引用元：別にいいけど、微妙にモヤモヤすること61
309：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/02/15(水)02:45:51.07 ID： W/sswwLX.net
クラスの問題児に暴力を振るわれた息子がやり返したら、
やり返すのはダメだと担任に叱られたそう
以前から他の保護者からも担任に
問題児の暴力行為を伝えてはいるものの暴力は無くならない
担任任せでは問題解決せず暴力が無くならないから
息子に暴力を振るわれたらやり返せばいいと言ってるのに
やり返したらダメ？ならお前が何とかしろよと
気の弱い相手を選んでは暴力を振るうようだから
息子だけがやられてるわけじゃないみたいだけど、
だからって暴力受ける事に対して息子に我慢させる必要もない
近々担任と話す機会があるからこの件について話すのでいいけどモヤった
学校側の大事にしたくない問題児は触れたら危険的な
臭いものに蓋な体質もあるだろうけどホントしょうもないわ
313：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/02/15(水)07:59:36.93 ID： GfLucq8T.net
モヤモヤ通り越してカチムカだわ
うちも似たような事があったよ
321：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/02/15(水)09:28:37.39 ID： wpr4t6Ct.net
どこも教師はそんなもんなのかなー
理不尽な我慢を強いてくるのは腹立つよね
332：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/02/15(水)10:30:56.33 ID： 2pixUWLe.net
思いっきり殴り返せばいいんだよそういう馬鹿には。
333：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/02/15(水)10:50:59.21 ID： MCjRaUJT.net
刑法的に考えるなら、
殴られた後に殴り返す場合は双方に暴行罪成立するけど、
素手で殴られそうになったときに素手で反撃して
それを止めたなら正当防衛で暴行罪にならない。
だからアドバイスするなら
「殴られそうになったら相手を殴ってでも自分を守れ」。
これなら担任も文句言えない。
336：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/02/15(水)11:30:56.31 ID： Njv5ndr0.net
運動神経と反射神経が鈍いから殴られる前に抵抗するのは難しそう
通りすがりに暴力振るわれる事もあるみたいだし
でもアドバイスありがとう殴られないよう抵抗するようにも伝えていくよ
引用元：絡みスレ255
312：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/02/15(水)10:19:26.09 ID： 9eb+R1ia.net
やり返すって暴力でしょう？
担任としてはそれはダメって注意せざるを得ないのでは…
それをOKにしちゃったら、
相手の乱暴な子の暴力も許さなくちゃいけなくなっちゃうし
家庭でどんな教育しても自由だけど、
弱い子だから暴力振るっていいって学校で教えられるわけないじゃん
314：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/02/15(水)10:25:25.84 ID： 2pixUWLe.net
担任がやり返すのをダメというなら、
やり返すに相当する罰を担任が与えてくれないと殴られ損じゃね。
318：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/02/15(水)10:42:01.17 ID： 9eb+R1ia.net
どっちから始めようが暴力振るったら怒られるのは当然かなと思って
相手の暴力振るう子も毎回怒られてるんだろうし
怒られるの覚悟でやり返すのはもちろんいいと思う
でもやられてる方が一度くらい暴力振るっても大目に見ては違うかなと
317：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/02/15(水)10:36:31.75 ID： GbIdSEsO.net
乱暴な子って自分より強い子には手を出さないから
やり返すのはありだと思う
無抵抗だと増長して怪我させられるよ
