引用元：◇◇チラシの裏 418枚目◇◇
224：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)12:16:17.76 ID： 5blkJQjE.net
ネットでは批判が凄まじいけど実際子連れで外食って普通よね？
駅前のそこそこ高めのお蕎麦屋さんも赤ちゃんとか幼稚園児くらいの子いたわ
家事育児仕事頑張ってるんだからたまには息抜きさせて欲しい
226：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)12:21:46.78 ID： u6y6Hiu4.net
予約してすいてる時間に行くよ
228：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)12:25:04.59 ID： xMan1HRT.net
230：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)12:30:46.82 ID： 2OBB9kbB.net
お子さま歓迎っぽい雰囲気の店で早めか遅めの時間選んでるけど
特に嫌な思いしたことないな
231：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)12:32:00.58 ID： d8vUFWio.net
子連れでござい、と横柄な態度はとらないよ
息抜きさせて欲しいのは子どもがいてもいなくても同じじゃない？
子が騒いだりして他のお客さんの息抜きタイムが壊されるのは申し訳ないから
226さんみたいに予約かつ空いてる時間に行くのは当然だと思う
個人的には高級蕎麦店なんてアレルギー的な事考えても
赤ちゃんは連れて行かないけどな
233：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)12:43:24.28 ID： 5blkJQjE.net
日本って本当に子持ちの肩身が狭いし子育て世帯に優しくない
これ言うと嫌なら日本から出てけって
排他的
235：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)12:47:05.78 ID： FxI07QGb.net
241：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)12:55:08.19 ID： DUPcLVhQ.net
オシャレなカフェとかに行きたいなら子供抜きで行けばいいんだから。
子連れ入店お断りのお店は小さな子供が一緒に行くにはまだ早いって事なんだし子供抜きか子供が入園、入学してから自分だけで行けばいいと思う。
子供がいたらなんだかんだで食べる物も選ばないといけないし、ゆっくりお茶や食事って無理だもん。
238：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)12:49:54.10 ID： 5blkJQjE.net
239：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)12:52:43.20 ID： l8P8XMpT.net
私は大人になるまで親にオサレなレストラン連れて行って貰った経験ないけど、
旦那は割と小さい子供の頃からお高めの店に行ってたとかで軽く引いた
243：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)12:57:56.93 ID： 5blkJQjE.net
息抜きにお洒落なカフェに行くことさえも許されないの？
子どもは小学生だから大人しくしていられるけど
245：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)13:02:03.53 ID： DUPcLVhQ.net
休日に旦那に任せて友達と行けばいいじゃない。
私は子供抜きで友達とお洒落なカフェや居酒屋に行ってる。
子供とは子供が行きたい場所に食事しに行けばいいんだから。
249：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)13:07:05.49 ID： AY0LwPmU.net
そもそも私は息抜きするなら子どもは夫に預けるなー
子連れでオシャレカフェみたいな大してリフレッシュにならない中途半端な息抜きはいらないw
