妹「お父さんの後にお風呂入りたくない」母「お父さんは家族のために毎日働いてる！」→妹のお小遣い全額カットした結果…

この後の、今現在妹さんとご家族の関係が気になる…

本能だから仕方ないんだよな
行きすぎた暴言や暴力はアウトだが、正常な反応だよ

痴漢とかもそうだけど、男はそういう嫌悪感を理解できないから、こういう可哀想な女性を生むんだよなー。
この父親はそれを想像で補えるから立派だと思う。

思春期なら娘は父親に何を言っても良い、なんて風潮を作るからだろ
そういう娘は将来、生理でイライラしてるからあらゆる暴言は許されると勘違いするようになるぞ

裸足で追い出すはちょっとやりすぎかもしれないけど、よほどのクソ父親でなければ年頃であろうと下げ発言はよくないと思う。
実際父が働いてくれなければごはんすら食べられないわけだし、中学生にもなってそのありがたみを棚に上げて父親を毛嫌いするとかどんなクソガキだよ。
本能的なものは多少あるにしても感謝の気持ちを忘れたらロクな人間に育たないよ。親しき中にも礼儀ありだよ。

仕方ないのは仕方ないんだけど、
だからってハイハイと妹の言いなりになる事はないし
きちんと叱るのはいい事だよ。
お父さんが鷹揚に受け止めてるのもいいよね。

母親とキスするのを想像すると気持ち悪いだろ
それと同じような気持ち悪さをお風呂や洗濯に感じ取ってしまう時期

男には分からない事だから仕方ない。
父親と洗濯分けて欲しいと思うのも臭いと思うのも思春期特有だよ。
高校上がったらそんなに気にならなくなったけど中学の時は週末しか帰ってこないのが嬉しかったな。
姉は小学校高学年の時にそうだったって聞いた。
父はO型で大らかな性格だったけど、母に家事の負担かけてただろうなって思うと申し訳なかったなと思う。

本能のせいにしてるとか猿とかなんかなの？
相手が傷つくこともわからないのかな

反抗をやめるタイミングがわからずエスカレートしてるだけかもしれないから
一度優しく話をきいてうんうん、気持ち悪いんだもんね、しかたないよね…
でもお父さんだって頑張ってるんだよ。って妹に折れる機会を作ってあげた方がいいんじゃないかな
心の底から嫌悪感をもってるなら衣食住の面倒見終えたらおいだすしかないけど

男には（あるいは誰だって）人の感情はわからないが、嫌いな人間も含めて互いに傷つけず一定の社会的関係を維持するべきなのは誰でも一緒
小学生でもやってることだ
できすぎた父親だ

※14
え？男は女の本能による理不尽な攻撃を甘んじて受けなきゃいけないけど、
女は男の本能による理不尽な攻撃をかわしてもいいんだ？
一体なぜ？

>ちょっとひどい思春期ならこれくらい普通。
矛盾してるって気づいてよろしく

本能のせいにしたらあかん、
仮に本能で仕方がないというのなら女は男の不倫も倫理的に容認しなければならないぞ

報告者の立場がよくわからないんだけど真ん中っ子の姉？
妹は末っ子で甘やかされすぎたのかね
女から見ても中学生にもなって金投げ返すとか、自分で洗うわけでもないのに別にしてくれとか、子供っぽくてワガママ過ぎる

私は妹がかわいそうだとおもった。
自分も父が不躾に風呂覗いてきたり、無神経なとこがあって、すげーやだった経験がある
スポンジかえたのも妹が言い出したんでなく母親の当て付けでしょう。
何度も叩いて裸足で外に追い出すって…この母親の行動、信じられない…
自分の家では諭して育てるわ

スポンジは本人が言い出したのでなく母親の当て付けだし
年頃の娘の性的な居心地悪さは自然なことだし、本人にもどうしようもないことだし…
何回も叩いて裸足で放り出すとか、兄まで妹を叩く？？？？
妹さんに同情しかわかない

