引用元：【逃げられに】嫁の妊娠出産に関するトラブル12【ならぬように】
842：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:48:01 ID:
嫁が妊娠した。上に2歳半の子がいるんでまぁこれで2人目でうちの出産は終わりっと。
お互い３１歳。年齢も子供の人数もちょうど良いし、１人目は女の子だったけど２人目は
どっちかなぁぁ。。。なんてのほほんと産婦人科に向かったら。。。
何と双子だった。しかもいろいろリスクの高い一卵性と言うタイプだ。
妊娠中毒症・早産による障害リスク・片方の体内死亡リスク・・リスクリスク・・
医者から出たのではリスクのオンパレードだった。
妻はそれを聞いてパニクった。帰りの電車の中で中絶すると言った。
俺は家に帰って冷静にリスクについて調べた。妻に「１人よりもリスクは高いが、リスクのない
妊娠はない。俺達を選んできてくれたんだし、今は何もないんだからおなかの中の子達を信じよう。」
と言った。
ところが妻は「私は体が小さいし、おなかの中では３０００グラムが限界。つまり１人１５００グラムよ。
たった１５００グラムで生まれて来て何か障害が残ったらどうするの？私は上に３歳の子がいて障害を持つ
子供は育てられない。綺麗事じゃないのよ子育ては。。。。」
確かに妻の言う通りでもある。妻は不眠症だし少し心が弱めだし、夫である俺は平日は夜遅くまでいない。
お互いの両親は仕事を持っていて全て子育てを手伝うというのは不可能。区民子育てサービスも見てみたが。。。
となると家に妻一人と３歳の娘と０歳児の双子・・・肝っ玉母ちゃんとは正反対にある妻は育児ノイローゼに
なるに違いない。
更に妻は「子育てするからにはちゃんとした教育も受けさせたい。」確かに俺は一介のサラリーマンで３１歳
で年収は７５０万だ。生きていくには十分だが、３人私立とはまず不可能だ。。
結局「母親たる妻が既に諦めている時点で妊娠の継続は不可能。」と思い、あす中絶施設を予約する。
両実家は２人に任せると面倒事からは距離を置いている。
ごめんな・・・父ちゃん・・・２人を守れなかったよ。
でも子育てのメインは母親だからな。それが出来ない、諦めているって時点で生まれても可哀そうだと思うんだ。
もう子供は作らないよ。ホントごめんな・・・・
お互い３１歳。年齢も子供の人数もちょうど良いし、１人目は女の子だったけど２人目は
どっちかなぁぁ。。。なんてのほほんと産婦人科に向かったら。。。
何と双子だった。しかもいろいろリスクの高い一卵性と言うタイプだ。
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妊娠中毒症・早産による障害リスク・片方の体内死亡リスク・・リスクリスク・・
医者から出たのではリスクのオンパレードだった。
妻はそれを聞いてパニクった。帰りの電車の中で中絶すると言った。
俺は家に帰って冷静にリスクについて調べた。妻に「１人よりもリスクは高いが、リスクのない
妊娠はない。俺達を選んできてくれたんだし、今は何もないんだからおなかの中の子達を信じよう。」
と言った。
ところが妻は「私は体が小さいし、おなかの中では３０００グラムが限界。つまり１人１５００グラムよ。
たった１５００グラムで生まれて来て何か障害が残ったらどうするの？私は上に３歳の子がいて障害を持つ
子供は育てられない。綺麗事じゃないのよ子育ては。。。。」
確かに妻の言う通りでもある。妻は不眠症だし少し心が弱めだし、夫である俺は平日は夜遅くまでいない。
お互いの両親は仕事を持っていて全て子育てを手伝うというのは不可能。区民子育てサービスも見てみたが。。。
となると家に妻一人と３歳の娘と０歳児の双子・・・肝っ玉母ちゃんとは正反対にある妻は育児ノイローゼに
なるに違いない。
更に妻は「子育てするからにはちゃんとした教育も受けさせたい。」確かに俺は一介のサラリーマンで３１歳
で年収は７５０万だ。生きていくには十分だが、３人私立とはまず不可能だ。。
結局「母親たる妻が既に諦めている時点で妊娠の継続は不可能。」と思い、あす中絶施設を予約する。
両実家は２人に任せると面倒事からは距離を置いている。
ごめんな・・・父ちゃん・・・２人を守れなかったよ。
でも子育てのメインは母親だからな。それが出来ない、諦めているって時点で生まれても可哀そうだと思うんだ。
もう子供は作らないよ。ホントごめんな・・・・
843：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:56:45 ID:
ダメモトで嫁に双子を持つ親と引き合わせることはできないだろうか。
嫁はパニック起こしてるのは間違いないから、かかった産婦人科でもいいけど、何か他人の意見が必要なように思える。
>>842も同様に、ちょっと待て、落ち着けと言いたい。
今は夜だから悪い方向に思考が行きがちだ。せめて夫婦して朝になってからコトを考えろ。
嫁はパニック起こしてるのは間違いないから、かかった産婦人科でもいいけど、何か他人の意見が必要なように思える。
>>842も同様に、ちょっと待て、落ち着けと言いたい。
今は夜だから悪い方向に思考が行きがちだ。せめて夫婦して朝になってからコトを考えろ。
844：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:59:50 ID:
>>842
もう決めてるなら、トラブルでもなんでもないじゃん。
おろすついでに、てめぇもパイプカットしとけば？
そんな嫁じゃ、一人っ子でも入園入学受験で色々トラブル確定っしょ。
もう決めてるなら、トラブルでもなんでもないじゃん。
おろすついでに、てめぇもパイプカットしとけば？
