引用元：旦那に対するささやかな愚痴3
329：名無しさん＠おーぷん：2015/08/26(水)00:43:51 ID:Xir
初めてなので不適切でしたらすみません。
つい、今のことです。
私は暑がりで夫はちょっと寒がりだから、エアコンの温度を夫に合わせると暑く感じるんです。
今も寝ようとしてて暑かったので「暑い〜」って言ったら「じゃあ(布団を)脱いだら？」って言われて
私が独身時代夏は下着だけで寝てたのも知ってるし、脱いでいいのか！と思いパジャマを脱いで
「久しぶりだなぁ、脱いでいいんだー」って言ったら
「布団だよ、服脱ぐな、子ども(3歳と1歳男)の教育に悪い」と言われ
勘違いで残念に思いながらもパジャマを着ながら、「なんで教育上悪いの?裸で生活してる人もたくさんいるしそういう人も子育てしてるよね」と言ったら
「じゃ離婚ね、子どもたちちゃんと育ててね」
いきなりすぎて意味わからないし、なんで服脱ぐくらいでそんなこと言われなきゃいけないの？となって
「はぁ？慰謝料とか発生するよ？」「いいよ払うよ」「養育費も」「払えばいいやろ」
以前から「死ぬ(死ね)」と「離婚」と「嫌い」は冗談でも本気でも言わない約束だったのに…
330：329：2015/08/26(水)00:51:22 ID:Xir
売り言葉に買い言葉だったかもしれないけどそんなこと言われてこちらも頭にきて、子どもたちが寝ているので別室で話し合い。
でも主張が
夫→裸で寝るなんて子どもの教育上よくないからそれだけ嫌な気持ちをわからせたくていった
私→きっかけや原因関係なく言っちゃいけないことを言うな
で話にならず。
私だけ子どもたちの寝てる部屋に戻ってきて
裸で寝る人の割合や裸で寝るメリットデメリット、子どもの前で裸になることについて調べて片っ端から夫にURL送り付けて
イライラがおさまらずここで愚痴。
お互いに幼稚かもしれないけど…夫の方が10歳も上だしもう少し理論的に話してほしい。
感情的でほんと嫌になる。
331：名無しさん＠おーぷん：2015/08/26(水)01:41:34 ID:zLk
教育上悪いから離婚するのに教育上悪い相手に子供任せるとか矛盾してるし。
でも服は着た方が良いと思います。今ノーパンでこれ書いてるけど。
332：名無しさん＠おーぷん：2015/08/26(水)02:29:13 ID:GV5
うん、最後の一行も含めｗ私も同じです。
333：329：2015/08/26(水)06:31:18 ID:Xir
レスありがとう。
結局謝っても来なかったくせにいつの間にか隣に寝ててムカついたから
今朝のお弁当(?)はご飯のみのおにぎりにした。
ってかリコンするならこんなお昼ご飯すら用意してもらえないんだからありがたく思えー！(。>д<)
服はここ5年ほどちゃんと着てますよwパンツもはいてますw
334：名無しさん＠おーぷん：2015/08/26(水)06:32:14 ID:Puc
所で離婚！ってちょくちょく言われるの？
それならギャグに流すって手もある
うちが使ってたのだけどね
どんな風に流すかはそこの夫婦間による
失敗すると大喧嘩になるから注意ね
335：329：2015/08/26(水)06:57:41 ID:Xir
私も寝るときだけパン一が好きです。
だいたい夫はトランクスにTシャツなのに私がパンツだと駄目なんておかしい。
離婚なんてちょくちょく言われてたらとっくに本気で離婚してるってくらい、冗談で言われるの大嫌いです。
しかもお互いそういうの嫌いで、夫もわかってるのに。
太ったとかひげはえてる(私の鼻下の無駄毛)とか年とったとか、他のことなら冗談で流せるけど
上に書いた3つとそれに類することはどんなときも許せません。
そこは越えちゃいけない一線だと思う。
336：329：2015/08/26(水)07:02:10 ID:Xir
上に書いた3つ、は「死ぬ(死ね)、嫌い、離婚」です。
冗談で流せる例も3つだったから紛らわしかった。
337：名無しさん＠おーぷん：2015/08/26(水)08:16:04 ID:Puc
338：名無しさん＠おーぷん：2015/08/26(水)08:20:21 ID:XZU
＞夫はトランクスにTシャツなのに私がパンツだと駄目なんておかしい
矛盾してるよね
教育上よくないんだったら、夫のトランクス（下着姿）もおかしい
340：329：2015/08/26(水)11:51:43 ID:T97
何度もすみません。
ちなみにおにぎりって言うほど立派なものじゃなくて、ない方がマシかもってくらいの塩気すらない、ご飯をラップでまとめたものです。
夫から「頭が固くてごめんなさい。お弁当ありがとう」ってラインがきたから、やっぱり夫は私が「裸で寝たかったから」怒ってると思ってるのか…？
