から見ると、それほど子供が大事なら、子供が成人するまで離婚を待てば良かったのにと思いますが、
夫婦にしかわからない事情があるでしょうから。
179：名無しさん＠おーぷん：2015/01/02(金)01:37:44 ID:bCR
>>155
>>159
あんた完全に奥さんの事バカにしてるね。
まぁそんなだから、あんたに愛想が尽きて別れる気になったんだろうけど。
書かれてないけど、色々やらかしてそうだなーとゲスパー。
それに、奥さんの再婚の事を別にあんたに心配される必要はない。
そんなに子供が欲しけりゃ、さっさと離婚して別の人と結婚して子供作れば？
男だって相手が承諾すれば、いくらでも子供作れるでしょ？
まぁ、あんたが再婚出来ればの話だけどね。
>>159
あんた完全に奥さんの事バカにしてるね。
まぁそんなだから、あんたに愛想が尽きて別れる気になったんだろうけど。
書かれてないけど、色々やらかしてそうだなーとゲスパー。
それに、奥さんの再婚の事を別にあんたに心配される必要はない。
そんなに子供が欲しけりゃ、さっさと離婚して別の人と結婚して子供作れば？
男だって相手が承諾すれば、いくらでも子供作れるでしょ？
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うん。会社では立場が上なのだろう。親としてはダメそうだ
頭おかしい
お金が愛情だと言うなら送ってあげたらいいじゃない。
あと、34歳の女性より若い女性と結婚できる男性の方がいくらでも子供産めそうな気がするけど(笑)
お金が愛情で祖母が母親変わりのほうが幸せって本気で思ってる時点で子供に対する関心も愛も全くないただの自己満足だよね…。自分が絶対正しいから上手いこと言えば奥さんが娘を渡してくれるはずだって思ってそうなところもこわい。娘さんが寝て居る時間帯にしか帰宅しないならお父さんの顔もわからないだろうに、何で月に1度しかまともに顔を合わせられない子供に執着するんだろう？奥さんにも十分経済力はありそうだし投稿者が親権とれる可能性は万に一つもなさそうで良かった。
祖母が母親代わりで完全片親よりかは良いってのはあると思うけどな
俺も父親に引き取られた片親家庭で、親父には言葉に表せないほど感謝してるけど
やっぱり家に自分を大事にしてくれる人が誰もいないってのは時々結構くるものがあるよ
それに対して親が父母どちらかってのはifの話であって割とどうでもいいし
子供からしたら離婚した後で家族の母の愛情を強調されても、なら離婚すんなよって話になるしね
まあ子供の起床時間就寝時間に月一程度しか帰れないほど忙しい仕事なんて滅多にいないだろうから釣りだと思うけど
報告者がクズ過ぎてワロタｗ
ボッコボコにされてて更にワロタｗｗ
金の問題なら養育費として振り込めばよくね？
用途通り使われてるかは予め定期の確認の場を設けとけばいいし。
そういう自分に都合が悪い部分を意図的に外してるから、こんなに叩かれるんだと思うが。
月一しか顔見れないなら奥さんが引き取って月一で子供に会わせてもらうのと何が違うの？
ちょっと待て、妻が会社を経営してるってのにはみんなスルー？託児所完備の会社を経営してるなんて、金銭的にも妻は余裕あんじゃん。なおのこと夫に親権持たせる理由皆無。
マッマに任せておけばボクチンみたいな立派な大人になる（ｷﾘｯ
※8
そして養育費もしっかり払えばそれで解決ですな。
すげークズなんだけど、意外とこういう人って多い
何がおかしいのか、何が悪いのか、本気でわからないんだよね
ある意味可哀想な人なんだと思う
同情はできないが
会社経営するような女性がなぜこういう男に引っかかってしまうのか。
そこが疑問だよ。
※8
何が違うって家族構成がことなるじゃん
報告者の文章の主要な趣旨はそこなんだけどなぜ無視してるの？それとも読解力皆無なの？
妻→妻のみで日中だれが家事や世話をするのか
夫→夫、祖母(祖父も？)がおり少なくとも核家族に準ずる環境は用意できる
14
おまえの方が読解力皆無
託児所完備の会社経営できる奥さんスゲーwww
最初経済力のこと力説してたのはなんなのよw
なんとか 月 一 回 は 娘の起きてる時間に帰って～の下りはビックリした
この人のお母さんだって年齢いってるだろうし、そもそも本当に面倒見てくれる確約あるのかすら疑問だ
会社の託児所なら奥さんは常に娘さんのそばにいるから何かあってもすぐ動けるし、仕事中に娘さんに会ったりできるんだよね
というかこの旦那色々頭おかしいし、この人に娘さん渡したら大変なことになるやろ、、
離婚理由もこの人が原因なんだろなって思った