引用元：離婚問題に直面している人集まれ！その123
179：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 02:05:41.86 ID：
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
妻子と同居、自分から離婚を言い出したい
◆最終的にどうしたいか
家事や育児をちゃんとこなしてほしい。無理なら離婚。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）男性40歳、会社員、800万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）同い年、会社員、500万
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸住まいでローンはなし
◆貯金額 1000万くらい
◆借金額と借金の理由 借金なし
◆結婚年数 12年
◆子供の人数・年齢・性別
1人、4歳
◆親と同居かどうか
別居、私(男)側の両親は他界
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
離婚歴なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
・子どもが出来て以降、セックスレス。
・洗濯物を分けて洗われる。
・夕食を作らない。
・夜中に妻が何か独り言を言っている。
・私(夫)が転職で東京に行くのに反対している。
180：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 02:16:32.28 ID：
質問されそうなことは予め書いといてほしいんだけど
たっぷり後出ししながら進めていくつもりかなw
182：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 04:44:26.11 ID：
183：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 04:44:54.28 ID：
嫁さんも働いてるなら家事の割合もそれなりに割り振ってる？書き込みだけ見ると家事は全部嫁さんみたいだけど
もう179さんに愛情がない状態だとは思うけど、話し合って無理なら別居して東京に出て離婚の道がいいんじゃないかな
専業主夫が欲しいならはっきり言って話し合えば
184：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 07:57:51.66 ID：
>専業主夫
何故ホモ話に持っていこうとする？
187：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 08:51:23.24 ID：
なんでこんな変換になってんだ、
何か感じ取って予知したのかもしれない
185：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 08:22:54.02 ID：
共働きなのに「家事育児をちゃんとやってほしい」って？？？
奥さん年収500ってことはパートとかじゃなくフルタイムなのにもしかして家事育児は嫁が全部やって当たり前とか思ってる？
釣り？？？
こんな旦那だったら確かに愛情なんか冷めまくりだとは思うけど子供がいるのに夕食作らないって、子供の夕食はどうしてんの？
191：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 10:52:29.70 ID：
夫向けの食事がありません。
188：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 09:41:07.59 ID：
子持ち女性で500万稼ぐのはなかなか大変だと思うんだけど、仕事辞めて家のことやれってことなんかな？
世帯収入と結婚年数あって賃貸のわりに預金額が多くないから、奥さん仕事辞めたら生活だいぶ苦しくなりそうだけどどう考えてるんだ
186：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 08:41:52.20 ID：
洗濯くらい自分でできるだろ
190：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 10:09:45.54 ID：
できないなら奥さんの仕事どうする気なの？
192：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 10:53:51.57 ID：
妻は東京にも支店があり、希望をだせば転勤できます。
193：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 10:54:02.62 ID：
専業主婦になってほしいならそういってみては？
妻が働きたいというならあなたはその手助けはできない？
転職したいなら運命共同体の家族の同意も必要だ
あなたの妻は、あなたに稼いで欲しいのではなく程々の稼ぎで育児家事を一緒にやって生活したいのかも？
目指す方向がちがうなら離婚かな
離婚は子供が思春期になる前、小さい頃のが子供にとってはダメージ少ないそうだよ(最初からいないとそういうもんだと思う)
194：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 12:07:21.42 ID：
厳しいご意見ありがとうございました。
195：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 12:18:13.72 ID：
198：179 ： 2019/04/25(木) 12:40:07.34 ID：
私が間違っているのでしょうか。