※31
自分”も”って…この父親は風呂覗いたなんて書いてないよ。あなたの家庭とは事情が違う
風呂覗く父親なら話は別だよ

だいたい父親毛嫌いするのは母親の愚痴で育ったか
友達が父親を馬鹿にするタイプで流される系の奴は友達の影響で父親馬鹿にし出すかのどっちか
母親か父親を馬鹿にしてないとしたら、友人関係調べた方が良いぞ

※26
>近親相姦を回避するのは倫理的にも正しいからOK
お前はこの娘みたいに発狂しないと近親相姦を回避できないの？
一体どんな倫理観してんの？

酔っぱらってセクハラされてた(父は記憶なし)とかだったらどうするんだろうとちょっと思った
あんまりそういう犯行期なかった方だけど酔って帰った父親がベタベタ触って頬ずりしてくるのは小学校高学年から中学生までの間ちょっと嫌だった

父親に対してそういう態度取るみたいな話はネットでは見るけど
現実で見たことないよ

男sageコメントに必死でマイナス評価を付けてま〜ん(笑)叩きに勤しむアホ共面白い

※44
>近親相姦は種の多様性を保つ為に男女関係なく避けるべきってだけ
お前一人が相談者の妹と全く無関係な話をいきなり始めてた、と。
ここはお前のメモ帳かなんかなの？

娘は遺伝子的に父親の匂いを嫌うようになってるらしいし、お風呂や洗濯まではギリ分からんでもない(正直お風呂や洗濯も我儘でしかないし、どうかしてるとは思う)。
それ以外のはただのキチガイ行動。意地になってるのかは知らんが、相手を傷つけ、反省も謝りもしないのは擁護のしようがない。

こう言う妹みたいのが将来的にま～ん()に育っていくんだろうな。

自分はヨーロッパにずっと住んでるんだがこっちでそういう、思春期になった娘が父親を避けるような態度を見せたと時にそれを「成長期女児特有の本能」なんて言葉で片付けてるのを聞いたことも見たこともないんだけど？というかこの話みたいな事例を聞いたことがない。
生命体としての本能なら文化や慣習にそこまで影響なく各国似通った傾向に見られるはずなのに現実はどうしてこんなに違いがあるんだ？
個人的には※７に同調するよ。社会的に後押ししてる背景があるのが要因に思う。※１５、※１６なんかがその際たる例で他人に対する思いやりにかける自己中心的な感性や攻撃性を「本能」という言葉を言い訳にして正当化してしまうような女性が日本には多く育ってしまう社会背景が原因だと感じたよ。

食欲が過剰でデブったり性欲が過剰でナニが多かったり睡眠欲が過剰で朝起きれない昼寝しすぎだったりと本能も人それぞれだからこういう不理解を招くんだよな。
この子は近親相姦忌避の本能が大きく出るタイプだったのだろう。

自分にも娘がいるから非常に興味深いわー。
※53
俺もソースが無いながらも海外ではあまり聞かない事象なのでは？っと考えていて、日本固有の文化がそうさせていると思ってる。一見、遺伝子云々は整合性は取れるように思うけど、それがあったとしても、そこまで大きな拒否感としては出ないと思う。そうじゃないと社会性を持つ生物としては不都合が大きすぎるし、妊娠可能時期はずっと避けていないとおかしい。
っとなると文化が原因となっていて、具体的には、団塊の親父どものせいなのではっと思ってる。実際、最近の父親は娘に嫌われるケースが減っているというデータは見たことがあるし、ニュースなどでもあった。
要するに父親が子育てにしっかりと参加してきたかどうか、また子育てに参加したとしても、理不尽に怒りをまき散らすような教育法だったとか。はたまた過干渉だったとか、干渉が無かったとか。そういったツケが第二次成長期に表面化したんじゃないかなぁ。

思春期の娘にはよくあることだけど全く叱らないのはよくない。
だがこれは母親がムキになりすぎ。
無事に帰ってきたからいいようなものをこれで事件に巻き込まれたら虐待扱いになるよ。