そんな嫁じゃ、一人っ子でも入園入学受験で色々トラブル確定っしょ。
846：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:12:18 ID:
実は妻は冷静なんだ。
担当産婦人科医
「上にお子さんも１人いますし、３人となるとお互いの実家の助けはmustです。その辺も良くお考えください。」
お互いの両親
「２人が決めることだけど、障害を持つ子供はやっぱりねぇぇ・・・。」
「上の子は預かれない事はないけど、仕事もあるし毎日って言うのはねぇぇ・・・」
妻の従兄（内科医）
「早産のリスクに一番注意した方が良い。仮に１５００グラムだとすると絶対保育器＆新生児集中治療室行き確定。
障害もあり得る。何より３人の子育ては妻の精神が持たないんじゃないか。」
今日１日で、誰にも色好い返事が貰えない状況で、妻は突っ走ろうとしている。俺は表面では理解しているふりを
してるが、内心は複雑だ。大きさ１センチしかないとは言え命だぞ命！しかも２つ！！それを人工的に止めると・・
妻は「早くおろしたい。長くお腹にいると情が出てしまう。つわりも終わらせたいし。」
今日１日で、妻に幻滅した。
担当産婦人科医
「上にお子さんも１人いますし、３人となるとお互いの実家の助けはmustです。その辺も良くお考えください。」
お互いの両親
「２人が決めることだけど、障害を持つ子供はやっぱりねぇぇ・・・。」
「上の子は預かれない事はないけど、仕事もあるし毎日って言うのはねぇぇ・・・」
妻の従兄（内科医）
「早産のリスクに一番注意した方が良い。仮に１５００グラムだとすると絶対保育器＆新生児集中治療室行き確定。
障害もあり得る。何より３人の子育ては妻の精神が持たないんじゃないか。」
今日１日で、誰にも色好い返事が貰えない状況で、妻は突っ走ろうとしている。俺は表面では理解しているふりを
してるが、内心は複雑だ。大きさ１センチしかないとは言え命だぞ命！しかも２つ！！それを人工的に止めると・・
妻は「早くおろしたい。長くお腹にいると情が出てしまう。つわりも終わらせたいし。」
今日１日で、妻に幻滅した。
847：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:18:23 ID:
そりゃ単に、辛くなるからあえてビジネスライクにいきたいってだけだろ。
産んで欲しいなら徹底的にサポートを整えて、頼むから産んでくれと言うのが唯一の方法だろうな。
産んで欲しいなら徹底的にサポートを整えて、頼むから産んでくれと言うのが唯一の方法だろうな。
845：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:07:12 ID:
医者は訴訟予防に悪いことしか言わないからなー
ハイリスク出産に強い病院にセカンドとってからでも遅くないと思うが
減胎手術とか方法はないわけじゃないが、嫁に産む気がないんじゃ仕方ないべ。
つーか、３０００グラムが限界って医者が言ったのか？
１５０ない小柄な叔母が一卵性双子産んでるけど、両方とも２０００グラム超えの元気な子だったが。
嫁さんは骨盤が小さいとかなんかあるんかなー
一絨網膜一羊膜なら、確かにリスク高いし、半年近く入院しなきゃいけないらしいから
娘さんを保育園にいれるにしても、育児に支障が出るのは目に見えているから
そういう選択も仕方ないな。
といううちのは二卵性妊娠中。
ハイリスク出産に強い病院にセカンドとってからでも遅くないと思うが
減胎手術とか方法はないわけじゃないが、嫁に産む気がないんじゃ仕方ないべ。
つーか、３０００グラムが限界って医者が言ったのか？
１５０ない小柄な叔母が一卵性双子産んでるけど、両方とも２０００グラム超えの元気な子だったが。
嫁さんは骨盤が小さいとかなんかあるんかなー
一絨網膜一羊膜なら、確かにリスク高いし、半年近く入院しなきゃいけないらしいから
娘さんを保育園にいれるにしても、育児に支障が出るのは目に見えているから
そういう選択も仕方ないな。
といううちのは二卵性妊娠中。
848：842：2010/12/01(水) 00:19:05 ID:
>>845
妻は１絨毛膜２羊膜なんだ。だからリスクも１羊膜に比べればそんなに高くない。
医者からは１羊膜なら強く中絶を薦めますと言われたんだが、実際に２羊膜と判り
そのリスクは減っている。
まぁイクメンだ何だと言われるが、結局平日昼間の子育ては妻だ。本人が出来ない
と言っている判断を覆すだけのサポート体制がない。
朝、もう１度話し合ってみるが。。。
妻は１絨毛膜２羊膜なんだ。だからリスクも１羊膜に比べればそんなに高くない。
医者からは１羊膜なら強く中絶を薦めますと言われたんだが、実際に２羊膜と判り
そのリスクは減っている。
まぁイクメンだ何だと言われるが、結局平日昼間の子育ては妻だ。本人が出来ない
と言っている判断を覆すだけのサポート体制がない。
朝、もう１度話し合ってみるが。。。
849：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:21:57 ID:
守りたいなら時間稼げ。
女は感情で動く。冷静に見えても後でどうなるかわからん。
つっぱしった後で結局うつ発症とか今いる子供のためにもよくないぞ。
女は感情で動く。冷静に見えても後でどうなるかわからん。
つっぱしった後で結局うつ発症とか今いる子供のためにもよくないぞ。
850：842：2010/12/01(水) 00:34:05 ID:
>>849
ありがとう。頑張ってみる
ありがとう。頑張ってみる
851：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:36:50 ID:
文字通り、案ずるより産むが易しになるように祈る。
854：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 07:47:27 ID:
うちの娘は早産で1800で生まれてNICUに搬送されて入院したがぴんぴんしてるがなあ…
本人に産む気ナシ育てる気もナシ愛もナシなら仕方ないよな。
ついでに父ちゃん金もナシなら誰も責めはしないだろうさ
本人に産む気ナシ育てる気もナシ愛もナシなら仕方ないよな。
ついでに父ちゃん金もナシなら誰も責めはしないだろうさ
856：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 12:14:50 ID:
上に息子がいて、双子の姉妹を持つ父だが、奥さんの気持ちもちょっとわかる。
うちも一卵で、高リスクで、嫁は妊娠中は死にそうな目にあったけど、なんとか
頑張って持ちこたえた。34週目に帝王切開で出産して、即NICUに入院。
検査では低体重と言われたが両方共2000g越えてた。
今月で二歳になるが、あのとき嫁が頑張ってくれてよかったとマジでおもう。
男でもしてやれることは沢山あるのだから、あきらめきれないならあきらめるな。
うちも一卵で、高リスクで、嫁は妊娠中は死にそうな目にあったけど、なんとか
頑張って持ちこたえた。34週目に帝王切開で出産して、即NICUに入院。
検査では低体重と言われたが両方共2000g越えてた。
今月で二歳になるが、あのとき嫁が頑張ってくれてよかったとマジでおもう。
男でもしてやれることは沢山あるのだから、あきらめきれないならあきらめるな。
857：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 12:27:29 ID:
メンヘル餅ハイリスク双子妊婦なら、上の子の保育園は最優先で入園可能。
ついでに産後、０歳児保育も入園可能なので、父親が行政に働きかければ
少なくとも嫁が一人で三人の子育てで疲労困憊ってことはない。
交渉は簡単じゃないが、やれないことはない。
それに>>846に出て来る中で産科の専門家は一人だけ。
２羊膜なら、医者の言ってるリスクは単なる逃げって気もするけどな。
何とか他の意見を聞ければ、考えが変わるかもしれない。
しかし８４２が、仕事や親の援助なしを理由に逃げていれば
嫁の考えを尊重するしかないな。
ついでに産後、０歳児保育も入園可能なので、父親が行政に働きかければ
少なくとも嫁が一人で三人の子育てで疲労困憊ってことはない。
交渉は簡単じゃないが、やれないことはない。
それに>>846に出て来る中で産科の専門家は一人だけ。
２羊膜なら、医者の言ってるリスクは単なる逃げって気もするけどな。
何とか他の意見を聞ければ、考えが変わるかもしれない。
しかし８４２が、仕事や親の援助なしを理由に逃げていれば
嫁の考えを尊重するしかないな。
858：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 12:28:45 ID:
このまま中絶して、嫁の心が壊れて、夫婦仲も破綻～が目に見える。
860：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 13:04:00 ID:
>>858
つーか双子の障害児確定みたいなガッチガチの思考のまま
産んでも育児ノイローゼ(笑)で嫁の心は崩壊コースじゃね
多胎児じゃなくたって障害持って生まれる可能性はゼロじゃないのにな
妻は冷静っつてるけどちっとも冷静じゃないだろ
NICUで頑張る新生児や医師・看護師の皆さんにどんだけ失礼なんだよ
妊婦本人は産む気が無い
両実家は手伝う気も無い
父親は私立行かせる金が無いから仕方ないかなぁ～…
だったらキレイ事言ってないで処置すりゃいいんだよ
だーれも望んでない子達なんだろ？
生まれて疎まれながら長い人生送るか
１センチのまま掻き出されるのもどっちも不幸だな
つーか双子の障害児確定みたいなガッチガチの思考のまま
産んでも育児ノイローゼ(笑)で嫁の心は崩壊コースじゃね
多胎児じゃなくたって障害持って生まれる可能性はゼロじゃないのにな
妻は冷静っつてるけどちっとも冷静じゃないだろ
NICUで頑張る新生児や医師・看護師の皆さんにどんだけ失礼なんだよ
妊婦本人は産む気が無い
両実家は手伝う気も無い
父親は私立行かせる金が無いから仕方ないかなぁ～…
だったらキレイ事言ってないで処置すりゃいいんだよ
だーれも望んでない子達なんだろ？
生まれて疎まれながら長い人生送るか
１センチのまま掻き出されるのもどっちも不幸だな
864：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 15:44:07 ID:
>>860
まるっと同意。
まるっと同意。
862：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 14:26:36 ID:
うんうん、双子で障害児の子って実際見たことないんだけど、
そんなに多いもんなのかね？
そりゃ一人よりは確率は高いだろうが。
そんなに多いもんなのかね？
そりゃ一人よりは確率は高いだろうが。
863：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 14:47:15 ID:
近所の子は一卵性三つ子だけど障害も無くピンピンしてるよ…
上に２人子供がいて、三つ子が生まれた時お母さんは既に３０半ば
身長は150足らずだが。
リスクはあるだろうけど、双子じゃなくてもリスク自体はあると思う。
あと3000gが限界ってのはいまいち分からん。