200：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 12:57:37.79 ID：
セックスレスの不満は別だけど家事で言えば間違っている
203：179 ： 2019/04/25(木) 14:00:54.66 ID：
家事は違うのか。
保育園の他の家と比べたらダメか。
201：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 13:19:28.29 ID：
・転職について反対する妻の意見はどんな内容だった？
・妻の独り言の内容とは？
204：179 ： 2019/04/25(木) 14:04:17.39 ID：
子ども起こす、朝食つくる、着替えさせる、保育園送り、風呂、寝かしつけ は私がしてます。
妻は、夕食(中食多い)、洗濯かな？
掃除は半々、あとルンバがある。
転職反対理由は、生活する土地が変わること、生活費が増えること。
205：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 14:31:03.92 ID：
共働きなのにあなたそれしかしてないの？大丈夫？
206：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 14:42:33.10 ID：
妻は東京でも仕事はあるんだね
それはすごくラッキーだ
でも、せっかくやっと今の保育園に慣れたのにまたイチからかやりなおし？！と、あなたは思わない？
妻は今の職場が気に入ってるかもしれない。新職場で早々子供が熱でーとか休むのもつらいかもしれない
子供関係、保育園関係はすべて俺が見るから夕飯作って！だったら転職賛成するかなあ
でも離婚じゃないけど引越も子供が小さいうちのが簡単ちゃ簡単
お互い助け合わないと！
俺だってやってるではなく助け合うんだ
今後の人生設計も含めて話し合え！
209：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 14:59:05.69 ID：
210：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 15:00:44.06 ID：
212：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 15:15:54.07 ID：
特に迷うことじゃなく離婚切り出せばいいだけじゃないの？
208：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 14:49:25.11 ID：
手伝いにも入らないとか何様の意見だよ
211：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 15:07:54.56 ID：
簡単に夕食としか書いてないけど買い物は？洗い物は？ルンバが台所掃除してくれる？
共働きなんだからこれじゃ奥さんの負担が大きすぎる
そうじゃないと言うなら家事分担をそっくりそのまま逆にしてみたらよくわかるよ
214：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 15:48:59.51 ID：
４つめはよく意味判らん、独り言言ってたら離婚？気持ち悪いから？
５つめの転職の理由は何なの？それなりの理由がないと嫌がる奥さんを批判する正当性も無い。
216：179 ： 2019/04/25(木) 16:00:47.21 ID：
独り言？ は、自分語りして何かを納得しているような？
「◯◯なんだよねー」
「わかるわーそうそう」
なんて会話を独りでしている。普段はまとめなので大丈夫だと思うが、怖くて聞けない。
保育園は会社で手配できるのであまり心配いらないです。
215：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 15:56:41.26 ID：
独り言って、独り言じゃないんじゃないの？
179が聞き流してるだけで、179宛の言葉の可能性無いの？
何の理由もなく、一人分だけごはん作らないって普通に意味分からんよ
何か理由があるはず
それに関しの理由を179はちゃんと把握してるの？
217：179 ： 2019/04/25(木) 16:03:38.48 ID：
理由はわからない。
19時くらいにいまから帰るとLINEしても既読つかず、20時に帰ったら妻子だけ食事終わったあと、あるいは食事真っ最中だったり。
「おかずあるな残しておいて、食べるから」と頼んでも、片付かないと言われてなにも置かれていない。
仕方なく外食して帰ってる。
218：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 16:04:20.21 ID：
220：179 ： 2019/04/25(木) 16:27:46.78 ID：
そうかな？
そもそも用事以外はあまり話しかけられないけど。
219：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 16:19:59.52 ID：
221：179 ： 2019/04/25(木) 16:30:11.91 ID：
職種の関係で、地方よりも東京のほうが給与水準が高く出世もできる。
年収は150万あがる。
現職がブラックというわけではない。
222：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 16:35:03.01 ID：
だって返事がないんだもん
かなりの愛情が憎悪に変わってるよ
妻も離婚したいかも？
保育園変わる、て簡単にいうけどさ。大変でない？今の保育園の持ち物揃えるのって大変でなかった？
今使ってるのを使い回せるのもあるけど、タオルはこの大きさとかここにループつけてとかお昼寝布団はここに名前ラベルつけてとか体操着はなんでも良いけど白でここに名前ラベルねとかあああああああああ
