引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ125
718：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/14(金) 23:39:15.78 0.net ID:
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫30正社員 年収1100 不定休 激務
私30地域限定総合職 年収450 時短勤務
子5保育園年中 ピアノ・くもんが習い事
子1保育園
東京通勤圏のベッドタウン居住
戸建て持家
・悩みの原因やその背景
夫が上の子の習い事(ピアノ)をやめさせてしまった
もともとあまり家で練習しないので一ヶ月前に
「ちゃんと練習しないならピアノ好きじゃないってことだから辞めようね」と約束？していた
私も仕事でいつも練習を見てやれるわけではなく、
特に夫の前では夫が促しても私が促しても練習しないことが多かった
(しても3分くらいぐちゃぐちゃっと弾いて終わりみたいな感じ)
ピアノの日は夫が仕事を休みにして練習を見てからレッスンに行っていたんだが
その日に子供が練習せずそのまま今月いっぱいでレッスンをやめさせると先生にメールしてしまった
(私もccに入っている)
719：2/2：2016/10/14(金) 23:40:19.57 0.net ID:
ただ夫は自分の時間が無意味に消費されるのが嫌いなので
子供が習い事にたいしてやる気のないと陰でかなりキレている
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
むしろこれから話し合うのですが(双方の仕事・飲み会の都合でまだ話せていない)
急なことすぎてどういった論点で話し合うべきかのアドバイスが欲しいです。
１、簡単に習い事を辞めさせると何事も継続できない子になってしまうのではないか
２、少なくともレッスンには楽しく通っていたのに辞めさせるのはひどすぎないか
３、辞めさせるのであれば事前に相談があっても良いのではないか 等、他にありましたらお願いします
・どうなりたいのか、どうしたいのか
ピアノのプロを目指しているわけではないが
ピアノは脳トレに良いとのことなので続けさせたい
・特殊な事情（あれば）
夫婦ともピアノを習っていた経験がある
夫は3-10歳 私が7-18歳
夫は娘の教本を見て「久々だなぁ」とか言ってたけど初見で両手で弾けてた
その後自分で譜面を買って色々弾いている
つまり当時から相当上手かったみたいだし、ちゃんと練習をしていたとのこと
私は恥ずかしながら譜面も読めないで惰性で続けていただけなので
教えてもらえば弾けます、みたいなレベル
720：718：2016/10/14(金) 23:44:22.73 0.net ID:
子供に「ピアノやめたかったの？」と聞いたら「うん！」と言われてしまいました
理由は「レッスンは楽しいけど練習しないとパパに怒られるから」とのことでした
アドバイスお願いします
721：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/14(金) 23:49:49.93 0.net ID:
450万で時短勤務の貴方が付き添える時間に習い事に行くことはできなかったの？
なんかもう全体的に謎だらけの回しかたでそりゃ破綻するよねって感じだけど
子供がやりたくなかったなら貴方除いて全員winwinだよね
そんなにやらせたけりゃ貴方が面倒見れる日に教室いかせればいいんじゃない？としか
722：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/14(金) 23:52:50.96 0.net ID:
土日に貴方が送り迎えして面倒見れば
時間がないとかめんどいとか言い訳するなら諦めなよ
貴方以外誰も望んでないよピアノ続けるの
723：718：2016/10/14(金) 23:59:29.09 0.net ID:
夫が休みの日に家事分担の一環として子供をピアノに連れていくことになりました
いきなり習い事をやめさせることについてはどう思いますか？
家事も激務ながらかなりやってくれるので本当にありがたいのですが、
たまに子供にも合理的すぎてやりすぎなのでは？と思うことがあるんです
724：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 00:00:24.70 0.net ID:
幼児が練習やりたくもない習い事続けさせて何を学ばせたいのかも謎
725：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 00:02:15.53 0.net ID:
要するにアテクシの許可なくやめさせるのは気にくわないということだよね
726：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 00:03:09.74 0.net ID:
もう答え出てるじゃん何を相談したいの？
どうしたらまたピアノ始めさせるかってことならアキラメロン
727：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 00:05:47.92 0.net ID:
やりたがってないんでしょ？
もしかして旦那が怒るのが問題だと思ってる？
ピアノなんて家で練習するの当たり前だし（宿題も出るだろうし）
家でやってないなら子供もやりたくないんでしょ
何の実も結ばないことに旦那の有給使わせる方がどうかしてるわ
辞めさせることに対しても、こどもには警告してたんでしょ、あなたが知らなかっただけで
全然いきなり辞めさせてないと思うけど
何の労力も提供してない蚊帳の外の>>718だけが聞いてなかっただけでしょ
728：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 00:10:10.41 0.net ID:
旦那さんはもうさじ投げたんだから無理だと思う
どうしてもやらせたければ今度は自分が担当して根気よく煽てつつ子供に付き合うしか無いんじゃないかな
勝手に辞めてきたってのも、文面読む限りは唐突じゃ無いし、辞めさせる様な空気があったんだから、先手で行動すべきだったんじゃないかな
730：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 01:01:33.20 0.net ID:
自身がピアノを学んできた過去から話せばいいんじゃないの？
あなたの現状を見るにピアノのスキル的には
あなたの親に無駄遣いさせたっぽいけど
731：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 01:03:41.47 0.net ID:
大いに結構。躾の方針としてもありだね。
だらだらレッスンにだけ行っても脳のトレーニングにも投げ出さない子にもならない。
むしろだらだらでいいっていい加減さを身に着けてしまう。
やるなら応援する、やらないならやめさせるのはこの場合むしろ子供にもいい。
それに自分がやっていたとか、脳のトレーニングとか言っても子供の向き・不向きもある。
個性や発達を無視して強要してもますますピアノ嫌いになり形だけごまかす子供になる。
旦那さんの方がちゃんとピアノを習っていてレッスンあり方を考えてるね。
プロにしたいなら別だけどレッスンを受けさせるにももっと大きくなってやる気が出てからでいい。
脳のトレーニングも発達の学者によれば音楽だけではない。
会話や体を動かす遊び子供の集団での遊び、手先をつかう遊びなどあらゆることで発達する。
親子の会話や親子での読書が一番言語脳や論理的思考には役に立つそうな。
732：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 01:12:22.49 0.net ID:
「ピアノは脳トレにも良いとの事なので」
「良いとの事なので」
「との事なので」
伝聞頼り根拠に子育てする気とか正気ですか？w
子供からすれば「との事なので」で押し付けられたくないだろw
頭空っぽ過ぎるわw
733：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 01:18:25.81 0.net ID:
妻は7-18歳 譜面も読めないで惰性で続けていた
いや11年もならって(旦那の倍ちかく、しかも18歳なら大人に近くまで)譜が読めないって？
習ってない人でも音楽の授業だけでも読んでるのに？ぜんぜん脳のトレーニングにもなってない。
旦那の習い方は有能みたいだから脳にも役にたってるし、今でも引けるから趣味的にありだけど。
惰性でレッスンやめないだけの自分と同じタイプだからね。自分が無意味でしたって証明してる。
書き込み見てもカリカリしてる割に自分に甘くてダラダラして情操教育的にも役に立ったともおもえないし。
こんなになって欲しくないんでしょう。
734：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 01:29:18.06 0.net ID:
そんな攻撃的にならんでもw
自分に甘いこの人は旦那は物心つく前からでぇ
娘もやっぱりー
私もやってたけど大き気なったからでぇー
とか結局自分語りに持ってきたいだけ
旦那も娘も自己実現の象徴なんでしょうな
745：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 13:12:36.40 0.net ID:
同じこと思ったよ、それだけ習って譜面も読めないなんてありえない
735：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 01:31:27.91 0.net ID:
しかもそれだけではなくて「家事も激務ながらかなりやってくれる」だからほかの家事も。
子供に手がかかる年齢だから時短なのではないの？
「私だって給料安いけど働いてる」っていうけど、判断基準は労働のきつさと拘束時間では？
子供の事あまりよく観察もしてないし、聞きかじりの知識の都合のいい切れ端だけ振り回してる。
もっと子供を知る努力が必要なのではないかな。
習いもしないダラダラピアノと同じで、甘え癖が抜けない感じがする。
738：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 01:41:37.52 0.net ID:
まぁそれはある。
ただ親として現状ピアノのレッスンになぜ身が入らないのかを分析できてない時点で一旦辞めるのはアリ。
経済的余裕があるにせよ費用対効果っていうのは
機会があれば子供であれど知らせるべき。
＞２、少なくともレッスンには楽しく通っていたのに辞めさせるのはひどすぎないか
辞めた後の反応がすべて
＞３、辞めさせるのであれば事前に相談があっても良いのではないか 等、他にありましたらお願いします
確かに相談くらいは最低限かなとは思うけど
他人が語る脳トレ云々訴えちゃう人なら
困難なとこです
739：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 01:49:45.63 0.net ID:
やってても頭の回転悪いし物覚えは悪いほう
脳トレになるかと言ったら「人による」としか
740：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 02:04:30.69 0.net ID:
中学になれば楽譜買って軽音やブラスバンドの子はほぼ独学で演奏してたし。
楽譜読めないって音楽テスト赤点レベル。脳トレどころか出来ない子だよ。
相談者って音楽好きですらないね。興味があればできるようになるしちゃんと習う。
もしかして旦那とかちゃんと習っていた人にコンプレックスもってるのかも。
自分で勉強しないで出来ない人でも親になると尻叩いて子供でリベンジって人が時々いる。
741：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 04:05:54.91 0.net ID:
外に漏れる音の問題もあるし、年に一回は調律師に見てもらわなきゃいけないし、結構お金も掛かるよ
脳トレ目的でピアノをやらせるのはナンセンス
子供時代はピアノ弾けた子が羨ましかったけど、押し付けはﾀﾞﾒだよ
貴方それじゃ、この板で良く居る、詰め込み教育ママと同じだよ
742：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 04:28:18.60 0.net ID:
ピアノみたいに家で練習が必要な習い事は本人と親が好きでないと意味無いよ
スイミングの方が自宅での練習はいらないし、脳トレにもいいし体も丈夫になるよ
743：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 08:09:47.57 0.net ID:
音楽系ならダンス、リトミック
運動系なら体操、スイミング
手先を鍛えたいなら工作や美術教室もあるよ
744：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 09:20:57.88 0.net ID:
746：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 19:13:59.26 0.net ID:
www
747：718：2016/10/15(土) 21:25:19.54 0.net ID:
レスに返信出来てませんでしたがいただいた意見をもとに夫と話しました
むしろ夫も私のいないところで退会を決めたことをまず謝罪されました
勢いで決めた部分もあり多少後悔しているそうです
一方
・今の先生の教え方のレベルが低いと感じている(昨年の発表会の他の子のレベルの低さに驚いたそうです)
・宿題もやってもやらなくても同じなので子供がやる気になってない
・とはいえピアノは子供の教育には悪くないと考えている(脳トレ面ですw)
とのことだったので今月で一旦退会ししばらく子供の様子を見てみる
ピアノをやりたい様だったら先生を替える
家で練習しない可能性もあるので週２でやる
ということで方針が決まりました