もうわけがわからん！
指摘するのも嫌で既読スルーしたわ。
341：名無しさん＠おーぷん：2015/08/26(水)21:20:43 ID:Bh7
そういうのはきちんと話し合わないと
男って女が何も言わなくなったら許して貰えたって思うみたいだよ
嵐が過ぎるのを待つっていうかさ
だからきっちり話し合わないと、とりあえず謝って何も言って来なくなるの待てばいいやって
そういう風になってくよ
342：329：2015/08/26(水)22:08:28 ID:Xir
ありがとうございます。
いつもは喧嘩になると明け方までかけてでもきっちり話すから
逆に話さず寝たことですごく焦ったらしく
ずっと敬語で、謝ってきました。
しっかり反省したと思うけど…
あと、万が一離婚になっても絶対子供達手放す気はないけど、
夫には「私まだ28歳なんだし子供いなければ再婚だって仕事だってもっと自由に動けるんだよ？親権に関してはしっかり話そう？」って
ちょっと脅しかけちゃいました。
愚痴らせてもらってありがとうございました！
とりあえず仲直りってことで…
本当感情的に喧嘩する人って嫌だなぁ
343：名無しさん＠おーぷん：2015/08/27(木)09:17:09 ID:g4C
旦那さんと同じ格好ならいいとおもうんだけど。
締め付けもないしラクチンでいいかもよ！
346：名無しさん＠おーぷん：2015/08/27(木)15:06:42 ID:7TN
＞夫には「私まだ28歳なんだし子供いなければ再婚だって仕事だってもっと自由に動けるんだよ？親権に関してはしっかり話そう？」って
「死ぬ(死ね)、嫌い、離婚」が嫌いと言っているのにそれと同等あるいは匂わせる言葉を吐いている時点で五十歩百歩だろ。
350：329：2015/08/27(木)15:56:32 ID:P0A
普段あまりROMってないのでわからないのですが、
このスレは愚痴スレなのに愚痴に対して責められるようなことが当たり前なんですか？
>>346
しっかり流れをかくとスレ違いと思い書かなかったので誤解させてしまったようですね。
とりあえず夫から喧嘩の時いつも「○○は正論しか言わんけん反論できんやん」「○○の言うことは正論やけど心がない」「自分が感情的なことは自覚してる」等言われるので
「お互いに主張が異なる場合感情的にならず自分の主張のメリットをあげあった上で相手の矛盾やデメリットを言えば喧嘩にはならないんじゃないの？」
と思ったわけです。
だから「感情的なのが嫌」だと愚痴ったのですが。
あと上の台詞が出た流れとしては
私「だいたい簡単に離婚なんて言い出すのも嫌だけど、そもそもなんで子どもたちは私が引き取る前提なの？」
夫「じゃあいいよこっちが育てる」
私「そういうことじゃなくて…」
夫「じゃあどうしろって言うんだ？そっちが引き取りたくないなら仕方ないやろ」
私「引き取りたくない、じゃなくて。子ども二人いて離婚するなら長男私、次男夫のパターン、その逆パターン、私か夫が二人とも引き取るパターン、の4つパターンがあるよね？
兄弟引き離すのは可哀想だけど二人より一人の方が経済的にも育てやすいかもしれないってメリットがある。夫が引き取るのなら実家に頼りつつになるだろうけど経済的には私が引き取るより安心ってメリットがある。それからあなたが引き取るなら私にもメリットがあるのわかる？」
夫「どんな?」
私「私まだ28歳だし〜」
という流れからです。
感情的にいったつもりはありませんでしたが…
夫からも論理的に組み立てられてて反論できないと謝られました。
351：名無しさん＠おーぷん：2015/08/27(木)16:01:19 ID:IKj
責められるというか、批判とかされたくない人は
吐き出しスレに行くもんなんだよ。
そこはレス禁止になってるから批判されないからね
352：329：2015/08/27(木)16:04:43 ID:P0A
そうなんですね、気をつけます。
ありがとうございます。
354：名無しさん＠おーぷん：2015/08/27(木)16:20:38 ID:6×2
夫が感情的なのは確かだろうし、この人はそんなに感情的になってるようには思えないけど
なんかこの人とのケンカめんどくさそう
夫の言う
「正論だけど心がない」ってやつなんだろうね
355：名無しさん＠おーぷん：2015/08/27(木)17:33:33 ID:5Zt
ボクちんが間違ってても責めないで優しく優しく諭してくれなきゃ！ってレベルだろ
356：名無しさん＠おーぷん：2015/08/27(木)18:00:06 ID:IKj
私も正論だけど心がないっていうのはよくわからないw
正論なら従えばいいのに
357：名無しさん＠おーぷん：2015/08/27(木)18:04:30 ID:X44
