法律上の俺の娘が「大学に行きたいのでお金を出して下さい。」と言ってきた。16年ぶりにかつての義理親宅へ足を伸ばしたが、義理父は寝たきり、義理母はヨボヨボで気の毒で涙しか出てこねぇ。

引用元:(-д-)本当にあったずうずうしい話 第165話

411おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 20:21:03.97 ID:SSC8LwZb

ずうずうしい、、、とは思ったが
今嫁に説得されちまった。

16年前、不倫・妊娠・托卵の3点セットで離婚した
法律上の俺の娘が、「大学に行きたいのでお金を出して下さい。」と言ってきた。
半分の遺伝子提供者である間男は、とっくの昔(10年以上昔)に首を吊って死んでいて
母親=汚嫁は、間男と切れた後、男をとっかえひっかえした挙げ句
昨年末に死んだらしい。
この娘は、俺との離婚後は祖父母宅(嘗ての義理親)で育ち、母親の顔も
ろくすっぽ知らないらしい。

16年ぶりに嘗ての義理親宅へ足を伸ばしたが
義理父は寝たきり、義理母はヨボヨボと
気の毒で涙しか出てこねぇ

結局、今嫁に説得されて
金出すことになりそうだが、なんだかモヤモヤする。




412おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 20:26:59.95 ID:B7Uo8UmS

>>411
え、今嫁女神だけど、出す義理無くね?( ゚д゚ )




413おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 20:28:26.99 ID:X1GCo1Ce

>>411
断れ




414おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 20:28:49.69 ID:ej9QblH0

>>411
法律上の娘さんは托卵の事実を知ってるの?




416おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 20:35:55.49 ID:DhsEuknY

>>411
せめて利息なしの奨学金くらいにしておけ




415おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 20:34:30.34 ID:mfeWoU0I

慈愛に満ちたいい嫁さんだな
普通、前嫁の素行不良をシッテルなら一切関わりたくないだろうし、普通なら門前払いもあるだろう
一応血を分けた娘な訳でも嫁からしたら…な
ま、両家のこれからの幸せを願いたいね。日頃のお前さんとの仲も良好だから考えてくれたんだろう
とりあえず最高な嫁には感謝かもな




417おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 20:38:33.78 ID:LFwwC2AV

冷たいようだが、奨学金制度があるからそれを利用してもらえよ。
いずれにしても娘さんには全て話すほうがいいと思うけどね。

今回は学費だけだが、おまいさんに何かあった時は遺産もいくんだぜ?
嫁さんはそういうのも理解して金を出すって言ってるのかね。
あとあと面倒だから遺言も書いとく方がいいと思うけどね。
嫁さんが女神なら法定相続分がその娘に行くとなっても話も変わらんと思うがな。




420おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 20:43:43.77 ID:B7Uo8UmS

気の毒なのはわかるけど、
それって因果応報じゃないの?




421おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 20:46:27.96 ID:LFwwC2AV

>>420
誰の!?




423おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 20:50:26.65 ID:ej9QblH0

>>421
因果応報組
 不倫・妊娠・托卵の3点セット汚嫁を育てだ義父母
 首つり間男
 去年あぼんの汚嫁

気の毒な托卵娘さんは奨学金貰って頑張った方がいいと思う。




426おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 20:54:35.27 ID:B7Uo8UmS

で、親の因果が子に報い→娘

なるべくしてなったって感じじゃね?




427おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 20:57:31.92 ID:LFwwC2AV

>>423
因果応報の意味も、そういうのもわかってるんだよ・・・。
でも>>420の気の毒なのはわかるけどってことは娘に対しての言葉としか思えん。
娘は因果応報どころじゃなく、一番の被害者と言っても過言じゃないと思うわ。




427おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 20:57:31.92 ID:LFwwC2AV

>>423
因果応報の意味も、そういうのもわかってるんだよ・・・。
でも>>420の気の毒なのはわかるけどってことは娘に対しての言葉としか思えん。
娘は因果応報どころじゃなく、一番の被害者と言っても過言じゃないと思うわ。




428おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 20:58:30.81 ID:LFwwC2AV