330：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/02/15(水)12:20:53.95 ID： 9gBHNh7T.net
私が懸念しているのは>>317の通りエスカレートする事
この先クラスが分かれるかもわからない相手の暴力を
息子に我慢させて受け続けさせる気は無い
>>318も目を通したけど
喧嘩レベルの話で怒られるのなら文句は言わない
いじめられっ子がいじめっ子に反抗したら担任に叱られるが当然？
いじめられっ子の気持ちの行き場は？いじめられるままでいろと？
担任では問題解決が出来ないのだから息子本人が解決するしかない
それを担任が解決に至らない方向へ持って行くのはおかしいでしょう
怒るな。ではなくて、怒るくらいならそもそもの問題を解決しろって話
学校の教育方針として暴力を容認しろと言っているのではないし
むしろ逆だよ
321：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/02/15(水)10:53:40.76 ID： WaYuTpgs.net
手で払いのける、押し返す程度はいいけど、
こちらから叩いたり蹴ったりするなと言ってる。
でも>>317のいう通りで暴力的な子は懲りないし何度もくるから
懲りるくらいにボロボロにやり返した方がいいかもしれないと思う。
小学生になっても暴力的な子って発達障害か家庭に問題のある子なので
担任にも学校にもどうしようもない部分があってやられ損なんだよね。
クラスを離してもらうくらいしかできない。
322：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/02/15(水)11:06:49.18 ID： JmV2pwEO.net
要望通りいくかどうか
うちの子の学年は2クラスだけど、何故か女子は6人しかいないので
1年の時からずっとクラスの女子は3人ずつだから
いじめっ子(男子)と離してほしいと校長に訴えても
なかなか思うようにはいかない、という事実もあるよ
やり返すなって言ってるんだからこっちから常に仕掛ければ担任が止めるはずだし暴力振るわれないな
報告者の言うことは正論なんだが、学校の先生って大変だと思うわ
報告者は正論なんだけど、先生は大変やな。
教師「やり返したらアカンで？(ワイらも何もせえへんけど)」
お花畑思考の暴力反対くん笑えるわｗ
問題児にも当然警告してるが無視してんだろ
問題児と同じ様に教師の発言なんて無視しちゃえば良い
それをうまく正当化できる様に教育出来れば聡い子になるよ
第一項。本校児童は、正義と秩序を基調とする相互平和を誠実に希求し、権利の発動たる喧嘩と、暴力による威嚇又は暴力の行使は、争いを解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
第二項。前項の目的を達するため、殴る蹴る浣腸その他の技は、これを保持しない。児童の交戦権は、これを認めない。
交戦権とは「もし他人から攻撃されても、反撃してはならない」という意味
きっと担任は9条論者である
ああ、このパターンは
担任も問題児も、朝鮮人だね。
俺の時もそうだった。問題児の暴力はほぼ黙認、
で、こっちがやり返したら「ボーリョクはイケマセン」
あっちがやってた時はなんもいわなかったですよね？
むこうだけ特別扱いですか？理由はなんですか？
っていったら「もういいよ！」つってどっかいった。
問題児は遠巻きにこのやり取りをニヤニヤながめてたけど
「つかえねー」って舌打ちしてた
被害者がそれなりの数いるようだから唆して集団で蜂起させればいい
彼方の理屈が此方の人格を踏みにじるものである以上
彼方を擁護する声はいずれ必ず消沈する
1に対して1を返せばやり返し。ならば、1に対して3も4もあげればそれはやり返しじゃない。積極的アプローチだ。
「おはよう」の代わりに邪霊退散の為の塩を、「こんにちわ」の代わりに盲霊除去の砂を、そして赤く塗られた門は邪霊がくぐれない(モーセの脱エジプト参考)ためによくわからないけどドアを鳥居のように朱(あか)く塗りましょう。
左頬を叩かれたら右頬を差し出す、というのは人間に対する場合。ただ、その問題児はきっと悪霊に取り憑かれているので必要ない、除霊です、浄化しましょう！
ピコーン！ 閃いた
やり返すのがダメなら先制攻撃しようぜ
もちろん真っ先に教師に対してな
学校にも教師にも刑事事件を解決する能力はない警察に行って被害届を出すだけ
その暴力児はその教師に暴力振るえよ
又は暴力児にやられる前にやればいい。やり返されないよやったね！