225：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 16:44:26.98 ID：
落ち着いて！誰か訪ねてきたの？w
223：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 16:41:46.93 ID：
今のままでいいじゃん
もしくは年収下がっても良いから家の事手伝ってよ
その代わり私が出世して金稼ぐからさ
て感じかねえ
224：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 16:42:24.84 ID：
夕食は結婚してからずっとそのスタイルなんだろうか、新婚時代や妻の育休中はどうだったんだろう
何と言うか本当に悩んでるのかなって印象
相談に来てるのにテンプレは最小限、相手の問いありきの説明、妻の日常生活や考えは読み手にはあまりはっきりわからない内容しか語らない
もっとも、妻については相談者が妻に関心がないんだろうなって感じがするんだけど
離婚したいのかしたくないのかすらよくわからないなー
227：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 16:51:56.20 ID：
あなただけ東京で別居しつつ離婚に動いてみては？
その前に話し合いをするべきだとは思うがすでに夫婦として終わっているように思える
228：179 ： 2019/04/25(木) 17:10:15.34 ID：
妻がヒステリー起こして暴言はいたときは、日時内容をすべて記録している(弁護士にあずけた)
東京行くなんて育児放棄するんだね！
離婚も覚悟してるの！？
と言われた。
こちらも歩み寄りたいとは思うし、家事は外注しようと言っても聞き入れてもらえない。
子どもがかわいいので離婚の決断ができていない。
229：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 17:11:29.39 ID：
異動願い出して保育園入れなかったらシャレにならないし、保育園入れても早退や欠席が多ければ異動先の新しい環境でとても気まずい思いをするのは妻も一緒なんだけど、
その場合は179が預け先見つかるまで休職して子供の世話したり、保育園に呼び出される度に早退するくらいの覚悟があるの？
あとそれぞれの実家はどんな位置関係にあるんだ？
今少なくても実家のサポート受けたりできるなら転勤は現実的ではないだろ
230：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 17:12:18.13 ID：
共稼ぎ強制するなら、夜の生活は無しだよ
231：179 ： 2019/04/25(木) 17:16:10.19 ID：
強制はしていない
時短も勧めたが本人がフルタイムにしている
朝の送りは夫、帰ったらずっと世話。妻は迎えにいくのがメイン。
232：179 ： 2019/04/25(木) 17:19:27.01 ID：
・無言で洗濯物を叩きつけられる(畳めと言いたいらしい)
・出先で倒れて救急搬送、入院しても見舞いにすらこない
書いていて虚しくなってきたな。
233：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 17:29:36.27 ID：
新婚の頃からそういう扱いだったの？
もし違うなら何かきっかけがあってそうなったんだと思うけど？
なんか被害者意識満載だけど、壮絶な後だしありそ
234：179 ： 2019/04/25(木) 17:32:53.59 ID：
きっかけはわからない。
235：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 17:38:36.50 ID：
236：179 ： 2019/04/25(木) 17:45:33.77 ID：
ストレスによる潰瘍
237：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 17:54:26.24 ID：
いつ頃から始まったか覚えてる？
夕食が無いのは最初からなの？
> 片付かないと言われてなにも置かれていない。
というあたり、以前はあったんじゃないの？
239：179 ： 2019/04/25(木) 17:58:01.35 ID：
先に寝てしまうんだが(寝室別)、リビングから声が聞こえてくる。日中に会社であった出来事とかを話している。気持ち悪くてそれ以上細かくは聞いていない。
子どもが産まれるまえはずっと外食。
240：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 18:01:06.76 ID：
俺のが年収高いから家事育児は妻がメインなのはあたりまえだろ？
という想いが妻を鬼にしてしまった
179妻は仕事が好きなんだろうね
今思い通りに仕事ができないのは179のせいだと思っているよ
産む前は週1くらいは残業できるよなーと思ってたのに保育園のお迎えは全部私！なんで？という気持ちでいっぱいだ
試しに朝当番を妻、夕方当番を夫にしてみなよ
いや俺無理だし、て私も無理だけど調整してるんだよ！て感じ
子供できたら夫も妻もやりたいことできないよ
我慢した方が負けになってる
その中で転職するからとか
246：179 ： 2019/04/25(木) 18:12:01.90 ID：
なるほど。なんだか腹落ちした。
252：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 18:34:22.53 ID：
奥さんが壊れてる感じはするし、179に心を閉ざしてる感じもある
今更だけどおかしくなり始めてからのコミュニケーションが不足してたんじゃないかな
254：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 18:40:16.45 ID：
