引用元:介護士の独り言 この業界はおかしい
1:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:21:59 ID:mdI
マジ、溜まってるもの吐き出さないと、気狂いそう。
2:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:22:27 ID:mdI
結構、専門的なスキルがいる業種の元中堅企業・社員。勤続16年。
(社員数は60人くらいだけど、業界じゃ十分に中堅規模)
役職は主任。年収は景気の良い年なら、ボーナス加算で最高800万くらいあったと思う。
38歳の時に会社倒産。
職安で、「年収400万」「正規職」の条件で仕事探すも、30代半ば過ぎてる人には不可能な望みだと職員に諭され、
かろうじて年収400万に届く重工業系の派遣(派遣なのに年収400万いく)に就職。
数か月くらい順調に働くも、若い社員の子に「38歳で派遣なんて、今までの人生何してたんですか?」と見当違いの嘲笑受け、ショックから退職。
(中高年でスタートラインが派遣なんて奴、滅多におるかボケ!そもそも俺が若い頃は、派遣制度なんざ存在せんわ!)
知り合いの警備会社でバイトしながら、一から仕事探し。
嫁に、息子(高一)の大学入学卒業までの学費代、今ある貯金で十分に間に合うと言われてからは、年収にこだわらず就活。
職安の説明会で介護を勧められ、職安の講座(費用無用)で初任者研修を受けて介護資格習得。
40歳間近で、特別養護老人ホームに就職。
現在介護歴二年目。
マジで、仕事選ばなかった事を心の底から後悔してる。
この二年間の感想は『辞めたい、とにかく辞めたい』の一言に尽きる。
とにかく、この業界は狂ってる。おかしい。
3:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:24:16 ID:mdI
周辺症状(危険行動取る認知症老人)の利用者を束縛無しで介護
介護は束縛NGが基本。
車椅子に転倒防止の安全ベルト付けたり、ベットに落下防止柵を四本(四本柵でベットをスッポリ囲える)付けるだけでも、束縛と見なされNG。
お陰で、転倒リスクのある利用者を“見守りだけ”で対処せにゃならんので(しかも他の業務をしながら)、リスクのある利用者が一斉に動き出した時は対処しきれず、百%事故が発生する。
(施設で起きる事故の六割以上は、束縛をしない事が原因)
暴れまくる老人(筋力は若者並の人も多い)すら束縛無しで介護せにゃならん為、介護士は“全身殴打”“爪による皮膚の切裂き”“噛み付き”等の攻撃を受けて血だらけになりながら、介助する事を余儀なくされている。
TVで介護士が利用者を怪我させた等が良く報道されるけど、実際には、介護士側が利用者に大怪我させられる事の方が多い。
4:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:24:27 ID:6OI
5:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:24:42 ID:lNc
6:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:25:19 ID:lcq
7:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:25:50 ID:mdI
介護業界ではNGなのに、病院では束縛が黙認されている。
介護士は束縛無しで介護してるのに、利用者が風邪や怪我で入院した場合、入院先の病院では看護師は遠慮なく利用者を束縛している。
介護施設では多少束縛しただけで批判され、ニュース沙汰になるが、病院ではいくら束縛しても批判されず、ニュースにもならない。
利用者が精神科病院に入院した時(周辺症状ある人だと精神科に入院する事もある)は、24時間束縛され、その為に体力・気力を失って直ぐに死ぬ事が多いが、やはり批判も報道されない。
8:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:26:32 ID:mdI
介護施設ではADL(意味はぐぐれ)を衰えさせない為にも、
利用者に少しでも立つ力があれば、排便排尿の度に、わざわざベットから立ちあがらせ、トイレまで移動させ、便器に座らせなくちゃならない(寝たままオムツ交換した方が直ぐに済むにも関わらず)。
利用者にわずかでもスプーンを持つ力があれば、自力摂取させ、介護士はそれを横で辛抱強く見守りながらサポートしなくちゃならない(介護士が食介してやった方が早く済むにも関わらず)。
が、利用者が入院した場合、入院先の病院では看護師が“全介助”してしまう為、退院後の利用者はADLがすっかり失われてしまう事が多い。
(ADLが衰えないようにと、手間の掛かる介護をした所で、一回の入院で全て無駄になる)。
日常生活動作(にちじょうせいかつどうさ)、ADL(英: activities of daily living)とは、食事・更衣・移動・排泄・整容・入浴など生活を営む上で不可欠な基本的行動を指す。
基本的日常生活動作(英: Basic Activity of Daily Living,BADL)、日常生活活動とも言われる。
引用元:https://ja.wikipedia.org/wiki/日常生活動作
10:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:27:56 ID:mdI
介護は、骨も皮膚も弱く、多くの持病も抱えている老人が相手である為、些細な業務ミスが死亡事故に繋がる事が多い。
