引用元：その神経がわからん！その31
780：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)17:36:53 ID： ID:Q2X
私に東京の高校入学と自分との同居を進めてきます。
母は父と離婚して東京で開業し、相当利益を上げているようです。
離婚の原因は母が資格取得と仕事に夢中になって、家事を疎かにしたこと。
同居していた祖母と不仲だったことです。
母が働き出してから夫婦間、嫁姑間の喧嘩が絶えなくなり、
私が小学校3年生のある日いつになく激怒した父が
「主婦を辞めたいなら出ていけ！」と啖呵を切り、母があっさり「わかった」と了承。
ものの30分で荷物をまとめ、私に
「お母さん、お父さんと別れて東京に行くけどあんたはどうする?」と聞いてきました。
私は「いかない」と答えていました。
父にも祖母にも非はあったけど子供心にも母があまりに身勝手に思えたからです。
田舎にはもったいない、美人で聡明な母が大好きだったのに、
その時私は母に嫌悪感を抱いていました。
781：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)17:38:11 ID： ID:Q2X
その直前に祖母が癌で余命宣告を受けていたので、
祖母を安心させるための再婚でもあったと思います。
継母は初婚でしたが父より年上の女性で、体重は母の2倍くらいありました
(伯父曰く「前の奴と正反対のタイプを選んだ」。
祖母は死ぬ前、病院のベッドで
「○○の優しいお母さんになってあげてください、お願いします」と継母に、
私には「○○ちゃん、お母さんと仲良くするんだよ。」と泣きながら頼んでいました。
怖くて口うるさい祖母だったけど、死ぬ前日まで亡き祖父の写真に手を合わせて
「○○の守護霊になれますように」「父ちゃん、あんたも○○を守るんだよ」
と祈っていたと看護師が教えてくれた。
祖母の葬式に母は香典もって出席したそうですが伯父が追い返したそうです。
今思うと伯父は毒(？)だったのかも知れません。
私には面白い話をして笑わせてくれる優しいおっちゃんですけど。
継母は家事が得意で明るく純朴な性格で、仕事も弁当屋のパートくらいです。
実母からは養育費と称して毎月かなりの金額が振り込まれているようですが
両親は私の講座に積み立ててくれています。
祖母が死んでからさらに1年後に実母の「涙のお願い」が効いたのか
父は私と母の面会を許しました。
といっても直接の対面は地元で、夏と冬の1年に2回だけですけどね。
私は岡山在住で母も多忙だし。
電話は月に1度だけ、父が家電から母の電話にかけることが条件です。
782：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)17:39:07 ID： ID:Q2X
二人で駅中の百貨店をぶらぶらして、
喫茶店で互いの近況報告をする程度ですが母の東京の話はとても面白く魅力的でした。
会うたびに高額のプレゼントや小遣いをくれましたが断ってました。
ブランドものに興味がないし小遣いも足りてましたから。
私が中3になった今年の春、母が電話で
「高校、東京で進学しない？一緒に生活しましょうよ。大学もここから通いなさいよ。
お金ならいくらでも出してあげるから」と言ってきました。
何を今更、と思いました。東京には魅かれますが、
継母と父を裏切る気はありません。
まぁ、高校卒業後は東京に就職OR進学するかも知れないので、
その時には下宿させてもらうかも・・・家賃が浮くので。
自分の意志で離婚して、親権も父に譲っておいて、
なさぬ仲の子を愛情込めて育ててくれた継母と同格だと思ってるのか、
はたまた母にとって娘は軽い存在なのか、母の神経がわかりません。
資産はある母なのでいざという時甘えさせてもらおうと思ってます。
私だけじゃなく、実父や継母が困った時にもね。
783：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)17:48:29 ID： ID:Y39
でも東京で成功して良かった。
784：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)17:58:10 ID： ID:Edu
あなたが小学3年までは、愛情込めて育ててくれてたのでしょう？
そりゃ置いていかれたようなものだから恨んでるんだろうけど
お母さんはお父さんの言う通り
資格など取らずに主婦をしておけば良かったのに、と言うこと？
785：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)18:09:48 ID： ID:TpG
外で働くのを許してやった
って感覚だったのかな