上に２人子供がいて、三つ子が生まれた時お母さんは既に３０半ば
身長は150足らずだが。
リスクはあるだろうけど、双子じゃなくてもリスク自体はあると思う。
あと3000gが限界ってのはいまいち分からん。
866：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 16:36:57 ID:
＞あと3000gが限界ってのはいまいち分からん。
これ同意。
嫁が産んだ時、隣の子が4kg弱で、その産院の自然分娩サイズの記録を更新したそうだ。
横にでっかい奥さんだったが、身長はそんなにあるって感じじゃなかったぞ。
これ同意。
嫁が産んだ時、隣の子が4kg弱で、その産院の自然分娩サイズの記録を更新したそうだ。
横にでっかい奥さんだったが、身長はそんなにあるって感じじゃなかったぞ。
867：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 20:08:38 ID:
しかしここまで夫婦親族皆が出産に後ろ向きなのも珍しいよな
869：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 21:03:52 ID:
んじゃあ堕胎後街中で双子ベビーカーなんか見ちまった日には発狂もんじゃね？
870：842：2010/12/01(水) 22:40:45 ID:
なんか凄いレスが・・・どうもです。
嫁と徹夜で話し合いました。
嫁の言い分
・あなたは１人目の子育てを時間のない中に本当に良く手伝ってくれているし
（ちなみに土日は朝の着替えから、近所のイオンへの買物、夜の風呂から寝かし
つけまでほぼ俺と娘２人。おかげで娘は凄くなついている）それは感謝してる
双子が生まれてもきっと手伝ってくれると思う。そこは心配してない。
・双子が生まれたら上の娘を昼間は民間の保育園に通わせて（認証なら空きあり）、
家で双子の世話をする事になる。それなら両家の助けがなくても死ぬ気でやれば
何とかするし、何とかするしかない。その覚悟もできてる。
・ただ私は１人のときよりも高くなる早産・障害リスクがどうしても気になる。
それは２人の産婦人科医に言われたし、電話で相談した上の娘の出産時に担当
した先生にも「あなたはお腹が張りやすいから・・・双子ですか・・・うーん
間違いなく早産になりますねあなたの場合。」と言われた。早産になればなる
ほど障害リスクは高くなる。はっきり言って上の娘＋障害児の子育ては私には
出来ない。この国は障害者に優しい国だとは思わない。一時の感情に流されないで。
・他人は何とでも言える。そんな人に言いたい。自分の子供が障害児だったら
全てのリスクを受け入れて育てる自信がありますか。私は未熟者なのでそれは出来ない。
と言っていたんですよ。言っていたんですが・・・午後中絶の病院の事前診察から帰って
来てこう言い放ちましたよ。
「いきなり明後日処置とか言われて・・・でも赤ちゃん動いてて・・その場で
明後日って予約できなかった。」
ここぞとばかりに畳みかけましたよ。最後は
「もう良くわかんなくなっちゃったから寝かせて。」と逃げられましたが・・
嫁と徹夜で話し合いました。
嫁の言い分
・あなたは１人目の子育てを時間のない中に本当に良く手伝ってくれているし
（ちなみに土日は朝の着替えから、近所のイオンへの買物、夜の風呂から寝かし
つけまでほぼ俺と娘２人。おかげで娘は凄くなついている）それは感謝してる
双子が生まれてもきっと手伝ってくれると思う。そこは心配してない。
・双子が生まれたら上の娘を昼間は民間の保育園に通わせて（認証なら空きあり）、
家で双子の世話をする事になる。それなら両家の助けがなくても死ぬ気でやれば
何とかするし、何とかするしかない。その覚悟もできてる。
・ただ私は１人のときよりも高くなる早産・障害リスクがどうしても気になる。
それは２人の産婦人科医に言われたし、電話で相談した上の娘の出産時に担当
した先生にも「あなたはお腹が張りやすいから・・・双子ですか・・・うーん
間違いなく早産になりますねあなたの場合。」と言われた。早産になればなる
ほど障害リスクは高くなる。はっきり言って上の娘＋障害児の子育ては私には
出来ない。この国は障害者に優しい国だとは思わない。一時の感情に流されないで。
・他人は何とでも言える。そんな人に言いたい。自分の子供が障害児だったら
全てのリスクを受け入れて育てる自信がありますか。私は未熟者なのでそれは出来ない。
と言っていたんですよ。言っていたんですが・・・午後中絶の病院の事前診察から帰って
来てこう言い放ちましたよ。
「いきなり明後日処置とか言われて・・・でも赤ちゃん動いてて・・その場で
明後日って予約できなかった。」
ここぞとばかりに畳みかけましたよ。最後は
「もう良くわかんなくなっちゃったから寝かせて。」と逃げられましたが・・
871：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 23:07:23 ID:
>>870
＞・他人は何とでも言える。そんな人に言いたい。自分の子供が障害児だったら
全てのリスクを受け入れて育てる自信がありますか。
あります。ｂｙ早産障害児早世経験者
今、嫁さん二人目を妊娠中だが、ハイリスク産科で管理入院中。
↑で誰かが言っていたが、産婦が「無理」と言えばハイリスクを理由に中絶を勧める。
「産みたい」と言えば、全力で取り組んでくれるのが今の産科小児科医療だよ。
医療崩壊の最先端をいってる分野で、真摯に医者を続けている方々だからね。
まだ奥さんが迷っているのなら、もう少しだけ考える時間があると思うんで
ギリギリまで考えて話し合って結論を出したらいい。