244：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)13:00:13.81 ID： 5blkJQjE.net
246：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)13:03:02.33 ID： 2OBB9kbB.net
向こうの方がずっとお子様不可な店多いよ
基本シッターに預けて大人は大人だけでそういうのを楽しむ文化だもの
248：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)13:05:44.82 ID： cN3BzV/I.net
250：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)13:08:23.91 ID： kQlOptN2.net
夫以外に頼るところもなかったし平日1対1の生活が本当にキツかったから外でお茶する時間なかったら無理だった
252：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)13:13:45.05 ID： cN3BzV/I.net
やりたいことは子どもが大きくなってからのお楽しみにとっておこう、って感じになったよ
確かに今は子どもが小さくてやれることも行ける場所も限られてしまうけど
その分、楽しみは増えたよ
子供産んでから初めてのエステとか、子供預けてランチとか、
独身時代は当たり前だったことが楽しすぎて感動するw
子どもが小学生くらいなら預ける時間も長く出来るから、更に夢が広がりそう
255：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)13:45:35.88 ID： 12Y9Mzni.net
北欧はわからないけど、外国でも大人が楽しむような高級店はお子様お断りじゃないかな？
予約時に子供可と言われても実は歓迎じゃなかったりするお店もあるから、わたしははっきり年齢制限設けてくれるお店が増えた方が利用しやすくて嬉しい
259：名無しの心子知らず ： 2018/10/25(木)14:20:48.87 ID： LGgpFAM5.net
同意
日本でよく議論になるのは住み分けがはっきりしてないせいだと思うので、子連れに来て欲しくない店はむしろ明確に表明してほしいわ
子連れウェルカムな店に連れて行く方が店も客もWIN-WINなんだし
自分達が外食したいと思うのならネットでの批判とかいちいち気にせずに行けばいいんじゃない？
批判されてるのって店内で子供が走り回ったりして暴れてたり騒いでる様な家族の事であって子連れで外食してる家庭全てって訳ではないんじゃないの？
過度に騒がなきゃ問題ないと思うけど
それが難しいのかね
馬鹿かこいつは。子連れが嫌われるのはマナーのなってない猿ガキを放牧するキチ子連れ様の所為だろうに、何被害者面してんだよ
スレで既に言われてるが、店や他の客に迷惑かけたりしなきゃ誰もお断りなんてしないってのに。これがま～んってやつなのかねえ
お断りって言ってる店以外で、周りに迷惑かけないのなら行ってもいいと思う
ただ、乳飲み子連れてる親は怖いなと思うわ…(無闇に人混みに出したら変な感染症にかかりそう)たまに居るけど。子供はご飯食べられないのに外で済ませてるお母さん見ると子供に近寄らないように離れるし(疾患持ち)すごく心配になるんだよなあ…。
息抜きしたら悪いとは思わんけど、中止しても食べ散らかしたり走り回ったりするような子供なら、子連れに優遇している店だけに行って、そういうのが直るまではやっぱり控えてほしいなあ…
ファミレスに行ったサラリーマンが、騒いでもいない子供連れの家族に対して、ガキ連れてくるなって文句言う世の中だし、ひとり暮らし世帯が増えるから、子連れ外食する人はどんどん肩身が狭くなっていくと思うよ
その一方で、子供歓迎の店は１ヶ月前でもなかなか予約が取れないから、需要と供給が一致してないけど、そういう時代なんだろうな
泣いちゃっても赤ちゃんだからしょうがない、うるさくしたり、暴れても子供だからしょうがないってほっとくやつがいるから、子連れNGの店があるんでしょ。マナーを守って外食すればそんなに叩かれないよ。
※4
マナーのなってない相手にならどんな暴言を吐いてもいいのか？ここは法治国家だぞ。
こういうときによく知りもしない北欧を持ち出すババアは大抵バカだよな
いろんな意見や提案までしてくれてるのに