786：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)18:12:39 ID： ID:xFw
>なさぬ仲の子を愛情込めて育ててくれた継母と同格だと思ってるのか、
>はたまた母にとって娘は軽い存在なのか、母の神経がわかりません。
むしろこれが分からん
普通に自分の子供だから関わりたいだけだろう
少なくとも同格とか娘が軽いとかはない、どういう理屈でそうなるのか
787：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)18:17:26 ID： ID:Y39
それってお母さんにはつらかったと思うよ。
788：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)18:46:21 ID： ID:Mz9
でもあっさり親権放棄は理解できん
あっさり捨てた娘にいまさら擦りよってくるのも理解できん
ってとこか
でも子供ながらに母が身勝手って思えたとあるし
娘のために泥沼の親権の取り合いせずに身を引いたんだろうな
子供ながらに身勝手な母嫌いオーラを出してたんじゃないの
789：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)18:59:06 ID： ID:vjj
母親を見下して軽蔑している。
与えられた情報だけを見たら、嫁いびりを黙認する情けない父親 妻を守らないどころか、
祖母と一緒になっていびり倒す父親だ。
家にいたんでは悪口言われて辛いから、資格を取りに外へ逃げるしかなかった。
資格を取得すれば、離婚後
母子家庭になっても専門職ならば女手一つで養えるし、一石二鳥。
子供の780には思惑はわからないだろう。
家事を完璧にやろうが、嫁が嫌いな祖母は認めなかったと思うよ。
親権を渡したのは当人同士にしかわからないが、
祖母が親権を手放せと迫ったろうし、780の意見を尊重して手放したんだろう。
親の責任である養育費を支払っている母親のどこが身勝手なんだろう？
790：780 ： 2017/05/06(土)19:00:22 ID： ID:Q2X
「ふーん、じゃあね」と身を引いてたんですよね。
あの時の冷めた表情が何か母の本質のような気がして私の気持ちも冷めてしまったんです。
親権も凄く冷めた口調で「いらない」だったそうで・・・。
小学校でいじめに遭っていた時もきづいてくれませんでしたし
徹底的に報復する(いじめっ子の親だけでなく担任にも処分を求める)
母の性格を知っていたので私も相談できませんでした。
私は母と絶縁する気はないし、今後も交流は続けていく気ですが
それは「母親」としてではなく「うんと年上の友達兼相談相手」としてだと思います。
791：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)19:12:51 ID： ID:tck
まあ好きにすりゃいいんじゃね？
母親として接しないなら、
向こうもそれなりな態度と行動に変わると思うけど
792：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)19:13:10 ID： ID:fvs
無意識的に理想の母親像を追い求め固執してるのがすごくよく分かるね
793：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)19:19:17 ID： ID:TpG
なかなかいないよ
自分が家庭内で姑からいじめられてたら余計に気付くのは困難だろうな
794：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)19:19:27 ID： ID:I36
父と姑に言われた事何でも従う様なお母さんじゃないと身勝手なんですよね、
解ります。
795：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)19:25:43 ID： ID:TpG
>親権も凄く冷めた口調で「いらない」だったそうで・・・。
って感じに悪口吹き込まれてるんだろうから、仕方ないところもあるよね
796：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)19:34:28 ID： ID:Edu
継母が意地悪でもなく養育費はガッツリ
な状況なら少しくらい大人な意見になっても、とは思うけど
まぁあなたは傷ついて今も癒されず母親を求めてる心に蓋をして生きていくんだろうね
母を恨むの御門違いとか他人は言えないからお好きに