また、「周辺認知症の利用者を束縛無しで介助」「ADLを衰えさせない為に、わざわざ手間を掛けて介助」等は、相応の技術と知識が必要となる。
本来ならば、専門学校で数年訓練を受けた人材が就くべき業務だが、現実には未経験者や初任者研修取った程度の素人がこの仕事をやっている。
国も、平然と、未経験のニートや失業者をこの業界に斡旋しようとする。
11:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:28:53 ID:mdI
介護施設の多くは、夜勤手当が十分に捻出できない為、夜勤は一人か二人で勤務させられる。
(夜勤は16時間勤務が基本。うち一人か二人勤務になる時間帯は約10時間)
たった一人か二人の人数で、五十人くらいの利用者の介護をやらされる。周辺症状ある利用者が複数入居している施設の場合、夜勤は地獄。
ほぼ毎晩事故が起きる。
12:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:29:15 ID:LW0
24:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:35:40 ID:mdI
実は、介護ジョブとか、いろんな斡旋業者がいるお陰で、複数の業者に頼めば介護士は幾らでも確保できます。
でも、問題なのは、施設側に人を十分に雇う金がない・・・。
25:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:37:09 ID:LW0
そうなんか
やっぱ金か
政府の問題だけやないんやろうけどやっぱりおかしいな
あるべきところに金がないって
30:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:39:07 ID:Mzw
運営組織のトップががっつり持ってってるんよ
32:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:41:27 ID:LW0
昔からこういう気質は変わらんのやな
なんも産み出さへんなんも働かへんやつがごっそりもっていって
真面目に働いてるやつが擦りきれていくんは
13:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:29:18 ID:mdI
こんな環境下で働かされている為、介護士の数が多い施設では、人間関係が無茶苦茶になっている事が多い。
周辺認知の老人を上手くあしらえない介護士に対して、「あんたのせいで、皆が迷惑する」と毎日罵倒するオバはん介護士。
職安に勧められた等の安易な動機で入ってくる新人に、「人の命を預かる仕事だと自覚しろ」と毎日説教するベテラン介護士。
ほぼ毎日、介護士が他の介護士を罵倒してる。
ベテラン介護士同士でも、介護のやり方や新人指導を巡って対立する事も多い。
ほんま、もう人間関係、無茶苦茶。
14:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:30:28 ID:6OI
15:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:30:48 ID:0cJ
解せぬ
21:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:32:57 ID:mdI
もちろん、同じ業界選びましたよ。
38歳じゃ、無理だといわれて、実際、何社か受けたけど全部書類選考の段階で落とされました。
17:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:31:26 ID:dW7
夜勤やらないと生活苦しいって
ほんと?
22:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:33:36 ID:xie
ほんと
全年齢の平均でも、夜勤ありで20万ちょい
24:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:35:40 ID:mdI
本当です。
介護士の多くは夜勤手当で稼いでます。夜勤は地獄だけど、夜勤しないと生活できない。
18:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:31:57 ID:LW0
絶対精神衛生ようないわ
19:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:31:58 ID:xie
病院は病気怪我を治療するところだから、病気怪我を治すためには拘束容認
老人ホームは生活するところだから拘束不可
拘束を取るか事故を取るかは、家族とケアマネで話し合ってもらって、現場に伝えてほしい
ただ拘束絶対駄目マンは頭沸いてるとしか思えない
23:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:35:12 ID:0cJ
厳しいな
何か資格取っても年齢で無理か
そのまま介護我慢して続けてケアマネになるしかないか
26:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:37:24 ID:UNU
27:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:38:32 ID:mdI
普通、少し腹が立ったからって、フォークで相手の目を潰そうとしますか?