基本、話を聞かないねｗ
たまの息抜きを
よそへ行けって言葉で邪魔されるか
餓鬼の鳴き声で邪魔されるか
の違いでしかないと気づけたらいいのにね
残念ながら、欧米は騒ぐ子供を外食に連れ出すのはマナー違反
店から叩き出されたって文句言えない
子供を預けるかベビーシッター頼むのが常識だよ
生まれ変わっても顰蹙買ってねw
※6
で、どの法に抵触するの？？wwww
子供連れを許可してる店なら赤ん坊が泣き出すくらい気にしない
物を投げるとか走り回るとか周囲にまで汚い思いさせるでなければ問題ない
行きなさい
周りの迷惑にならなければ構わんよ。
店の格とか雰囲気ぶち壊すようなら駄目。
レストラン系で夕方早めの4時～6時くらいに子連れが多いのは、そういう理由だわな。
ファミレスとかフードコートとかは気にせずに行け。
周りの客の食い物に子供が手を出すとか、店内走り回るとかだと駄目だけど、少々騒ぐくらいなら許容されるよ。
日本にはベビーシッター文化がないからねえ。
海外にも子ども禁止の店はあるっていうけど、日本より気軽にベビーシッターつかえる環境にあるからだし。
かと言って安くベビーシッターが使えるようになっても今度はシッターさんの給料が安いブラックってなっちゃうし。
子連れでも外食行くけど、ファミレスオンリーで騒いだらすぐ出るから今まで嫌な目に合ったことはない。
でも走ってる子ども放置の親はわりと居るから、こいつらがマジでガン。
子連れには可能な限り厳しく接しような
周囲の人間全員でキリキリ躾けてやるのが社会で子育てするってことだよ
躾のなってない猿みたいな子連れが叩かれてるだけだから、普通にマナーを守って食事ができるなら好きにしてもいいと思う
店の雰囲気重視のおしゃれカフェは、子供歓迎のところを選ぶか、子供不可なら子供を預けて大人だけで行けばいい
子供を産んだからむやみやたらに偉い、なんでも許されると勘違いするのは頭が悪くて品性も無い子持ち様だから叩かれて当たり前
子供歓迎のお店でも、子供が食べこぼしたら親が拭くくらいの配慮も大事
傍若無人に振る舞っていると、子連れの居場所がなくなる
批判的な意見は多くなり勝ちなんだから、気にしたら負け、そもそも肯定意見で声上げる人なんて少数
それに店が子供連れを断る自由もあれば、客は金を落とさないのも自由
歓迎されない店の売り上げに貢献したいとかいう変わった趣味でも無いなら、子供が大きくなっても利用する必要ないと思うけどね
子連れで外食行くのは自由。その子供の泣き声やら暴れる様を見て他の客がウザがるのも自由。店が迷惑かけられて子連れ禁止にするのも自由。
どこが肩身狭いの？
なぜ行ったことどころか調べてもいないのに海外に幻想を抱くのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
ファミレス来て家族連れに切れてるやつはおかしい
例えばおっさん2人組がかかっぱ寿司来て泣く子供にキレてるのはおっさん組が悪い
でも定食屋に家族連れが来て子供泣かせてるなら定食屋に来てる家族連れが悪い
要は棲み分けできてない奴が悪い
うるさくないとこがいいなら1万円くらい払えば個室だったりドレスコードや年齢制限で弾かれて幾らでも静かに食事できるんだからさ
安いとこに過剰なサービスと民度を期待してるのは日本の悪いとこやぞ
子連れが叩かれていると言うより、しつけも出来ないカス親が叩かれてるってどうして考えられないんだろうね。
だから、叩かれるんだよｗ
悲劇のヒロイン気取って同調してもらいたかったのに当てが外れて切れてるだけやん
幼稚園の頃ぐらいから高めのとか幅広く連れ回されたけど
大人しすぎて叱られたことすら無かったわ
泣きわめいてるのは殺してOK
走り回ったり喚いたり人に迷惑しか掛けられんようなのはファミレスもお断りやわ
毎週あらゆる所に出かけてるが何も言われねーよ
叩かれてるってまさかネットの話か？
被害妄想して愚痴ってんじゃねーよ
息抜きすらも子連れでなんて大変ですねって言えばいいの？
泣きわめいたり騒いだりするのを止められるならいいんじゃないかな
それが出来ないなら行かない方がいいね
海外ではーって言い出す奴に限って海外に住んだことない奴
旅行で行った程度で「○○国ではレストランに子供が普通に騒いでて～」とか言ったらいけないよ。非常識な親がたまたま連れてきてる可能性だってあるし
米25
お前自閉症なんじゃねえの？友達いないっしょ！笑
高級ホテルのアフタヌーンティーで隣に座った夫婦の赤ちゃんが泣き止まずウンザリした。高い金払って騒音の中お茶飲みたい人間なんていない。