797：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)19:39:18 ID： ID:vjj
母親を信用せずに、イジメの相談をしなかったのは790だし、
母親が一緒に行こうと誘った時に拒否したのは790だ。
分別が無い子供が、転校したくない 引っ越したくないから拒むのはわかるし、
きっと母親も答えは予想できたと思う。
いざ拒否の言葉を言われたら、想像以上にダメージでかかったんだろうな。
必死に資格まで取って引き取ろうとしたのにさ。
798：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)20:23:40 ID： ID:Mz9
>「ふーん、じゃあね」と身を引いてたんですよね。
そこで見るからに悲しそうなリアクションがほしいのな、いまでも
でも普通に考えて娘のトラウマになりかねないリアクション取る母親は
よほどの構ってちゃんか考えなしのバカだよ
母親を恨んでいて利用できるなら利用してやると企んでいるのはわかったけど
正直母親かわいそう
もう子供じゃないんだし腹割って思ってること恨んでることぶちまけてみたら
799：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)20:24:40 ID： ID:Gfn
母親は自宅という場所でイジメにあってたんだよ
そしてイジメの現場から逃げようとした時に一番大好きな人にｲﾗﾈってされたんだ
それでもお金を出して電話して大好きな人と繋がろうと必死に行動してる
普通離婚した相手が再婚したら養育費払わないのに、
母親は一途に支払い続けてるんでしょ？
その金があったら趣味や遊びに使えるだろうに、使わずに出してくれてるんだよ
もう少し好きになってもいいんじゃないかな
800：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)21:15:47 ID： ID:iQ2
・いじめのことをお母さんに相談しないと自分で決めたけど、本当は気付いて欲しかった
これは「甘え」だよ。
小学生だったら仕方ないけど中３にもなって気持ちが変わってないのはどうなんだろう。
「うんと年上の友達兼相談相手」として付き合うならもっと自分に責任を持つべき。
今のあなただと小３の時と同じ事を繰り返すだけだよ。
……個人的には自分の気持ちに正直になって、素直に甘えればいいと思うけどねぇ。
801：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)21:28:30 ID： ID:nGi
現在自分の面倒を嫌がらず見てくれてる継母をないがしろにしたくないし、
母親として継母を優先したいって気持ちは自然じゃないか？
実の母親がどれくらい親としての覚悟を持って、
780を東京に誘っているかもわからないし
実母との付き合いかたは、どちらかというと「離婚してたまに面会する父親」ポジだしね
780がその距離感で実母と付き合うのは正しいと思う
実母には実母の生活ができていて、780はあくまでそこに間借りする感覚でしょ
先を考えてもそれでいいんじゃないかな
802：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/06(土)22:23:17 ID： ID:s7w
産みの母はATMだ。
アイツは一生ATMだ。
裏切った償いを一生掛けてATMしろ
こうですよね
803：名無しさん＠おーぷん ： 2017/05/07(日)00:11:03 ID： ID:Leq
それは悪意に取りすぎ
親から学費を出してもらったり生活の面倒を見てもらう事に条件はいらないでしょ
一生かけろなんて780は一言も言ってない
今の母親の方を母親と思うのは当たり前だし、それに罪悪感を感じる必要もないでしょ
事実、産みのじゃなくても母親なんだから
逆に実母は、自分が出て行った後の我が子を育ててくれた事に感謝してるのかね？
実母の方が6年前から時間が止まってる気がするんだけど
追い出された時で止まってるから、その後6年間、
娘が何を見て何を感じて来たかまで思い至ってないんだよね
報告者がガキ
働いて稼いでた母をもっている身からするとどうしても母親に同情してしまうがな
有形無形の縛りがあって才能ある女性の一部はタイヘンなのよ
もうちょい大人になったら色々分かるだろう。
厨房に世の中を知れと言うのは酷。
母にはついて行く気がない、でも私を取り合って欲しい
いじめ相談したくない、でも気付いて欲しい
なんだこのお姫様思考
小学生の子供を放置して、自分がやりたい事だけやり始めたら
そりゃあ怒るでしょうよ
実母は家政婦が欲しいだけ
そりゃ高校卒業後は～って言ってるくらいの歳なんだからまだガキだろ