749：718：2016/10/15(土) 21:29:35.09 0.net ID:
私だけが連れていくのはどうしても難しいんですよね
うちは郊外に住んでいることもあり正直お金はあるので
外注した方が良いことは外注するという方針でやっています
なので次機会があれば練習も外注でということになりそうです
私としては初め夫のモラハラかとかなり心配したのですが
むしろ私がこれまでぬるま湯で育っていたんだということを
皆様の意見で気付かせていただきました
750：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 21:42:01.65 0.net ID:
脳トレだって毎日やらなきゃ意味ない
忙しいんだったらDS与えとけ
751：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 21:46:57.09 0.net ID:
思うように行かないことのほうが多いのは当たり前だよ
お子さんも夫さんもあなたを大切に思っているようだし
大事なことがぶれないなら、目的に進む道は多少ぶれたっていいと思う
「最上を」と気負いすぎないでね
753：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 22:04:04.78 0.net ID:
そこの練習すらサボる子を
レベル高いとこに入れて付いてかれるの
娘さんは譜面読めないあなたの血を引いてるんだよ
旦那さんのレベルじゃないんでしょ
754：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 22:05:21.47 0.net ID:
どうしても叩きたすぎ感がひどいwww
755：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 22:18:29.21 0.net ID:
ｗなんてつけて茶化してるのか批判が集中して逆切れか。それともただのＤＱか。
ピアノの習い方とかだんなへの態度みたらＤＱかな。努力なしで自分には限りなく甘いようだから。
助けてって相談しておいてこれは悪印象だよね。
それにしてもだんなでなくて自分のほうが女版モラ心配しなきゃダメでは？
旦那はいつも激務、自分はたまに激務で普段時短。でも家事も育児もかなりさせて労わりもない。
少ない休み潰させても休みの日にやってもらってる「だけ」、私だって激務って旦那はもっと激務でも平気。
相談に態度にも言葉の端々にもＤＱで自分に甘くて他人に過酷な性格がにじみ出てる。
ピアノに関してはだんなは妻のようにしたくないんでしょう。
だから妻式のぬるいやり方では習わせたくない、もっと厳しくやる場所に変えると。
我慢や努力、継続の根気はただ習わせたらつくものじゃないしね。
相談者は「脳トレで論破」なんて勘違いして勝ち誇ってるけど。
子供は旦那の血も引いてるもの。これは将来母ちゃんだけがダメダメで子供は旦那よりになるかも。
762：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 23:09:14.75 0.net ID:
父親は自分のレベルを元に考えて動く
母親は共感出来る可能性あるのに自分の仕事を盾に動かない
脳トレなんてwつけてる問題なのか
768：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/15(土) 23:36:50.18 0.net ID:
普段練習に付き合うのは専ら私だったけど子供は楽しいと思わなきゃやらないから練習っていうより一緒に弾きっこしたりしてたわ。
あと遊びやゲームとかはピアノの練習や公文のドリルを終わらせてからって決まり。
私が練習に付き合うことはなくなったけど数年経った今もその決まりもあって毎日練習してる。
最初はさほど練習しなくてもやれるけど2年を過ぎた頃から練習しない子はやっぱりついていけなくなって苦痛になって辞めていくみたい。
旦那さんがお子さんの練習見てるみたいだけどパパが怒るから嫌って言ってる位だし
ただ『練習しなさい』じゃ本人がピアノ好きな子じゃないと難しいと思う。
続けさせたいならまずは楽しく練習させて楽しい、好きって思わせなきゃ。
772：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/16(日) 13:51:24.66 0.net ID:
773：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/16(日) 23:51:29.02 0.net ID:
ピアノ買ってたとしたら勿体無いけど、別にピアノは脳トレにはならんよ。嫌々なら特に。
パズルとかやらせたら。