鉄の灰皿で相手の頭割ろうとしますか?
でも、周辺症状のある認知症老人は、そういう事を躊躇なくやるんです。
うちの施設では、若い女の子の介護士が、ゴリラ見たいな爺様に顔面殴られて、目の下骨折する大けが負わされた事もありました。
29:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:39:04 ID:LW0
うわあ……
38:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:48:51 ID:7jx
もう20年くらい前になるけど祖母が認知症で施設入所したときに休日に親に連れられて会いにいったことがあったんだ
入っていきなり見たものは全力疾走で外に出ようとするじいさんと追っかける施設の人
ものすごい鮮烈に覚えてるわ
寝たきりの人でないとほんと怖いな
28:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:39:01 ID:6OI
33:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:42:14 ID:UNU
37:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:48:14 ID:mdI
はい。三年ごとの見直しで、介護報酬は引き下げになりました。
介護報酬とは、利用者の利用料の内、介護保険で支払われる分の利用料の事です。
うちの施設でも職員集めて説明会受けました。
でも、うちの施設の方針は、介護士の給与に影響は与えないように努めてくれるそうで。
59:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)22:40:43 ID:GLR
それは違うぞ。
介護報酬は下がったが、処遇改善加算が上がったので、職員の給料は上がらないとおかしい。
今回は結構昇給した。
ちなみにうちは特養を経営してる。
役所が拘束ゼロにしろとしつこく言ってくるが、うちでは何人も拘束してる。
当たり前の話だ。理想と現実は違う。
寝言は役所の机で言っとけと、やんわり伝えてる。
介護福祉士取ったら、うちでは年収400万ぐらいにはなる。
夜勤は月4回。90床で4人体制。
今は人材不足し過ぎて大変。
66:名無しさん@おーぷん:2015/07/10(金)23:12:13 ID:qXs
50床で2人体制とか、30床で1人体制とかいっぱいあるのに、羨ましいですね。
67:名無しさん@おーぷん:2015/07/10(金)23:13:52 ID:qXs
>処遇改善加算が上がったので、
それを得るには、研修等をパスしなきゃいけないと説明を受けたんですが?
75:59:2015/07/11(土)11:46:24 ID:Vvb
処遇改善加算について説明はしてられないので、調べてみて。
形態によって異なるが、金額的には前年度の総介護報酬の何%という感じ。
この金額を職員の昇給なり手当てなり講習なりに当てないといけない。
これは介護職員に対してで、看護、事務、ケアマネ等には払えない。
全てを介護職員の昇給や、新設した手当で払っている。
うちの施設では今年度約2,000万円弱。去年度は1,000万ぐらい。
どんな説明でどんな研修か分からないが、施設としては、こんな計画でこうしますってのを役所に提出するだけで処遇改善加算は貰える。
書類だけだが、施設として満たさないと駄目な要件はある。大した要件じゃない。調べればすぐ分かる。
例えばうちが貰う2,000万で、何をしようが自由だが、職員のために使わないといけない。
給与面、講習、働きやすい環境作り等。
デイやショートステイがあるなら、見る機会無いかもだけど、提供表に書いてあるよ。
処遇改善加算?とか?とか。
処遇改善加算?じゃなければ、経営者がクズ。
もし?であれば昇給等なければおかしい。
イッチーの書き込みを見ている限り、どっちにしろ経営者はクズ。
34:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:43:53 ID:emX
父親みたいなんがいっぱいいるかと思うと怖いわ。