ただ、気にかけてくれてちゃんと養育費も払ってる前母に対して「金に関しては利用してやる」って人様舐めたようなガキだから、近いうちどこかで痛い目をみるよ
当人じゃないし書かれてることが全てじゃないだろうからわからんな
家事をおろそかにした、がどの程度かわからんし
報告者が幼すぎて自分に酔いしれてる感たっぷり
子供にしか聞こえてこない話なんていっくらでもあるんだよ
もっと大きくなって客観的に物事を見る事ができるようになったら絶望するような事実が出て来るかもね
いかないつったのに捨てられたはねーだろ
一緒に来ないかと言われて自分から行かないと決めたのに｢置いて行かれた｣と恨み節だな
子供は自己中心的で身勝手なものだが年齢的にもそろそろ大人になれ
祖母と父親は実子をないがしろにする母親に不満持ってたんだろうな
自分のキャリアを子供なんかのために犠牲にすべきか、犠牲にしてでも子供を育てるのが親の責任か
価値観は人それぞれだし正解はないだろ
今の家族の距離感が全員にとって一番幸せだと思うし、そのままでいいように思う
こういうのが本当のマザーコンプレックスだよね
報告者も本当は実母に恨みなどないことに気づいてほしい
欲しい子供（私）を手に入れられない母親ザマーw仕事を成功して収入はあって美人でも不幸に違いないw
と、思っているのかもしれないが。
離れてるとはいえ一応子供がいて、たまに会えて。美人で高収入の仕事があって。
お母さんの幸せは複数あってその一つの娘が手に入ってないだけで、東京でのお母さんは十分に幸せ満喫してると思うよ。だからこそ会いに来たり電話もするんだよ。余裕があるから。
多分彼氏もいて、何なら娘が自立したら結婚と約束してるかもしれないし。その彼に実は娘がいてとても可愛がってるから、自分の娘に罪滅ぼししたいのかもしれない。
少しは素直になってお母さんに求めてる愛を認めて態度に出さないと、お母さんだって人間なんだから、愛に答えてくれる人達にのみ愛を注ぐようになってしまうよ
これ父親と母親立場が逆ならスレ内容も変わってるんだろうな
普通の母親なら娘に「行かない」って言われた瞬間に、我に返ってもう一度冷静に離婚含め考え直すもんだろ？
その上で冷静に離婚を選択したんだから、その時点では母親にとっては旦那も娘も「いらない」存在だったんでしょ？
成功したせいだろうが、それを後になってカネで娘をもう一度釣り直すような真似してんだから、これは母親が叩かれるべき。
母親をATM的に捉えている報告者には、むしろそれが事の真相を正しく捉えているね、と褒めてあげるべきだ思うけどね。
ここでたかが中3の報告者を叩いてる奴らは何様なんだか。せめて子を持たない独身者であって欲しい。
父親や姑が問題あり。客観的に見れば。
金で釣ろうとする実母とATM認定する娘か
利用するのではく縁を切るならしっかり切った方が良さそうだけどね
甘えが加速するよ
どっちもどっち定期
中学生なんだからこんなものだろ
ほとんどのお前らも中学生の頃は親が衣食住の面倒見て金出してくれるの当たり前だと思ってただろうし、傍にいて叱ってくれてうざったいくらい愛情掛けてくれるのも当たり前だと思ってただろ
文章うますぎ
母親はずっと余所者扱い受けていたんだろうね。
子供も父親についたのだから気にかける必要はないのに。
実母目線で見れば、自分のやりたい事を我慢して家でじっとしてろってのが耐えられなかったってだけで愛情うんぬんの話じゃないわな。
出て行くときも子供を無理やり置き去りにしたわけじゃなくて相談者本人に尋ねたし、一緒に行けないのなら親権を取るわけにもいかんだろ。
離婚後の親の責任は果たしてるし、それ以上のこともしてあげたいって言うならそれは紛れもなく愛情だろうよ。
思春期真っ只中の女の子に、清濁合わせ飲むような判断はできないでしょう。なんでほとんどの人が否定的な意見を言うのかわからん。
普通に考えたら今まで育ててくれた父と母を選ぶよ。そう簡単に割りきれるわけがない。
母親擁護は無理があるよ。自分のしたいことと家庭を天秤にかけて前者をとった以上、もう合わせる顔なんてないだろ。新しい家族も居るのにそれを平気で壊すような事まで言ってくるし。自分の思い通りにならないと気が済まない女なんだよ。
人間にとって1番大事なのは金じゃなくて愛情だから。
それを与えなかったらそりゃ嫌われるよ。
当たり前じゃん。ここで母親擁護してるやつは頭悪いんだろうなぁ
報告者が子どもなのは当然。出てけ！と言われて小学三年生の子どもを置いてあっさり出て行く、再婚したのを知りつつその子どもに東京来ないという、その時点で自由人すぎるし、ある種母親の方が幼い感じがする。
子どもの立場で言えば、友達もいるのに、まず母親は選ばないよね、父親と祖母がよっぽど憎いくらいじゃないと。
これは報告者がガキだわ
すごく偶然だけど、私の話とすごく似てる。