358：名無しさん＠おーぷん：2015/08/27(木)18:04:49 ID:X44
360：名無しさん＠おーぷん：2015/08/27(木)18:07:36 ID:yzB
私がそうでよく夫に厭がられるんだけど
361：329：2015/08/27(木)23:04:37 ID:P0A
多分そんな感じです。
声を荒げたり相手を不快にさせる悪口を言ってもヒートアップして収拾がつかなくなるだけだから、
とにかく論理的に「話し合い」がしたいんです。
好きこのんで喧嘩なんてしたくありませんし。
感情的というか、「なんとなく嫌だ」じゃなくて「こういう理由で嫌」「こんな例があるから」とかあげてほしい。
無駄に汚い言葉や相手を不快にさせる言葉を言うのをやめてほしい。
ただそれだけなんですが…「心がない」のでしょうか？
父や妹からも「正しいんだけどさぁ…」とか「お前は絶対自分が正しいから折れないな(正しい方が何故折れる必要があるのかわからない)」など言われたことがあるので
感情的に喧嘩する方がいいのでしょうか？
上の方で私も感情的だと言われてますが。
これ以上は完全スレチですね、失礼しました。
バツ44、笑っちゃいましたw
348：名無しさん＠おーぷん：2015/08/27(木)15:11:09 ID:e1W
子供の前で服脱いで寝られるのは嫌だわ
こればかりは育った環境と価値観の問題かもしれないね
自分の場合は家族間で一切下ネタを言わない家庭で育ったからそうなってしまったんかもとは思ってる
何故報告者が責められるのか判らない
嫁もちょっとおかしいと思うよ。子供の前で裸になるとか、メリットデメリット調べて送りつけるるとか。
寒いなら着込めよクズ男。
OLかよ。
両方ともガキ過ぎ
簡単に離婚って言い出す旦那は言うまでもないけど
離婚って言ってごめんって一言引き出せればいいだけなのに
子供を引き取るとか兄弟を分けるとか言い出してどうしたいのかわからない
いちいち巻き込まれる子供がいい迷惑だと思う
嫁が暑がりな事と割と元々裸族の傾向がある事、そういった言葉を冗談でも言われるのが嫌と解っていて今回の様な事をやらかしたのは完全に夫が悪い
脱ぐ事の良い悪いは関係なく夫が悪い。報告者がアレな所があるとすれば、問題の焦点が「脱ぐ事の正当性」にあると捉えてそこで完全論破を狙ってる事
この文を見る限り、報告者がしたいのは話し合いじゃなくて相手を正論で叩き伏せる事だとしか思えない。しかも微妙に問題の焦点がズレてたり現実に適応していない正論()で「私間違った事言ってる？言ってないよね」と叩きのめす系
例としては、家事負担と家計負担の割合で「家計の負担割合に応じて家事もきっちり分担すべき(例えば家に同額ずつ入れてるなら家事も完全に半分こしてやるべき)」とかっての
「私何か間違った事言ってる！？」って言われても間違った事は言ってないけど現実的に考えて無理でしょ？総体的にどっかで釣り合いを取る様には努力すべきだけど、それ自体は論理としては成立してても…みたいなのは思う
旦那は論外だけど、子供の前で嫁が下着で寝ようとするのも意味わからん
絶対に折れない人っているよなぁ
裸で寝たことないんだけど、それが普通なの？？
めんどくせ！別れればいいじゃん
報告者が責められるのはわからない。
ただ、ここって子供の前では裸が普通の人が多いのかな？
女の方は２０代だからまあガキ臭くてもしゃーない（しゃーないとはいってない）けど
男の方３０代でコレはなんか病気ちゃうか
冗談でも死ぬとか離婚とか言われるのが嫌なヤツが
例えでも子供がいなければメリットあるとかいうなや
離婚って、本気でも言わない約束ってどういうことやねんｗｗ
離婚できないやんけｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず別居したら？
暑い方にエアコンの温度合わせて寒い方は服を着るで解決じゃん
電車や映画館の温度設定も、体温が高い子供を無視したマンさんの自己中行動
女が自我を持ち始めると家庭崩壊する。堪えて堪えて支え続ける事で平和な家庭を築ける。
どっちも感情的。
この場合の論理って自分の中で組み立てられたものだから、論理を振りかざしたところでお互い納得できるはずないよ。
第三者に仲裁に入ってもらったほうがいいタイプ。
私は論理的な女アピールしてるけど感情的でわろた
母親がパン一で寝てたら嫌だなぁ。
裸で寝てる奴のシーツ汚そうw
裸族もいる！ってさぁ…んなの関係ないでしょ
旦那は嫌だって思うんだから
ごめんね〜脱いでいいのかと勘違いした、で終わる話なのに
お互いごめんなさいしておしまい
旦那さん寒いのが嫌なのにTシャツにトランクスとかｗｗｗ
寒いなら着込めよ。
相手をやっつけたら喧嘩が治まると思ってるタイプ。
俺もよく言われる。