むしろ育児してもらってる立場じゃん
なんの文句があるんだ
しかも自分は朝ごはん妻の分作ってるわけじゃないならイーブンなのに、妻が作らないと家事放棄って頭おかしいんじゃないの
261：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 19:31:08.26 ID：
>>20時に帰ったら妻子だけ食事終わったあと、あるいは食事真っ最中だったり。
>仕方なく外食して帰ってる。
料理手順、手間から言って、よほどの険悪？
子供の不安を配慮しないお母さんとは、思えないが？
まさか食事の用意を無駄にしない報告、努力を怠ったり、
子供との会話を欠いて、
奥さんの家事実働時間を即答できないほど家庭に無関心なんじゃあ？
間違いならごめんなさい
265：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/25(木) 23:34:16.86 ID：
267：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/26(金) 01:20:48.06 ID：
それを本人は気づいてない(いつから粗雑に扱われるようになったかわからない)んだから始末に負えない。
268：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/26(金) 08:45:57.41 ID：
むしろ夫に期待しすぎ、やって欲しい事があるならきちんと言わないと
お父さんなんだから当たり前でしょ！察してよ！なんて男は気がつかない
267もしくは267夫が仕事をこなしつつ家事育児も自発的にできるなんてすごい、うらやましい
妻が浮気してるとは思えん
浮気してるならも少し夫に優しくなれるw
むしろ夫がそんな家に帰りたくなくなり、新人のかわいこちゃんに
えー○○さんの奥さんひどすぎです！
とかであーだこーだのがあり得る気が
270：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/04/26(金) 09:28:55.08 ID：
男ってそんなもんつって思考停止するやつは、ただの馬鹿だよ
いやこれ独り言で対話してる時点で統合失調症とかの発病を疑った方がいいでしょ…。
ふりというか、形から入っても解離性同一性障害とかになるんだよ。
怖いとか言ってる場合じゃなくて、病院に行ってほしい。
報告者叩きしてる奴らの頭がおかしい
大前提として、そこで偉そうに言ってる奴らは失敗してる奴らだぞ
こんなクソみたいな所で相談するな
性格腐るし選択間違える
近場で、人並みの責任感のある人に相談しろ
奥さんメンタルぶっ壊れつつあるでしょ…
自分の結婚相手がこんなんなってたらカウンセリング予約するし、家の事極力自分が受け持つわ
どう考えても奥さんに限界が来てるんだと思うけど
不満もつより先に疑問に思ったほうがいいんじゃないか
賃貸で旦那800、嫁500もらってて貯金1000程度しかないの？
結婚生活８年目、３６歳にして授かった待望の子供だろうに
夕食を作るようになった当初から、旦那の分を作らなかったならアレだけど
旦那の分も作ってる期間があったのに作らなくなった。片付かない（待たずに片付けたいと思ってる）のなら、作るだけ無駄と思わせる何かを旦那がやらかしてる。
時短を勧めてもフルタイムのままなのは、離婚を見据えてるから
妻にしたって、離婚準備をしたたかに進める事も出来ただろうに
それを選択をせず、あえて露骨に態度に示すのは
離婚すると旦那が言い出すのを待ってるかのような、旦那に対する強い嫌悪を感じる。
※5
ずっと夫婦で外食したり無駄遣いが多かったんだろうね。
現在がどこ住みか知らないけど、東京勤務ならよほどの大企業で都心部に社宅でもない限り通勤が満員電車で片道1時間は普通だからね。
保育所を会社で世話してくれるってことは社内保育？ ってことは満員電車に子供を乗せて行くってこと？
首都圏の認可保育所は「これから転勤します」じゃまず入れないからねえ。
世帯収入1300万円もあるのに欲をかきすぎだね。
東京行って収入が150万増えたって、激戦区で認可外でもいいからと預けて高い賃貸料駐車代払えばパァ。ただの自己満足。
一方の奥さんは初手から「子供の迎えがあるので」と職場で宣言してから人間関係の再構築。不満しか無い。針の筵だね。
※7
あなたから見て無駄遣いでも、当人同士が納得して使っているのなら無駄なお金ではないのでは？
お金持ってる人にはどんどん使ってもらえばいい
「子ども起こす、朝食つくる、着替えさせる、保育園送り、風呂、寝かしつけ は私がしてます。
妻は、夕食(中食多い)、洗濯かな？
掃除は半々、あとルンバがある。 」
これさ、自分のやってることは事細かに書いて奥さんがやってることはザックリなんだよね。旦那さんのように書くなら、奥さん、少なくとも保育園に迎えに行って、買い物して、家に着いてからのお世話して、ご飯作って、食べさせて、片付けて、洗い物してる。洗濯物も洗って、干して、畳んで、しまってる。
旦那さんも比較的してる方かもしれないけど、この書き方の違いだけ見てもなんか主張を信用できない。
掃き掃除はルンバがしてくれても、掃除って掃き掃除だけじゃないからね
てか独り言の現場を目撃してるんじゃなくて、
寝てるとなんかリビングで喋ってる声が聞こえるって
それただの電話だとおもうんですけど
よってこいつの頭がおかしい、終わり
不倫してるよ。
そのために夫側から行動を起こさせて自分は被害者になろうとしてる。
元々は外食だったのに 子供の為に作ってるのは偉いと思うけどな
お互いに余裕がないと相手の悪いところしかみえないし、極端な思考回路になりがちだから
一回ちゃんと腹を割って話しなよ 子供が要るんだから慎重にね
※13
不倫相手との電話？
報告者も子供のためのお金だけ出して、
妻のための生活費は出さなきゃいいよ。
それくらいのことをしてるんだから。
※24 あーはいはいなんでも女が悪いのねーリビングで一人言言ってたら不倫ですかーバッカじゃないの？