引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ134
298：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)08:24:29.56 ID： 0.net
妻の妊娠が分かり産休・育休について話し合いをしたところ、
妻が育休も妻が取得すると譲りません。
私は妻は産休を取れるのだから、育休は私に取らせてくれとお願いしたのですが、
育休もあくまで女性の権利なのだから、妻が取るという以上は妻が取れるんだ、と言ってききません。
また、私のほうが年収も高い（夫６００、妻３００弱）ので、経済的にも有利ということも理由だそうです。
確かに妻の言ってることも一理あるとは思うのですが、私は子供も好きなので、お金だけの問題では買えない自分の子供の育児をやりたいのです。
どう説得したら良いでしょうか？
299：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)08:32:00.54 ID： 0.net
なんか子供に夢見てるみたいだから、生まれてから考え直した方がいいと思うよ
腹から出した女性ですら結構な数ノイローゼになるからさ
給料に倍の差があるってのも現実的な問題だと思うし
あと、産休取れるんだからっていうけど、権利とかの話じゃなくて、取らざるを得ないだけだからね
医学の水準が高い日本でも、年50人は出産で母親が死んでるの
文字通り命かけてんの
301：298 ： 2017/11/18(土)08:41:56.12 ID： 0.net
私はそんな負担を妻ばかりにかけさせるわけにはいかない、と言ったんですよね。
私にもそういう負担をきちんとさせてくれ、と。
育児ノイローゼにかかる女性も多いようだし、仕事より大変な育児を妻にばかり押し付けるわけにはいかない、と。
300：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)08:33:15.27 ID： 0.net
302：298 ： 2017/11/18(土)08:42:42.02 ID： 0.net
保存とミルクで対応するつもりです。
ダメですか？
303：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)08:48:42.97 ID： 0.net
あなたが「自分の子供の育児」をやりたいから
嫁には「自分の子供の育児」はさせないって事ですか？
306：298 ： 2017/11/18(土)08:58:31.60 ID： 0.net
妻は産休を取得できますし、それで平等かと。
何より、雑誌や新聞を見ていても、男性の育休取得率の低さを問題視している話題も多いので、
男性の育休取得率を上げるためにも私が取得すべきかと思いました。
304：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)08:53:31.84 ID： 0.net
参加したくないからここで出た反対意見を嫁に押し付けようとか考えてないよな？
308：298 ： 2017/11/18(土)09:01:20.93 ID： 0.net
妻は子供が出来たら育児に参加してね、と前々から言っていました。
私はそのつもりでしたが、今回のようになってしまって混乱している状態です。
309：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)09:02:11.71 ID： O.net
旦那の職業と就業内容の詳細を書いてー
311：298 ： 2017/11/18(土)09:07:31.30 ID： 0.net
夫：建設会社勤務
妻：一般事務職
です。
私は普段残業が多い職場なので、育休を取得したいのはそれも理由です。今のうちから会社に申請しておけばなんとか調整してくれると思います。
313：298 ： 2017/11/18(土)09:11:06.10 ID： 0.net
将来的な不安はありません。
314：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)09:17:55.24 ID： 0.net
318：298 ： 2017/11/18(土)09:25:48.29 ID： 0.net
仕事の状況にもよりますが、産休終了したら妻には仕事に復帰してもらって、私が育休を取得しようと相談してます。
315：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)09:18:15.26 ID： 0.net
平等がいいなら嫁と同等のつわりを疑似体験して、腹に重りをつけて働き、アステカ式出産する事が必要だと思います
316：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)09:18:22.40 ID： 0.net
317：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)09:20:19.08 ID： 0.net