私も小学生のときにイジメの経験がある(同級生から脅されたりしてた)それを両親は気づかなかった。
母も姑からいじめられてた。父もモラハラタイプ。小学生のときは祖母と父の話を鵜呑みにして母親嫌ってたけど、中学生になったら母親の気持ちもわかった。
元からイジメを気付かなかったことに対しては何も恨んでない。相談しなかった自分が馬鹿だったと思ってる。
私の母親はイライラして私に当たってたけど、それも気持ちわかるし。
報告者は母親に八つ当たりもされてないんでしょ？
自分がイジメられてた経験があれば気持ちを理解できそうなのに
子供が嫌がってるのに無理矢理親権取ろうとする方が子供の気持ち考えてないでしょ。
父親が子供に優しくて、子供が望んでたら父親に預けてもおかしくない。
愛情があれば、いじめられても子供を置いていかない！モラハラにも耐えられる！みたいな思考の人ってお花畑なんだろうな
何故片方しか責められてないのか？実父と実母両方に責められても仕方ない点がある。>>780を責めるのは間違ってる
ただ>>780ももう少し自分の感じている不平不満を実母に伝えた方が良いとは思う。
※25
マザコンかな？
ひえっ、母親擁護派の人は怖いなぁ
小学生の子供の世話も含めた家事をおろそかにした挙句でてけと言われて30分で支度して、友達もいたり父親も好きな子供にその場でついて来いとかヤバい人じゃないですか？
報告者がもっと大人になるべきとか言い出す人は母親の子供さ加減も見てたほうがいいですね
母親と報告者の問題ではなく、母親と父親の戦いと錯覚した挙句「母親が絶対正しい」と結果を固めて考えてるから破綻してるんですよ
報告者が悲劇のヒロインぶっててゾッとする
普通は母親がやりたいこと見つけて勉強して資格とって手に職つけるほど性に合ってるなら、家族は応援するよね？ましてや姑も同居してるのに「お母さんが家事を疎かにした」って…誰もお母さんのこと考えてないじゃん。そりゃお母さんだって家族のこと考えないよ。
報告者が悪いわけじゃないけど、実母キライ継母が大事だと本当に思うなら、連絡絶って「もう関わらないで下さい」ってけじめつけたらいいんじゃない？未だに同居してやってもいいとか金目当てで連絡とってあげるとか言い訳しながら甘えたいのが丸わかりで、言ってることやってることがあまりに幼稚だよ。
※15
それな
家族を捨てたクソ男、どうせ現地に女がいる、付いて行かなくて正解だよ
こんなスレが溢れてたろうね
※34
お前言ってる事もう一回見直した方が良いぞ。自分の責任果たさないで何が勉強だよ。中3の子にきちんとしたケジメを求めて、自分の責任を放棄した親を良くそこまで甘く見れるもんだ。公平さが欠片もない。幼稚なのはお前。
※34
同居してたら家事疎かにしてもOKって？そりゃトメが持病もなんもなく元気で家事育児は引き受けるって宣言してたらの話だろ
「誰も実母のこと考えてない」って言うけど実母だって報告者や夫やトメのこと考えてないように見えるよ
ついてくるかどうかは報告者に委ねて意思を尊重してるかのように見えるけど「いかない」って言ったらあっさり仕事をとって出ていってる、この時点で我が子よりも仕事が大事なのは明らか
今だって金にものを言わせて報告者の道を決めようとしてる
「好きなことやりなさい、お金の心配はいらないから」ぐらいならまだ良かったのに
じゃあ報告者が実母に求めるのは
「いかない」っていった子供の親権をむりやりとって友達と離れ離れにしたり
いじめにすぐ気付くけど、いじめた相手にアクションをおこさなくて
別れた家族をバッサリきってあったりせず、娘の将来の可能性を広げることはしない母親ってことか
ご立派なお母さんだ
※３８
普通の母親なら、家事を疎かにして離婚になるようなことはしない。道理の分かる人間なら、一度子供を手放した以上また一緒に住もうなんて言わない。
主婦やめたいならでていけはモラハラでしょ
普通は「夫婦で家事分担して、資格や仕事をお互い頑張ろう」ってならない？
子供目線だけでは分からないけど、兼業志望の妻と専業志望の夫の決裂→離婚って印象
※36だからさ、なんで母親にだけ家事育児の責任を求めるの？父親にだってその責任はあるし、父親が手放しで「応援する」は言い過ぎたかもしれないけど、母親と「家のことについて話し合おう」って言うのが普通でしょうよ。それをハナからしようとしないから、母親も家族と向き合うのやめたんだよ。ケジメって、ちゃんと離婚してるじゃん。でもあなたの言う通り、子供とのけじめはつけられてないから今でもズルズル連絡しちゃってるんだろうね。
でも親がどうなのかは関係なく、子供は子供でキッチリ気持ちと態度に整理つけた方がいいと思う。こんな悲劇のヒロイン気取りで大人になれるとは思えないよ。
話し合ったけど無駄だったから「出て行け」になったんだろ、馬鹿か？