母親、あんまりやな…
経験あるけど、耐え難いニオイよ？
本気にしてなかったのか、それほどとは思ってなかったのか、ただ失礼な！と思ったのか…

もうね、臭くて気分悪いってのを突き抜けるニオイで、クラクラし過ぎて麻痺して鼻と脳がどうかするかと思ったけど、した方がマシだとさえ思ったわ。
本人は悪くないの分かってたけど、とにかく脳天が痺れるようなクラクラするフェロモン的なクサイと思うニオイ。

そんなに気に入らないなら産まなきゃ良かったのにな。
産まれてこなきゃ良かったな。

お母さんが最初にもちょっと柔軟な対応ができればこんなドロ沼にはならなかったんじゃないかなぁ
思春期の女の子だからそう思うのも仕方ない、でもお父さんが傷つくから直接そういう態度はとったらダメ
もしどうしても我慢できないようだったら、お父さんに気付かれないように分けて洗濯するね、とか
思春期の男の子から１８禁のエロ本を没収して、性欲自体を悪だと叱るのは危険なのと一緒で
嫌悪感や性欲を感じたことを頭ごなしに叱るのではなくて、その気持ちを感じてしまった上で
どうコントロールすればいいか冷静に教えてあげられれば良かったんじゃないかと思う

思春期の男の子からエロ本とりあげて、性欲を持つこと自体を悪いことだと叱るのが危険なように
嫌悪感という本人にもどうしようもない気持ち自体を悪いと頭ごなしに叱るからドロ沼になるんだよ
父親を傷つけるような発言や態度は叱るべきだけど、嫌悪感をどうコントロールするかも教えないと
どうしても我慢できないなら、じゃあ洗濯は別にするけどちょっと大変だから手伝ってね、とか
あなたの言う通りにするけれど、気持ちを分かってくれたお父さんにありがとうって言うのよ、とか

※66
じゃあ自腹で銭湯なり温泉なり行ってこいよ。
文句があるなら家の風呂は二度と使わなくていいからね。

※67
経済的でも実用的でもないので却下。そもそも、汚れの少ないの＆体積少ないのから洗ってった方が後から湯を足したりする必要とかなくて効率的だと思わねえの？もし同じ布で拭く必要があるとしたらまず比較的汚れが少ない物を拭いてから汚れがキツい物拭かね？そういうのを無視して「食わせて貰ってる立場で親父を蔑んでるのかﾌﾝｶﾞｰ！」って、この報告者の母親並に馬鹿だろ
この報告者の妹だって、きちんとした理由も無く言ってたならただの思春期馬鹿だが、そもそもは「お父さんの後に風呂に入りたくない」「洗濯物を一緒にされたくない」だけだったんだし、何か汚れ的な問題や、色移りとか、合理的な理由があったとしてもおかしくない。事態をややこしくしたのは母親だってのに妹だけ叩いたり、近親相姦がどうのとか訳解らん擁護()してる奴が居てマジ草だわ

さっさと独り立ちして家を出て自分で働いて部屋を借りたら生活すりゃ全て解決やがな。
※69を含めてな。

>理解したり配慮しようともせず極端な考えで罵倒する人って多いね。
そうだね、妹の
>「お父さんの後にお風呂入りたくない」「一緒に洗濯しないで」
っていうのも、一切に理解も配慮もしない極端な考えて父親を罵倒してるね。酷い妹だぁ。

妹さん、性虐受けてたりして？

※76
そうやって話をよく聞いて問題解決しようとせずに、短慮をおこして叩いて気に入らないものを抹殺するのが正しいの？

侮辱よりも深くえげつない、別の問題を孕んでいる可能性はなきにしもあらずだよ。
自分がそうだったからね。

本能だから仕方ないで済ましてると、
将来とんでもない我儘なBBAが出来上がるだけ。
あ、ここで妹擁護してる連中も同じかな？

俺の上司はいまこっそり仕返ししてるｗ　
なんでも奥さんが子連れのバツイチで余計に反抗期がひどかったらしい。高校大学とずっと反抗期のまんま就活へ。よりによって俺らの系列に入社しちゃって使えるコネを上司は使ってちょっとめんどくさい(けどこなせば見返りはデカイ)仕事を振り分けて楽しんでるｗ