320：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)09:27:24.54 ID： 0.net
でも日中授乳出来ないとすぐに母乳止まりそうだよね
免疫云々があるからせめて3ヶ月くらいはとも思うけど
321：298 ： 2017/11/18(土)09:39:22.32 ID： 0.net
単純に計算すると、減収は産休後からの９か月分で考えたら良いと思うので、
妻が育休を取得した場合は９０万の減収
夫が育休を取得した場合は１８０万の減収
になると思うのです。
確かに１００万円近い差が出るわけですが、
育児というプライスレスな体験を考えたら安いものだと考えています。
322：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)09:53:03.56 ID： 0.net
妊娠中の辛さ出産の苦しさ出産後の疲労を考えて妻に感謝しろよ
女は命懸けで出産に挑んでるんだよ
出産した母親に優先権がある
男の俺からみても夫は出産後の妻を支える事が優先的なの役目で妻を差し置いて育児に励む事ではない
324：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)10:03:48.01 ID： 0.net
夫婦どちらかが育児に専念する前提で育児を担当する側に対して取得する権利を与える
みたいな書き方だった
取得期間をずらしたら取れそうだったけどね
まあ、男が子供を産めない以上、子供関係で夫婦平等ってあり得ないと思うよ
何でもかんでも男女平等が通せる訳じゃない
323：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)09:53:38.20 ID： 0.net
100万減るのは嫌、育児は自分でしたいって奥さんを満足させる何かはあるの？
325：298 ： 2017/11/18(土)10:13:13.45 ID： 0.net
いえ、妻も以前は家事育児に積極的に参加してほしいと言っていたので、今回の妻の反応について私は困惑しております。
ニュースや新聞雑誌などでも、男性の育児参加や育休取得について、男性が考え方を変える必要がある、と書いてありましたので、妻も喜ぶと考えておりました。
326：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)10:21:23.15 ID： 0.net
奥さんとあなた違う会社なんだから、それぞれ育休取れないの？調べてみたら？
328：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)10:29:25.88 ID： 0.net
あなたの考える参加と奥さんの考える参加が違うだけ
330：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)10:54:52.37 ID： 0.net
育児参加と育休は違うと思うな
331：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)12:13:44.76 ID： 0.net
334：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/11/18(土)22:27:24.61 ID： 0.net
自分の都合最優先だな
ママゴトがやりたいなら人形を使いなさいよ
旦那に任せたくない何か(普段適当だったり衛生面が雑だったり)がある可能性があるから何も言えない
断られるのは何かしら理由があるのでしょ
この板の連中は本当に都合のいいダブスタ揃いだね
普段は育児も平等に、育児参加しないのは最低とか喚いてるくせに、男が育休取ろうとすると一転、育児と育休は違う、休みたいだけだろ、男が産めない以上育児は平等じゃない
なんだそりゃ
普段のスタンスがブレッブレじゃないか
男は平日は働いて帰ってきたら育児手伝え、休みは妻のために一日中育児をして妻を休ませろってか？
それで言うことは、伴侶を労われ
お前ら旦那という伴侶は全然労ってないじゃん
どうもこの人は育児=赤ちゃん時代だけを想定してないか？
旦那が育休とれるなら奥さんが育休明けたあとに時短勤務にするとか
急な病気の時の遅刻早退欠勤に配慮してもらえるように働きかけるとかの方が
現実的で役に立つんだけどなぁ。
一人っ子だとしても少なくとも十数年は子どもの都合に合わせた
色んな動きが必要になるよ。
PTAにパパが参加したっていいんだし、スポーツや習い事の付添いだって必要。
育児は長いよ。
釣りかしら
会社違うなら同時にとるも時期ずらしてとるもしやすいでしょ
妻が産休とるから自分は育休って、休みたいだけやん(呆れ)
育児休暇は子供の為のもんだ馬鹿女が
男親でもスポットじゃなく普通に長期の育休って取れるところあるんだな
産後嫁を無理させるとあとあとに響くから夜中のミルクとかオムツがえとか週末面倒みるとか自分が出来る範囲で育児じゃダメなのかな
育休して育児に専念したいとか言いつつ
その理由で会社を長期休暇取りたいだけだろこいつ