778：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/17(月) 11:53:52.03 0.net ID:
年収1000万～も普通。
底辺の僻みはみっともないよ。
774：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/10/17(月) 01:28:02.07 0.net ID:
押し付けたって何も良いことないよ
子どもが「楽しい！」って思わなきゃ意味無いと思う
脳トレは他にも勉強しっかりやっててその息抜きと言う意味でのピアノなら解るけどそうじゃ無さそうね
先生つけないとピアノが出来ないわけじゃないんだし、やりたいようにすればいいんじゃない
上手くなりたいって子供が言ってきたら習わせればいい
見事に母親のダメな面を受け継いでるね
唯一夫が悪い点は夫婦でしっかり相談した上で実行しなかったことだね
※4
ただ、この報告者と相談してだした結論と、旦那が一人で出した結論じゃ、後者のほうが信頼出来る
※5
夫婦で相談したら「脳トレぇぇぇ！！！」と喚かれて話し合いにならなかったと予想する
金銭面では余裕あるんだし、子供にやりたい事聞いて取りあえずやらせりゃいいのにな
理由が『脳トレ』じゃねぇ
そういうエセ科学にはうんざり
脳に良いんだか教育上よろしいんだかそんなの知らないけど、子供がやりたくてやってることじゃないなら子供に良くないからやめたほうがいい。
脳だ教育だの前に子供。
20年ピアノをやってるけど、私も楽譜読めないよ
音でやる
脳トレに効くがどうかは置いといて、本人らがピアノをどのレベルまで持って行きたいかでしょう
私はそんなレベルだけど20年続けて良かったと思ってる
ただ5歳は続けた方が良いのかどうかの判断はできないね、小学高学年あたりで続けるかどうか自分で決めるのが多いのでは？
もう少し旦那と話すべきだったね
ピアノ教室なんか幾らでもあるんだから
レベルも日程もよりどりみどりだろう
ピアノは脳を全体的に使うから、高学歴夫婦特徴的なの子にはちょうど良い訓練になると思うけど
単純な音読みでも似たような効果があるから
ピアノに固執することもないと思う
プロを目指すような練習させる気がないなら主が教えてあげればいいじゃない
(譜面が読めないはさすがに本当に読めないんじゃなくて初見でさらえないとかだよね)
3歳から10歳までしっかり良い先生についてやってきた夫はリズム遊び感覚でピアノを学ぶっていうのが理解できなくてスポ根みたいになってしまい、子が嫌になってしまうんだろう
夫婦で連弾して今度は娘とやろうって誘ってみるのもいいんじゃない？
ピアノやらされてたな
お陰で楽器演奏そのものが大嫌い
ピアノ担当？の旦那さんが厳しく怒りすぎて、嫌いにさせたのは良くなかったと思うけど・・・・
どう脳トレにいいのかは理解できん
東大生にピアノ習ってた子が多いのは、単に経済力があるから習わせる余裕があったというだけだろうし
こんなにボロクソ言うことか・・・？？
手先動かすのが脳に良いって老人じゃないんだから
子供の意見は無視なのね
何がどうあっても叩きたくてたまらない人がいてワロタ
自分も無理矢理習い事やらされてたけど親への恨みがつのっただけだった
放課後に友達みんなドロケイとかお絵かきとかして遊んでるの尻目にレッスン行くのすごく嫌だった
※11
使わんよ
わかりやすいのが※10が宣言的記憶を使わないで手続き記憶でピアノ弾いてる
旦那の事何だと思ってんだ…モラハラはお前だろ！子供が可哀相だ
11年習って譜面読めなくてどうやって練習してたんだ
全て耳コピか？
ピアノを「脳トレのために」させるっていうのも、なんだかなぁ・・・
自分もピアノ嫌いだったな。先生の性格が本当に悪かった。
で習っても何にもいいことなんてなかったと思ってたけど左手が習ってない人より器用に動くのは少しでもピアノやってたからかもしれない。
ピアノは楽器の中じゃ比較的簡単に綺麗な音が出せるから
音楽の導入としては素晴らしいと思う
俺なんかはピアノから入ってヴァイオリンにはまったしね
両手を別々に動かすから、脳にいいのも間違いないだろう
ただ、だからこそ嫌いになるほどやらせてしまうのは勿体ないし、嫌だというなら辞めさせるべきだよ
好きでもないものをイヤイヤやっても良いことない
ちょっと自分の意に沿わないことがあるとすぐモラハラって言い出すよね
旦那のほうが子育て・躾面でまともな考えを持ってるだけなのに
脳の事考えるならそろばんの方が効果あるだろうに
頭の回転と集中力がすごくよくなる
その「脳トレ」が意味ないって自分が手本じゃん。18までピアノやってこれだろ？脳トレの成果はどこ？自分の気持ち押し付けより子供と話せや。
やる気がないものを続けさせても金の無駄。
脳トレだって本人にやる気がなきゃ意味がないだろ。