1人でも気が狂いそうになるもん。
39:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:49:58 ID:mdI
2chじゃなく、おーぷん2chの方で、しかも深夜だから、誰もレスが付かないだろうと思っていました。
吐き出すだけ吐いたら、寝るつもりでしたが、こんなにレスが付くとは驚きです。
真夜中に騒がせてすみませんでした。
御免なさい。明日に備えて眠らせて頂きます。
40:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:51:15 ID:LW0
無理だけは絶対しないで
41:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:53:01 ID:xie
体壊すなよ
何年かで死ぬ老人よりも、一番大事なのは自分自身だ
42:忍法帖【Lv=22,ソードイド,BgS】:2015/07/09(木)02:53:21 ID:6OI
辞める準備はしといてください
48:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)03:06:44 ID:tND
いつでも吐きにあらわれなよ
友達のせいで介護士を毛嫌いしてるけど
43:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)02:53:42 ID:88k
54:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)20:33:15 ID:Qer
それなりの企業に勤めてたってことは頭悪くないんだし、塾講にでもなりゃ良かったのに
56:名無しさん@おーぷん:2015/07/09(木)20:49:20 ID:RN0
スーツ着て年収何百万もあったのがオバチャンにドヤされながら年収300いかなんじゃ辛いだろうな
65:名無しさん@おーぷん:2015/07/10(金)12:12:49 ID:PfG
オレも介護業界にいたからわかるが、
次探した方がいい
68:名無しさん@おーぷん:2015/07/10(金)23:21:36 ID:qXs
福祉が進んでる北欧では、介護施設に日本のハイテク機器がどんどん取り入れられているそうですね。
日本のアザラシ型のペットロボットなんかが、周辺症状を鎮静化させる効果がある介護用具として、国を挙げて日本から大量に買い付けてるそうです。
薬を使わずに周辺症状を抑えられるなんて、そんな便利でありがたいものを日本が作ってるのなら、なんで肝心の日本国内の施設に、どんどん導入していかないんでしょうね?
今日、同僚やケアマネさんに、その事をお話てみたら、導入以前に、そんな便利なものがある事は聞いた事すらなかったそうです。
何で、便利な介護用具を開発してる国内のハイテク企業は、もっと国内の施設に売り込まないんでしょうね?
何で、北欧を見習って、国自身がどんどん導入してくれないんでしょうね?
69:名無しさん@おーぷん:2015/07/10(金)23:35:41 ID:qXs
独り言のつもりが、何だか介護業界の悪口を拡散してしまったようで申し訳ないです。
”身体拘束”ではなく、一般の人に分かりやすいように”束縛”と書いていましたが、同じ業界の方が多数閲覧なされていた為、突っ込みを受け、何ともお恥ずかしい限りです。
聞いた所だと、日本の介護業界も、介護保険法が導入される以前までは、普通に身体拘束が行われていたそうです。
それが2000年度から、身体拘束ゼロを目指す運動が起きて、身体拘束NGが基本方針になったそうです。
でも、それを実施してるのは介護業界だけで、医療業界は一切同調していないそうです。
介護士になって間もない頃、たった一回入院しただけで、歩いて喋れてた利用者さんが寝たきりの状態になって戻ってくる事が多々あった為、「年取ると、一回風邪ひいただけで、こんなに弱ってしまうんだ」とショックを受けていたんですが、
実はこれ、入院した際、病院側が身体拘束・全介助をやってしまうせいで、ADLが失われてしまうんだそうです。