この人が普段の家事を完璧にこなしていて、かつ嫁の給料がめちゃくちゃ良いならこの理屈も分かる。
でも、この人の方が給料は高いなら、子育てには金が掛かるんだから少しでも稼ぐしかない。
今は赤ちゃんが産まれる前でラリパッパなのかもしれんが、産まれてみたら、育休取らないで良かった～…と感じるだろう。
ソースは俺。
な？日本で男女平等なんて無理なんだよ
散々イクメンだ何だとのたまわっときながらいざ育児休暇を男が取ろうとしたらそれは女の権利だとか
糞過ぎて草も生えない
良いと思うけどね男性の家庭進出。
ただ収入面の課題があるのは確かなので、折衷案で数ヶ月だけとるというのはどうだろうか。
妻の育休明けに取ればいいじゃん
特に産後は妻が育児メインの方が都合いいでしょ…
母乳ストックとミルクで対応するって言ってるけど母乳を縛るのにも時間掛かるし数時間おきに張るから産後しばらくは寝不足になるだろうし。母乳管理させながらいきなり仕事復帰させるの？鬼かよ。
普段は男も育児参加しろとか散々ほざいておきながらいざ育休取ろうとするとこれだ。ほんと日本の大多数の女はゴミだな
パパママ育休プラスでお互い半々くらいで育休取ればいいんじゃない？
パパママ育休プラス制度使えばすべて解決
旦那が子育てを手伝わないと文句を言い、
いざ子育てしたいと言いだしても文句を言う
とにかく文句が言いたいだけなんじゃないの？
男性の育休取得推進、いいんでねえの？反対派が理屈こねてて笑えるわ。アタクシの都合よく働きなさいって声がだだ漏れですよ〜。
育児休暇なんて子供の為だからな
産んで専門家から指導受けて一年近く専属だった人を押しのけられる価値が自分にあるか考えてみたらいい
母乳、産褥の件がある以上
育休は妻優先だと思う
不平等でもなんでもない
夫は妻の育休の後にとればいい
現実問題、育休取って同じポストに戻れる確率って低いと思うんだけど…どうしても出世の道からは外れそう。何ヵ月も居なかった人が復帰したら浦島太郎だよ。出世がなくなるだけならまだしも席がなくなって下位の部署に異動なんて事になったらこれからの生活に影響する。女性の産休育休でそれが問題なんだから男性も同じだと思う。だからって会社や他の社員からしたら、いない人をそこまで優遇出来ないって思うのも当然だろうし、難しいね。
嫁が早々に仕事に復帰を希望していたとしても産後直ぐは体を休めるのも大事なのに、俺が育児したいから産後すぐ仕事しろって…。産後の体の問題に加えて母乳育児希望なら最低１年、女性が育休を求めるのにはそれなりに必要性がある
育児参加だけなら育休取らなくても出来るし、時期ずらして嫁の後にとる事も出来る。色々な意味で基本嫁の希望に沿った方が丸く収まるよ
たぶん公務員とかじゃない限り、建設業ならば育休を取ったら収入の損失は100万では済まない。
これからの出世に関わる。
奥さん本人が、育児したくない！早く仕事復帰したい！ってならわかるけど、育児したいっていってるのに、産休とるんだから育休は俺！とかまさに産む機械だな。スレ民になにいわれても自分に酔っちゃってて聞く耳もたずだし、奥さんお疲れとしかいいようがない
だから男女平等論者って好きになれん。
何が困惑だよ。
もし産後体調悪かったらどうすんだ？
その時その時のベストな方法を選択するしかないだろう。
産後すぐに仕事行けとか鬼かよ
調べたら産後休暇って2ヶ月ぐらいなんだね
これは男が叩かれても仕方ない
育メンの自分に寄ってるだけで奥さんの気持ち考えられて無いよな
仕事中に母乳で胸が張ったらどうするの？
仕事中断して母乳しぼりに行くの？
悪露が止まらなかったら？
この旦那、母乳育児だろ？って夜中の赤ちゃんの世話は奥さんに丸投げしそう。。
感情論ばっかでうざい
新生児なんて婆と娘が揃ってゲッソリするような生き物なんだから同時に取って二人で面倒見りゃいいじゃん
わざわざ自分に限定するあたり、別の意図があるんだなあとしか…
こういう奴は育休とっても育児しかしないだろ。
育休中でも、子供が寝ている間に掃除や洗濯などの家事をやらないと生活できない。さらに産後の女なんてホルモンバランス崩れて体調も優れないから育児＋家事＋休むことが必要なんだよ。それをサポートするのが男の育休であって、今しかできない育児をやってみたいとか言ってるアホには無理。
どうせ自分に懐く好みのお人形にしたいだけ。
自分はまだまだ先の事だと思うけど10ヶ月お腹にいた子を一日中見れないのはなんか寂しいなぁ
夫婦共に育休とれないっぽいことにも驚いてる
両方言ってることは分かるし、別にどちらが悪い間違いてこともないだろう。
ただここは旦那が大人になって折れないと夫婦関係がね…結局、奥さん中心でいた方が比較的安全てものよ
残業多いみたいだし体壊さない程度で、育児参加…厳しいけど頑張れパパ
いやー、子ども2人いるけどさ、赤ちゃんのお世話と家事の両立って本当に大変だよ。
うちの夫も子ども好きで家事能力も高いけど、それでも「毎日ずっと子ども見るとか無理」って言ってるもん。
この人本当にわかってんのか怪しい…
それに母乳出るなら卒乳まで直で吸わせたほうが絶対楽だから！いちいち母乳パックに入れた母乳湯煎してほ乳瓶であげるのまじでダルいからね！
しかもいちいち消毒しなきゃだし結構めんどくさいよ
何て事ないと思うかもだけど、日常に赤ちゃんの色んな事がプラスされて毎日続いていくわけで