この相談者一度海外で生活してみりゃ良いよ
子連れに対するスタンスは日本以上にハッキリしてるし
他の利用客への権利の踏みにじりたいしては
日本より拒絶行動熾烈だから
日本の店がどれだけ優しいか実感すりゃ良い
「金はいらないから出ていけ」とちゃんと言われれば良い方で
行きなり警察に通報されたあげく
警官から呆れられながら「あなたはこの店の営業を妨害していると通報を受けた、直ちにでていきなさい」
とかいわれることすらあるよ
他人の権利を踏みにじる奴に権利を享受する資格なし
っていうのが海外のスタンスだからその辺は
日本より余程厳しいよ
子供のしつけも出来ない馬鹿が叩かれてるだけやろ
ガストとか底辺向けの店なら同士が多いから問題ないんじゃね
※34
自分がバカな事言ってると気付ける日が来るといいな？www
店が決めたことだから幼児OKとかでも別に文句はない。
ただ希望としてはファミレスとかに行って欲しい
騒ぐ子供を注意しないから叩かれるんだろ、自分の世界が全てで人の意見を聞かないな
これだからま〜んはダメなんだよ
海外なんてホームパーティーですら子供は最初に挨拶したら子供部屋に軟禁だぞ。
欧米はじめ諸外国は日本ほど親子でずっと一緒なんてことはなく、息抜きというなら子供抜きで夫と週末デートするようなことを言う。子供の課題と親の課題は別にしてわけてるもんだよ。
奇声あげたり、走り回ったりしなければかまわない。けど、ファミレスも一応食事する場所なんだから、子どもの躾が出来てから行くべきだよ。
ファミレスだからって子どもを放牧したり、大きい声あげていい訳じゃないんだよ。家じゃないんだからさ。
言ってる事が自分本位過ぎなんだよ。
自分の欲を満足させるのもけっこうだが、それは周囲や子供への配慮を放り投げて良いって意味じゃない。
どうも極論で自分の欲望の為に他の全ての人に一方的な妥協を強要する奴ってのが居るよな。
どうせ指摘しても「そんな事言って無い」だの「そんなつもり無い」だのと言い逃れするのだろうが、他の全ての選択において被害者面すれば同じなのに。
良いと思うよ。
ファミリー向けの店に行く、混雑時を避ける、子供はおとなしくさせる、
くらいのことは配慮くらい当然できるでしょうし。
子連れはファミレスとかフードコートだけ行けよ。
レストランとかカフェには来るな。
泣き声だけでも鬱陶しい。
ああ、こう言うバカ親が自分達の都合最優先で小さい子供遅くまでどこでも連れ回したりするんだな。
別に一生我慢する事はないけど、子供の小さい数年くらい子供優先に考えてやれんのかね。
その程度の覚悟もないなら子供産まない方がいいよ。
子連れが叩かれるようになったのはお前みたいな超ド級のクソバカ親のせいだぞ
すぐに北欧出してくる人いるけど、じゃあ旦那さんにもっと家事や育児させないといけないよ？
子供不可のお店もあるし日本よりももっと躾けられてる子が多いよ。
北欧はとか持ち出す人って都合が良い部分だけ見てるよね。
このスレ主のように人は北欧に行っも思ったのと違うとか言って不満言いそうだよ。
※4
まんまんまんまんうるせーよ下品な奴だな
最後の一文さえなけりゃ同意できたのに、これだから男ってのは
まぁ実際問題スカッとな番組とかでも、子供が泣くだけでグチグチ言う人はいるみたいだね。最近は子供OKをうたってるオシャレなカフェもあるし、気になるならそっちを使うことをおすすめするわ。まぁうちは田舎だから子供騒いでなんか言われたことないけど。ちなみに大阪に住んでた時に行った某スタバはベビーカー連れに凄い優しかったわ。大阪は子供多いからかなって思った。
そもそも子供が小学生で息抜きにお洒落なカフェに行きたいなら
昼間１人で行けばいいじゃん
値段設定ちょっと高めな飲食店の店員だけど、普通の子供連れは全然嫌じゃないよ。
嫌なのは、子供が騒いだり走ったりしてるのを注意しないで放っておく親。子供が騒ぐのはある程度仕方ないとして、親が注意しないのはいかがなもんかと。
こっちは熱かったり重かったりするものを運んでるわけだけど、もしぶつかられてその子供にかかったとしても責任を負いたくはない
子供が何かした時に「子供だから許される」が通用しない世界もある。ピアノの生演奏が聴けるレストランで、おっさんが奇声をあげてて止められないなら、つまみ出されるだろ。それと同じ理由で、子供がつまみ出される、と考えないと。
許されたいなら許される場所にしか行けない。
※51
奇声をあげるオッサンと奇声をあげる子供ではちょっと違う気がするwwwどっちも迷惑なことには違いないけど…けど、ちょっと違うwww