中絶も選択肢として有だと思うが、そのことで家族が破綻しないように
夫婦で出来る限りの時間をとって話し合いを頑張れな。
＞・他人は何とでも言える。そんな人に言いたい。自分の子供が障害児だったら
全てのリスクを受け入れて育てる自信がありますか。
あります。ｂｙ早産障害児早世経験者
今、嫁さん二人目を妊娠中だが、ハイリスク産科で管理入院中。
↑で誰かが言っていたが、産婦が「無理」と言えばハイリスクを理由に中絶を勧める。
「産みたい」と言えば、全力で取り組んでくれるのが今の産科小児科医療だよ。
医療崩壊の最先端をいってる分野で、真摯に医者を続けている方々だからね。
まだ奥さんが迷っているのなら、もう少しだけ考える時間があると思うんで
ギリギリまで考えて話し合って結論を出したらいい。
中絶も選択肢として有だと思うが、そのことで家族が破綻しないように
夫婦で出来る限りの時間をとって話し合いを頑張れな。
877：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 23:43:20 ID:
>>870
とりあえずゆっくり寝かせてやれ。
とにかく障害児だった場合どうするかが問題の焦点だということがわかったな。
何を畳みかけたか知らんがお前がすることはその場合どうやって育てるかだ。
もちろん双子がそのまま2人とも産まれない可能性もあるし、可能性は多岐にわたってるが
嫁さんが気になっているのは障害、その一点だ。
会社休んで産婦人科医に一緒に行って、話きいてこい。
リミットはあるだろうが出来る限りいろんな可能性を検討しろ。
それで嫁さんの言い分にお前自身が納得することが大切なんだ。
嫁だけが考える事じゃない。
お前がきちんと納得して2人で決めた結果ならば、
もし中絶ということになって、その結果嫁さんが不安定になった場合も
嫁さんを支えることができる。
2人ともが納得できる道を考えるんだ。
頑張れ。ふんばりどころだ。
とりあえずゆっくり寝かせてやれ。
とにかく障害児だった場合どうするかが問題の焦点だということがわかったな。
何を畳みかけたか知らんがお前がすることはその場合どうやって育てるかだ。
もちろん双子がそのまま2人とも産まれない可能性もあるし、可能性は多岐にわたってるが
嫁さんが気になっているのは障害、その一点だ。
会社休んで産婦人科医に一緒に行って、話きいてこい。
リミットはあるだろうが出来る限りいろんな可能性を検討しろ。
それで嫁さんの言い分にお前自身が納得することが大切なんだ。
嫁だけが考える事じゃない。
お前がきちんと納得して2人で決めた結果ならば、
もし中絶ということになって、その結果嫁さんが不安定になった場合も
嫁さんを支えることができる。
2人ともが納得できる道を考えるんだ。
頑張れ。ふんばりどころだ。
874：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 23:24:32 ID:
幻滅しただの、ここぞとばかりに畳みかけるという発想から、産むにしろ堕ろすにしろ精神的肉体的負担を負う嫁へのいたわりが感じられん。
875：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 23:32:55 ID:
嫁を気遣ってるつもりかもしれないが、逆に嫁を追い詰めてるようにしか見えん。
悪気がないだけに厄介だな。
嫁が何を考えて予約を入れられなかったのか考えろよ。
悪気がないだけに厄介だな。
嫁が何を考えて予約を入れられなかったのか考えろよ。
878：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 23:59:30 ID:
もしかしたら、たった一言
「それでも俺はこの子が欲しい」
と言って欲しいだけかもしれない。
「それでも俺はこの子が欲しい」
と言って欲しいだけかもしれない。
879：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:10:49 ID:
>>878
ここまで具体的な話しといてそれで済んだらそれはそれでいいけど
まず「きちんと考えてない」って一蹴されて終わりだろ
ここまで具体的な話しといてそれで済んだらそれはそれでいいけど
まず「きちんと考えてない」って一蹴されて終わりだろ
881：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:13:58 ID:
>>878
そんな気もするな。
嫁さんの無理な理由に、亭主が及び腰になってるから、突っ走ってしまったのかも。
そんな気もするな。
嫁さんの無理な理由に、亭主が及び腰になってるから、突っ走ってしまったのかも。
880：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:11:16 ID:
870はそんなこと散々言ってるんじゃないか？
妻だって本当は産みたいだろ。自分の子どもなんだからさ。
でも周囲の環境や自分の心の弱さ、障害等のリスクを考えて産むことが双子の幸せに繋がらないと考えたんじゃないか？
しかし双子が自分の腹で生きていることを改めて実感して、不安定になってるんだろう。
870は妻をまるごと認めて受け止めてやれよ。
産む、産まないはそれからだろ。
妻だって本当は産みたいだろ。自分の子どもなんだからさ。
でも周囲の環境や自分の心の弱さ、障害等のリスクを考えて産むことが双子の幸せに繋がらないと考えたんじゃないか？
しかし双子が自分の腹で生きていることを改めて実感して、不安定になってるんだろう。
870は妻をまるごと認めて受け止めてやれよ。
産む、産まないはそれからだろ。