しかも育児は孤独で理解されづらい、人にも感謝されない仕事みたいに評価されない自己満足の世界だよ。
しんどい時、眠い時でも赤ちゃんは遠慮なんてしないし、そう言うのちゃんと乗り越えられるのかな？
現実問題、母乳とかどうするつもりだ。ストックったって一気に大量に絞れるもんでもない。
仕事行きながら３時間おきに起きて乳絞れってか。
子供産めない、乳出せないなら仕事くらいしろ
サボりたいようにしか見えんな
サボりたいだけとか言うなら嫁もそうだろ。嫁に優先権があるとか言うなら金も自分で稼げよ。金だしてもらうときだけ二人の子供で、エゴ通したいときだけ私が生んだ子供かよwホント女はダブスタの塊だわ。
女ってなんで男女平等に育児に参加したいつっても、育児は女の仕事だっつっても文句言うの本当に。結局平等がいいんじゃなくて自分の思い通りがいいだけでしょう
今問題視してるのはそこじゃねーからって所まで持ち出して必死で否定意見並べる並べる
世の中では男女平等が〜、って。世の中と結婚したのか？
実際問題育休とったからはい、嫁と育児バトンタッチってうまくいかないだろ…
事情のある夫婦と違って奥さんが育児できる環境にいるなら
そのまま育児してもらったほうが子供のためにいいだろ
私は普段残業が多い職場なので、育休を取得したい
本音出てんじゃねえか
平等は大事
でも子供の利益のほうが優先
自分と奥さんの平等にしか視点が行かないなら余計に任せられないよ
>「育休もあくまで女性の権利なのだから私が取る」
なら育休中の育児は全て妻に任せてOKってことね。
じゃあ夫は仕事に集中すればいい。
育休を夫に取らせないって事はそういうことなんだから。
育休も取らせず仕事して更に育児も手伝えとか傲慢すぎ。
育休取るなら、夫に育児をやらせるなよ？
なんのための育休だ？
産休は子を産むための休みだ。育児のための休みではない。意味が異なる。よって、平等では無い。この男は何も理解せず、良い所だけを妄想している。恐らく、育児の都合の良い部分だけを担い、家事はせず、子供が思い通りにいかなかったり夜泣きをしたら妻に丸投げだろう。
無責任な馬鹿だ。子供が可哀想でならない。
産前後は母性本能が強くなるようにできてるんだから母親にまかせろよ。
この人のように頭が固く意固地な人では母親がわりなんて出来ないだろうし子供のことそっちのけすぎるわ。
自分が奥さんの立場だったらネグレト虐待しないか不安で夫の育休押し通されるくらいなら離婚するわ。
やったことないことなのに自分が絶対出来るだなんてバカの考え。
毒親になりそうなダメ男
気持ちで決めつける前に状況で判断しろよ自己中
出産で体調崩すわけでもなく乳が出るわけでもないのに平等とか言ってもな
育児休暇は親へのボーナスじゃなく自分じゃ何もできない次世代を育てる必要があるからこそ認めざるを得ない権利だ
その権利守る為に負担をかける立場の人に嫁働かせて自分が育児休暇とる必要性を説明できるか？
「仕事してたら育児できないの？」「育児休暇とらなきゃ親の自覚芽生えないの？」に返せるか？
出産育児はリスクと言ったり、女にしかできない特権といったり、
ほんとまんさんは都合のいい時にいいように言い換えるよね。
育児休暇も女様だけの特権か。
でも旦那が仕事から帰ってきたら育児させるんだろ？
休む口実が欲しいだけだろ
育休は別に女の権利なわけじゃないが
※35
女ができるなら男だって出来るだろうよ。本当にその気になるならな。お前みたいなハナから『男には女性がするようには○○は出来ない』的な近視眼的性差別者はほんとクソだと思うわ。日本にはうようよいるようだがな
※48
この人のように頭が固く意固地な人では母親がわりなんて出来ないだろう
あんたもその人間でもないくせに、こうだろうに違いないって決めつけて語ってんじゃん。『やったことないことなのに自分が絶対出来るだなんてバカの考え』とか書いてるくせによ。ああ、バカの考えってのは自分が書いたことも含めてたのねw なら納得。あんたバカだしね
普通は「子供が産まれたんだから仕事も頑張ろう」って
気持ちになるのが父親じゃないんですかね
※57
母親は「子供が産まれたんだから仕事も頑張ろう」ってならないの？
体力回復もままならないまま昼夜問わず新生児の世話して、産後休暇2ヶ月ですぐ復帰しろって鬼か
育休取れる環境にあって奥さんが希望してるのに
育休取れる環境にある旦那には取らせない奥さんのほうがひどいな。
とりあえず週末試してみれば。
「女の育児休暇」は育児だけすればいいわけじゃないでしょ。
家事も育児も全部出来ることが証明されれば
嫁さんも考えるんじゃないの。
今だって当然、家事とかやってるんだろうし。
まさか家事出来ないのに育休とって育児ります。は言わないよね。
※48
じゃあ旦那は一切育児を手伝わなくていいって事ね。
えっ同時にとればいいだけでは？
最初の数ヵ月って奥さんはからだが回復してないし
赤子は寝るリズムできてない、赤子のいる生活にも世話にもなれていないので
長期間交互にとるより最初に同時にとって大人二人で生活回すのがお互い楽だと思うけどなあ
産後辛い時期を一緒に乗り越えたら、夫への好感度が一生上乗せされる
それくらい産後時期って感じ方が普段と違うから、俺が俺がってやるのはかなり良くない手