利用者の中には定期的に入院する方がいらっしゃるので、医療業界も協力してくれなきゃ意味ないと思うんですが。
70:名無しさん@おーぷん:2015/07/10(金)23:49:01 ID:qXs
私は、16年勤めた会社倒産後は、派遣で働いたり、警備のバイトで食いつないだりと、はた目にはええ加減な職歴を積んでしまっております。
その上でさらに転職を繰り返せば、我が子の将来に悪影響を与えかねない(未成年の我が子に「親父は、嫌になったらすぐに仕事辞めてる。なら俺も、嫌になったらすぐに辞めていいんだ」という安易な考えを持たせかねない)為、
何とか今の仕事を耐え続けるつもりです。(辞めたいんですが、親として示しが付かぬ為、辞める訳にはゆきません)
皆様、ご心配をおかけして申し訳ありませんでした。m(_ _)m
71:名無しさん@おーぷん:2015/07/11(土)00:20:00 ID:6no
その年齢で入ってくると、若い職員へのストレスもかなりあるでしょう。オバサンもキツイが、若い子も口悪い子多いからねー
お互い身体壊さず頑張りましょう
72:名無しさん@おーぷん:2015/07/11(土)01:22:38 ID:xCG
73:名無しさん@おーぷん:2015/07/11(土)01:27:19 ID:i0A
大事にするのもいいけど、それで首が絞まるのは俺達なんだ
どの程度が一番良いバランスなのか、一人一人、よく考えよう
74:名無しさん@おーぷん:2015/07/11(土)01:39:14 ID:wL8
俺の業界は日本の介護レベルを上げて、介護士の仕事環境を良くする為に動いてるんだけど、目先の楽に釣られて環境を変えたがらない奴ばかり。
北欧などの介護先進国のレベルまで日本の介護レベルを上げようとしても、肝心の介護士がそれを否定する。
あいつらは馬鹿だから、新しい便利な物を否定して敵視するんだよ。
77:名無しさん@おーぷん:2015/07/11(土)11:50:45 ID:deZ
環境改善頼むぜ、期待してる
76:名無しさん@おーぷん:2015/07/11(土)11:49:23 ID:pUI
87:名無しさん@おーぷん:2015/11/13(金)18:55:12 ID:jNv
医者や看護師、薬剤師、リハ職も給料が安すぎ
医者はアメリカでは10倍、その他の専門職でも2倍はもらえるよ
それなのに、高い、高いって・・・
何の資格も知識も経験もいらん介護士になんて給料を回せないわな
初めの「重工業系の派遣」を辞めたところがケチの付き始めじゃないの?
世間知らずの小娘の言うことなんて「明日は我が身なのに脳天気だな」くらいに聞き流しておけばよかったのに。
つうか、そのくらい面の皮が厚くないと介護や医療の世界じゃやっていけないわね。
自分はメンタル業界の者だが、介護業界の実態については概ねその通りだと思う。
身体的拘束をしないとどうにもならない患者は最終的には精神科病院に送られてくる。
経営者もケアマネもレベルの差があり過ぎるんだよな
病院では束縛が容認されてる?抑制許可の同意書というものがあるんやが…。
米3
容認されてるぞ
書類なしで口頭のみでの身体拘束とかざら
抑制許可の同意書って、家族は拒否なんてできないでしょ。
中堅企業で専門職で経験ありでも38歳じゃ転職できないの?
こわ…
なんの仕事だろう自営は無理なのかな
病院の拘束は点滴を始めとする取り付けた医療器具の位置がずれたりして怪我をする恐れがあるって理由からだからなあ
うちも看護師から口頭で説明されて危険だという状況も見て確認理解出来たから普通に拘束に同意した
IT土方いけ
介護よりは怪我しないので多分マシ
介護はできないのに医療業界は拘束できておかしい、全介助しちゃうからADL落ちるって言ってるけど、施設は生活の場で病院は病気治すところだから優先されるべきところがそもそも違うんだよ
介護職を三年やってたけど良いことや嬉しいこともたくさんあった。面倒な人もいたけど、入居者さんが笑ってくれるのが自分の喜びになったで。給与面で辞めたけど、やりがいはあるのに現場の職員に金が回ってこないクソ企業がある。○下の介護だよ。
おかしい所その3はおかしくなくね?
自分で出来ることはADLの維持のために自分でやってもらうのは当然だと思うけど?全員が全員すぐ入院しちゃうの?