882：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:25:39 ID:
感情論かも知れないけど、理屈とかアタマでどうだこうだぐじゃぐじゃかき回して煮詰まった後に欲しいものって、やっぱ最後に残った感情だと思うんだ。
883：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:58:28 ID:
だから嫁が感情で決められるように870が理屈を担ってやりゃいいんだよ
870が感情論を出せば出すほど嫁は理屈を自分が考えなきゃって思う
夫婦は二人三脚だ
870が感情論を出せば出すほど嫁は理屈を自分が考えなきゃって思う
夫婦は二人三脚だ
884：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 01:42:28 ID:
だが、870の方が嫁より感情的になっているような印象がある。
むしろ嫁が一人で考えて試行錯誤しているような感じだ。
むしろ嫁が一人で考えて試行錯誤しているような感じだ。
888：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 14:23:43 ID:
嫁さんは本当に弱いのかな。
こいつが言葉で追い詰めてる結果じゃねーの。
こいつが言葉で追い詰めてる結果じゃねーの。
891：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 15:47:21 ID:
双子が早産するのは当たり前。
でも早産で障害児になるとは限らない。
でも一番良い結果であるはずの、「健常児の双子」ですら
望んでないんだから、堕胎しかないと思うよ。
どういう結果になっても喜べないんだったら、「どれがマシか」で選ぶしかない。
そもそもそういう思考回路が、この女の不幸の元なんだろうな。
でも早産で障害児になるとは限らない。
でも一番良い結果であるはずの、「健常児の双子」ですら
望んでないんだから、堕胎しかないと思うよ。
どういう結果になっても喜べないんだったら、「どれがマシか」で選ぶしかない。
そもそもそういう思考回路が、この女の不幸の元なんだろうな。
905：842：2010/12/04(土) 17:44:04 ID:
月曜日に妻が中絶します。
２人で散々とことんまで話し合った結果です。両家のサポートもなく
２歳６カ月の子供と双子を育てられるか？経済面は？嫁の精神面は？
教育は？やってみなければ判らないことばかりだけど、
「うちの夫婦には無理（そう）」
との結論になりました。
両家の親のリアクションは
「そうそう！実はその方がいいと思ってたのよぉぉぉぉぉ！！！！」
でした。
皆さんアドバイスありがとう。
２人で散々とことんまで話し合った結果です。両家のサポートもなく
２歳６カ月の子供と双子を育てられるか？経済面は？嫁の精神面は？
教育は？やってみなければ判らないことばかりだけど、
「うちの夫婦には無理（そう）」
との結論になりました。
両家の親のリアクションは
「そうそう！実はその方がいいと思ってたのよぉぉぉぉぉ！！！！」
でした。
皆さんアドバイスありがとう。
911：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 01:09:17 ID:
>>905
まあ、キミら夫婦とも中途半端な生き方してきたからだよ。
障害児だったらとか、親に頼れないだとか、嫁の体が小さいだとか、
年収がいくらだとか、私学に3人だとか、アホかっちゅうの。
産まれてくる喜びや希望は一つもないのな。
所詮、おたくの子供は、おたくら夫婦のペットみたいなもんだ。
その期待を長女が背負って生きていくんだ。
俺の職場に3人育ててる主婦が
まあ、キミら夫婦とも中途半端な生き方してきたからだよ。
障害児だったらとか、親に頼れないだとか、嫁の体が小さいだとか、
年収がいくらだとか、私学に3人だとか、アホかっちゅうの。
産まれてくる喜びや希望は一つもないのな。
所詮、おたくの子供は、おたくら夫婦のペットみたいなもんだ。
その期待を長女が背負って生きていくんだ。
俺の職場に3人育ててる主婦が
906：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 18:35:12 ID:
綺麗事は言わんが。
二人で出した結論を後悔するのはやめろよ。
上の子にも生まれなかった子達にも失礼だ。
二人で出した結論を後悔するのはやめろよ。
上の子にも生まれなかった子達にも失礼だ。
907：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 19:36:05 ID:
まあ乙。2人で出した結論なら乗り越えられるだろ。
何言われても後悔はなしだ。
お互い労わりあってがんばれな。
何言われても後悔はなしだ。
お互い労わりあってがんばれな。
908：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 19:47:49 ID:
>>842
自分は兄弟をおろされた上の子の立場だったんだけど、
せめて上の子には絶対にばれないようにして欲しい
(自分は思春期の頃に親戚の話で不審に思い、母の日記を漁って知った)
親にとって子供の命が所詮取捨選択できる程度のモノ、と思ってしまったのが痛くてちょっと当時は荒れたｗ
今は仕方ないことだったかもと思うがな…とにかく嫁さんケアしてやれよ
自分は兄弟をおろされた上の子の立場だったんだけど、
せめて上の子には絶対にばれないようにして欲しい
(自分は思春期の頃に親戚の話で不審に思い、母の日記を漁って知った)