今時の学校は本当に事なかれ主義だよなぁ
俺の母校の中学は嘘をついたやつに「え？お前○○だよね？」と言っても
相手が傷ついた！って訴えると即いじめなんだとさ
そういうキチガキの親もキチだからそこで嗜めるとキチ親が出てきて
まともな方が折れるまで延々ゴネ続けるんだそうだ
そういう環境が出来上がってるからこの間部活動のコーチに自分がふざけて注意されただけなのに
今時の学校は本当に事なかれ主義だよなぁ
俺の母校の中学は嘘をついたやつに「え？お前○○だよね？」と言っても
相手が傷ついた！って訴えると即いじめなんだとさ
そういうキチガキの親もキチだからそこで嗜めるとキチ親が出てきて
まともな方が折れるまで延々ゴネ続けるんだそうだ
そういう環境が出来上がってるからこの間部活動のコーチに自分がふざけて注意されただけなのに
自力救済が禁止されてるのは法治国家の根底を崩すことになるから
学校が国であり、教師が行政と考えるならば
教師が問題児を止められない場合、国家破綻となる
よって、自衛手段を取らざるをえない
無抵抗主義を押し付ける馬鹿が「毎回怒られてるだろうし」とか言ってるが、この担任はほぼ確実に怒るどころか何も言ってないだろ。
やられたらやり返せなんて子供に言ってる親には正直引くわ
担任「やり返したらダメだよ！やるなよ！絶対やるなよ！」
やり返せってのを基本にしてると流石に社会に出た時ヤバい。
まぁ大丈夫だろうけど。
ベストなのは安全配慮義務や注意義務違反を示唆して教師に圧をかけることだね。今じゃいじめ防止対策推進法で学校への警察介入は多少やり易くなってるし。弁護士にちょっと電話して貰えば一発よ。
※欄、文盲がこぞってマイナス押しててワロタ
こういう先生は言うことを聞く生徒や保護者のほうに我慢してほしいと言ってくる。
相手以上に逆上クレーム出す
校長呼べ
教育委員会に訴える
ネットで晒す
警察に言う
弁護士連れてくる
どれかがいいよ。
情けないと思われるかもしれんが、虐めを減らすなら
虐められたらその都度教師や警察に言うといい
相手に虐めるのが面倒だと思われたら絶対にやらなくなる
虐めをしてる奴の８割以上は自覚が無いだけなんだよ
叱り方による
そりゃ教師は暴力はダメだろ喧嘩両成敗というしかないわな
きっちり対抗できる力つけさせて「もう黙って殴られないからな！」って教師に怒られたってやればいいんだよ
息子に正統性があるのは教師が解ってればいいことじゃなくて親が解っていればいいことだろ
教師は道徳、親は社会で生き残っていく方法を教えればいい
そうすれば道徳と自分にとって絶対に正しいことは必ずしも一致しない、大人は悪い人じゃなくてもすべて正しいことを言うわけじゃない、素晴らしいことが真ではないと学べるよ
これは担任と学校の両方に冷静に確認をとった方がいい
やり返す＝生徒同士の喧嘩とみなされる＝喧嘩両成敗
抵抗しない＝一方的な暴力による加害者と被害者になる＝暴力事件として公的に制裁
暴力の容認じゃなくて後者の準備中の可能性もある
全然違うかもしれないけどね
※8
えーじゃあ自分の子供がいじめっ子に暴力振るわれたら
どうしろっていうのが正解なの？
いじめっ子や暴力の酷い生徒は支援学級に強制的に入れてしまえ！
暴力を抑えられない、いじめを止められないっていうのは一種の異常だからね
それで学校全体から「頭おかしい」というレッテルを貼られるという大恥をかかせて
知的障害児と一緒に勉強させる屈辱を味あわせればいい
ついでに学校の卒業アルバムにも一年から三年まで支援学級のクラス写真を必ず
貼れば良い思い出になるんじゃね？ｗｗｗ
こういう時知り合いに議員か弁護士いると強いんだよねえ。あいつら自身は大抵クズだけど、毒を以て毒を制すというか…
理由なき先制攻撃は咎められずに、その暴力から身を守るための反撃は暴力扱いで叱られるのか
教師があまりにもクソ過ぎる
かくいう自分もいじめられてた時期があるけど
もともと両親が世間体ばっか気にする毒親で、自分も結構優等生ぶってたけど
ある日いよいよ我慢の限界に達してつい厚い本で殴り返した
結果はもちろん喧嘩両成敗（笑）
「この世に正義はない」ってことをあの時学んだよ
「公権力の不甲斐なさ」「親族の絆の薄っぺらさ」ってのもな
それ以降、反作用で猫かぶり一気にヤンキー化しちゃって
大人になっていく過程でバランスをとる方法を少しずつ学んでいったんだけど
結局、正義が人を救うのではなく、人が正義を救うってのが世の理って話なんだよな
たとえ、自分自身真っ白の潔白無実だとしてももしものことがあった時
スーパーマンが来て助けてくれるわけじゃあないし、正義は勝ち取るものでしかない
やり返しがだめならこちらから仕掛けるしかないな