学生の頃は、とても優しかった思いやりのある友達が大学卒業と同時に介護業界に入って
今や、後輩イジメるわ、友達にも嫌味言ったり意地の悪いことするわで
人格が完全に変わってしまったことにショックを受けてFOしたんだけど
こういう理由だったのか
まあ、もう会うこともないだろうけど
じゃあこの人は子供にも、辛くてブラックで、すり減って精神障害・不眠症を得て最悪ジサツに追い込まれるような環境でも辞めずに働いてほしいと思うんかね
示しとか関係ないよ、辞めなよ
もっと時短なとこで子供と関わってあげられる余力の残る仕事しなよ
まぁ中途や転職に厳しいのは時代もあったかもな(今なら能力さえあれば中途採用のハードルは低いはず)
歳をとると介護保険料天引きされて、
施設利用料も安いわけじゃないのに
施設に金が無いってのはどこにお金が消えてるの?
米10
見守りで浪費する時間は、山のようにある他の仕事をする時間に回したいってことじゃないの?
身体拘束は基本ダメなのと残存機能は活かすのは当然だろ。それを施設が病院と同じようにやろうとするならおかしな話
生活保護に頼らなくて偉いです
介護業界は大変だよね
労働環境が改善されることを願います
介護業界 大変なことしかないとおもうわ
風が吹くだけで こける人間相手だもの
筋力を衰えさせない為にどれほどの人件費がかかるか
その費用を老人から取るったって ないものとれないし
だから介護の仕事してくれている人達が犠牲になる
身体拘束してもいいのに おむつでもいいのに
介助したらトイレも行けます だからなんなのって思う
人手いるやん
大変なのは施設の話でしょ。施設には行きたくないわ
訪問介護やデイは楽だよ~楽しいよ
悪口が多い、人のせいにするなんてうちのところでは考えられん。パートのおばちゃん皆明るくて前向きで一生懸命に働いてくれる。
介護士は余程他人の世話をしたりするのが好きな人でないと、とてもじゃないけどやってられないと思う
老人介護施設なんて現代の姥捨山だからなぁ。
年寄りになって身体が不自由になってまで長生きしたくない。孤独死も迷惑だろうから会社である日倒れてそのままぽっくり死にたい。
老人が減れば良い
これをしないとすべての根本は変わらない
地球はあるサイクルで人間を減らす災害を起こすそうだ
逃げ切れない老人は死にやすいから都合がいい
早く起きねーかなと毎日願っている
知り合いの息子さんは一回転職したけど結局介護戻って夜勤上等でやってるがな
ボケ老人とか話合わせてりゃどうせ覚えてないから楽なんだとw
保育しも待遇改善してくれ~
クソ経営者、太りながら海外放浪してんじゃねーよ
認知症になったら、家族がハンコ押して殺せるようにする。それだけで日本の財政はほぼすべて解決するよ。
介護士になる人は学力低い&女が多いから、人間関係カオス
上位資格をもっと用意して、賢い人に就いてもらわな現場の改善は無いね
給料を上げるだけじゃ無意味
北欧みたいに、自分でご飯が食べられなくなったら死に時でいいと思う
死にかけの親の年金にたかるために胃瘻とか、この国の医療は歪すぎる
古くからある従来型施設なんかだといろいろ酷いところもあるみたいね
ユニット型ならいいってもんじゃないが
施設もアタリ外れがある
老人相手の介護じゃなくて重度身体障害者の介護に行くといいよ
体動かないから逃げるとか転ぶとか襲われるとかないよ
給料も老人の施設よりいいと思う
わたしバイトで週三しか働いてないけど月給20万
正社員になったら初年度で月収30+手当+ボーナス 残業なしだよ!
※28を見て思ったのが
CMで100歳まで生きる人生とかやってるけど
年取っても健康的で基本的に普段は食事とか自分でしっかり出来る人が100歳近くまで長生きしてるのはまだしも
何かしらの理由で要介護になった老人が介護士や身内等の他人にあらゆる面倒を見てもらってたり医療の発達で自分では動けないけど身体は健康で長生きするってのは何か違うと思う