親にとって子供の命が所詮取捨選択できる程度のモノ、と思ってしまったのが痛くてちょっと当時は荒れたｗ
今は仕方ないことだったかもと思うがな…とにかく嫁さんケアしてやれよ
930：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 05:18:33 ID:
>>908
自分も似たような立場だ、後から母親が堕胎を繰り返してた事を知った。
まあ母親から直に聞いたからか、荒れたりはしなかったが・・・
別の人間から聞いてたらかなり嫌だっただろうな。
842は、くれぐれも親とか親戚に口止めしといたほうがいいぞ
両家とも結構無神経っぽいし、理由も添えて。
自分も似たような立場だ、後から母親が堕胎を繰り返してた事を知った。
まあ母親から直に聞いたからか、荒れたりはしなかったが・・・
別の人間から聞いてたらかなり嫌だっただろうな。
842は、くれぐれも親とか親戚に口止めしといたほうがいいぞ
両家とも結構無神経っぽいし、理由も添えて。
912：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 01:29:37 ID:
堕胎することを「その方が良いと思ってた」と言う親に育てられたんなら、
そういう結論になっても仕方ないのかもしれん。
そういう結論になっても仕方ないのかもしれん。
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子供の命が〜とか良いこと言ってるようで上辺だけだと分かるし、そもそも嫁への愛情が感じられない。
邪推で申し訳ないけれど、嫁が産みたくないと言って、実は正直安堵したんじゃない？自分は悪者になりたくないから、嫁や両親を下げて保身したかったんでしょ？
両家実家共働きでもそこそこ近いんでしょ。充分サポート得られるし、31歳で年収750万あれば3人育てられるでしょ。
子作りしたんだから責任取りなさいよ、と思う。
だいたいの人はこの状況で産むと思うんだけど。
メンタル弱いから仕方ないのかな。
次のこどもも双子かもしれないね。もう子ども作らないほうがいいね。
障害児確定じゃないのに堕ろすのかい
ガキがガキつくんなよ・・・リスク考慮して作れよカス
淘汰されたんだろう
生まれる前から
産んでから養子に出せばいいのにね
新生児なら欲しがる人は山ほどいるでしょう
せめて障害児確定してからおろせ
世の中に同じ境遇の双子がどんだけ居ると思ってんだ！お前だけじゃねーよ！
えーわたしは報告者嫁の気持ちわかるけどなぁ……
嫁が妊娠してるが、障害持ちは無理だな。
あまり、感情的になるのはよくねーよ。他人だから言える無責任な理想論。
屑の極みだな
DQNみたいに自覚がない分たち悪いわ
年収の額だけじゃ人間性は測れませんなぁ
不妊治療も諦めた人にとって胸糞
嫁の身体的な問題と金銭問題、旦那と実家両家のサポートを考えれば仕方ないわな
嫁さんだって産めるものなら産みたいだろうに
理想論だろうけど障害がある子が産まれてくることも考えてから子供を作るべきじゃあないの？
まあ夫婦両実家全員が後ろ向き否定的な時点で結論は出てたでしょ
ある程度したら障害者か検索できるんだからそれからでいーだろ
上の子を双子分の思いやらなんやら背負わせるのだけはやめろよな。
思春期とかに「私はあんたの事を思って、生まれるはずの双子を諦めたのに！」とか言いやがりそうだわ、この嫁
まあ、障害リスクが高くなると怖くなりますわなー
産んで障害者って分かったら引き取ってくれるような施設に遠慮なく入れれる風潮になったら産みやすくなるのにと思う
リスクのないお産なんてないって。なのに、リスクリスクとそればかり。
私なら産むのに、と思ってしまって仕方ない。
４年前の書き込みだけどこの家族、夫婦が今どうしているのか気になるな。
擁護してるやつはどれだけ障害者を周りに迷惑掛けずに育てられるんだろう
自分の死後とかどうすんの？
パワー系池沼に殴られて泣き寝入りしたけど子供が障害者なら確実に中絶させるわ
リスクを恐れて何が悪いんだか
犬猫じゃあるまいし、後先考えず産んで万が一にも育てられませんでしたって訳にはいかないんだぞ
的はずればかどもが多いなぁ。
本人達が無理なら無理。
生んでからじゃおせーの。
よく決断したと思う、
自分150センチ旦那180センチで一卵性（１羊膜）の双子授かったけど1700グラムづつで産んだよ。
NICUのお世話になったし、自分自身切迫で入院もしたけど、二人とも健常で元気。ちなみに専業主婦で自分の収入は0だったし、近くに親兄弟親戚はいない。
授かった時はびっくりしたけど自分の中でまず産まないって選択肢はなかったし、育てるために何をすればいいのか、どう計画したら大学まで行かせられるか、もし障害が残ったらどうするかって話し合って、計算して産んだよ。
ハイリスク出産だったし、実際医者には色々な可能性を提示されたけど、それはこういうリスクがあるからそうならないように気をつけましょうって話。
ちゃんとした病院で産めば実際双子ってだけで障害が残る可能性は極めて低いよ。妊娠中は大変だったけど。
この人等は初めから生まなくていい理由を探しちゃってるからね。
そういう生き方があってもいいんじゃない、自分は軽蔑するけど。
友人も上の子がまだ幼稚園に入ったばかりの時多胎妊娠し、（人数はボカします）旦那さんは絶対に産んで欲しいと言っていたらしいが、実家が飛行機の距離、義実家共働きで忙しくサポートが受けられないという理由で堕胎した。
その頃は自分もまだ20代半ばと若く子どもも１人しかいなかったから、友人に無責任にも「私らママ友がサポートするから産みなよ」とかお花畑全開で産むことを勧めたが、友人は「あなたたちの気持ちはとても有難く嬉けど、やはり自信がない」とお子さんを諦めた。
その後自分も周りのママ友も2人目、3人目が割と直ぐにできてしまって、あの時もし友人が多胎のお子さんを産んでいたら絶対にサポートなんてできなかっただろう、なんて無責任だったんだろうと本当に自己嫌悪になった。
子ども2人でもどちらかが真夜中に具合が悪くなったり、旦那が出張でいない時などパニックになるのに、幼稚園児+赤ちゃん複数では本当に大変さが半端ないだろうと思う。
世帯年収300万以下1人子持ちの状態で双子産んだ人が家族にいるけど
なんとかなってるものだけどな
出産前管理入院で長く入院させられてたけど保険に入ってたから問題なし
でもまあ、本人達が頑張ろう！って思えないなら育てられないか
自分らが苦労したくないだけでしょ
日本で経済的な問題で子供を育てられない（大学まで行かせられない）ということはありえない。無職だってなんとかなる。
それはただの言い訳か、公的サービスの使い方を知らない頭の弱い人。
双子=１人当たり1500gが問題なら、片方だけ中絶する訳にはいかんかったのかな？
なんで叩かれてんのかね。この人らは自分たちの環境を総合的に考えて判断したんだろ？産んだけど育てられませんでしたじゃ遅いでしよ。だったら子ども作んなよって言ってるやつも不妊治療中で胸糞言ってるやつも論外だわ。
だったら子供作んなよ
反論してみろ
まー俺もこの条件じゃ無理だわ
どま＾＾
リスクがあるって言われてナーバスになってるのに実の両親にも喜ばれない。義理の両親にも喜ばれない。旦那は感情論しか言わない。
これじゃあ産もうと思えなくなるのも仕方ない気がするな。
ただ、双子かもしれない可能性はあったんだから子供作る段階でそういう話もしておいたほうが良かったんじゃないかな。
リスクリスクって…
今より遥かにハイリスクだった時代でもお産はあったし
早産でもちゃんとした子は産まれまくったのに
なんか上の子に実は障害が、って見つかったら絞め殺しそう…
障害とかリスクとかじゃなくて（全身内公認の通り）奥さんのメンタル弱いのが全てかと
あとは登場人物全てがまず自分の人生が大事、その次に余力があれば子供に回すってタイプの人間なのもね
その子供ウチにくれよ
お揃いの服を着せて、双子用ベビーカーにのせて散歩したら、
いつも年配の方に声をかけられた。
「可愛いですね」「お母さん大変だね、頑張ってるね」etc.
小さい時はケンカもしたけど、中学生位からはお互いが一番の親友。
育児大変だったけど、あまりに忙しすぎて逆に色々考えず突っ走ってた。
双子で本当に良かった。
自分が双子だけど、2人とも2200くらいで生まれた(それでも小さいけど…)から、3000が限界とかよくわからんなあ。それに、出身中学には双子が5組超えてたけど、障害のある双子ちゃんは1人もいなかったよ。それに私たちが1番チビで、他の双子ちゃんは普通に背が高かったし。
うちの母も双子とわかってからは、お医者さんに様々なリスクのことを言われて少なからず焦ったらしいけど、なんというか…双子ってそんなもんだよ。お腹に1人いるだけでも大変なのに、2人いるんだからそりゃ大変だよ。このお嫁さんはリスクを真に受けすぎていて、なんだかなあって思うわ。
うちの場合、私たちが生まれて数年後にまた1人の子が生まれてる。決して裕福じゃないけど、ちゃんとみんな大学出てるよ。なんかこういうの見るともやっとするなあ。先に1人生まれてるから、「こんなに大変なのに、これを×2とか無理！」ってなるのかもしれないけど…うーん。もやっとする。
2700グラムの一人でさえ、153センチの自分には圧迫で苦しくてたまらなかったけど…
この夫婦は変な数字に捉われすぎてるようでこわい。2人になるのか3人になるのかっていうのは、せっかく授かった赤ちゃんを二人とも殺してしまわざるを得ないほど大きな差なのか。障害がこわいならギリギリまで様子を見てやれなかったのか。
8ヶ月とか7ヶ月とかで生まれて、なんの障害もなく立派に成長してる人もたくさんいるのに。
なんでみんな産め産め言ってんのかなあ…
「せっかく授かった命を大事に」というのもわかるけど、産んで母体が危険にさらされたら、産めても子どもが幸せに育つかどうかとか、リスクのうち1つがセーフでも他のリスクがどうかはわからないのだし。
あと、「産めばなんとかなる」とか言ってる人は、経済的な面をどう思ってるんだろう
報告者は3人私立は無理と言っているように、最低限の衣食住さえ与えてりゃ子供は成長してくれるってもんでもないでしょうに
※37
2人か3人か、ってめちゃくちゃ違うよ！
この奥さんの身長体重が書かれてないから分からないけど
149㎝、40㎏とかだと双子妊娠なんて、子の障害以前に
母親の死亡リスクが高いよ。
妊娠出産に深い知識があって言うならわかるけど、なんで悪いことばかり考えるの？
3000が限界ってなんで？とか、能天気に書いちゃう人たちが怖すぎるわ。
書き込み主の奥さんの体格知ってるの？骨盤のサイズとか。
つか、減胎手術にだれも触れないのが不思議だ。
一応、やっちゃいけないことになってるんだっけ？
米39
減胎に触れている人いるよ
落ちついてね
子供が障害児です。双子で片方だけ障害を持ってしまったケース、特別支援学校に何組もいますよ。
片方は寝たきりで食事もチューブからという重度障害児、片方は健常児という感じです。
地域の普通学級には健常児の片方しか行かないから、双子の障害児って周りが気付かないだけなんじゃないかな。
ここまで親族全員に反対されるって、奥さんが相当デリケートメンタルの持ち主なんだろうなーと思った
そんな人に無理に産ませてもよくない結果になっただろうから娘さんと３人で幸せに暮らせるならそれでいいよ
でも、一人っ子だと娘さんに過剰に執着しそうな気もしてちょっと怖い部分もあるｗ