>>426
ああ・・・
おまえなんかズレてるってよく言われないか?
まあいいや。なんかスマン。




429おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 21:00:00.70 ID:mfeWoU0I

>>425
娘は托卵で産まれたの知らないんじゃないのか
祖父母か亡母に聞かされた上でそのへんわきまえて来てるのかどうなのか…
知ってて知らんふりなら確かに図々しいな




431おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 21:02:41.86 ID:B7Uo8UmS

だって托卵と間男の娘だもの親の因果が子に報い発動しそうじゃん(´・ω・`)




432おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 21:15:26.77 ID:e6vx2J9x

子どもにゃ何の罪もないわな




433おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 21:25:14.76 ID:6A0YUiKw

確かに子供にゃ罪はないが
かと言って>>411が関わってやらなきゃいけない義務はない




434おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 22:07:34.73 ID:em27O+sx

411は今嫁との間に子供いないの?
居たら子供に使いたいだろうし、いなければ自分たちの老後に蓄えなきゃ
冷たいけど他人の子に援助するのは富豪でもなきゃ無理




4384112013/02/18(月) 22:44:47.02 ID:IouOiPT7

ID変わったけれど
17歳という年齢では、可哀想すぎる真実ではあるが
母親が死んだその晩に、祖母から聞かされたらしい
爺さん寝たきりで婆さんヨボヨボだからってんで
大学は諦めろみたいなことを言われたらしい。

最初は、血がつながった父親の実家の方へいったんだと
玄関先で自分の事を話しただけで
バケツで水掛けられて警察呼ばれたそうだ




4394112013/02/18(月) 22:55:00.69 ID:IouOiPT7

そんで何故か婆さんが、嘗ての父親である俺の住所を教えて
土曜日に娘が訪ねてきた。
俺の今嫁は、子供出来ない身体だから
嫁が「血がつながってようが無かろうが、貴方が産まれて2年間は可愛がって居た
娘ってのは変わりないんだから、ウチで面倒みてあげましょう」
「旅に出してた子供が帰ってきたと思って(笑)ってね、過去にどんな酷い事が
あっても、この子には罪は一かけらも無いんだから。」
とか言い出してなぁ。




441おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 22:59:44.23 ID:e6vx2J9x

>>439
もう自分で答え出してるじゃん
可愛がって、本当の愛情ってもんを教えてやれよ




4424112013/02/18(月) 23:01:01.96 ID:IouOiPT7

今度の日曜日に、元嫁の両親宅に挨拶に行って
正式に4月から、ウチから高校通って大学目指させる
今嫁ともアレコレ話しちゃいるけど、前途多難な予感です。




444おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 23:14:10.16 ID:btxgtWdh

法律上の親なら面倒見る義務が有るんだろうけど何か腑に落ちないね
全て承知の上で頼ってきた娘さんにどう接するか難しそう




448おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 00:44:30.96 ID:VlSt+609

そこまで事情を分かってて411のところに来るなんてたいした図太さではあるな。
実際に返済させるかは別として、一応無利子の借金という言い方をして反応を見てみるのはどうか?
就職したらちゃんと返すようにって。
あと、そうまでして行きたい大学や勉強とか目標についてきちんと聞くとか。
今嫁さんが優しいからこそ、流れに流されないできちんとしてみせた方がいいんじゃないかなあ。




449おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 00:55:11.58 ID:aDZenILl

みんな子どもに対して厳しいなw
大人の事情で振り回されてる子どもの身にもなってやんなよ
>>411の一連のレス見ただけじゃ娘の中身なんてよく分からんし、高校生の小娘が馬鹿親のせいでそんな目にあってたら心細くて堪らんのが普通だろ
>>411はいい嫁さん貰ったんだな、ホント
うまい事幸せになれるといいな




450おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 01:09:14.38 ID:9O5sGJXF

奥さんが子供欲しいのに出来ないなら、愛する旦那を父として頼って来た娘を受け入れたいのは仕方がないと思うよ。
友人の不妊治療の話聞いた事があるけど、そこまでして子供が欲しいの?と、思った事があるからなあ。

411のモヤモヤが、血の繋がってない子供がかわいいと思えない事から来るなら、学費の援助はするが自分には父親としての愛情を求めないでくれ。とか
嫁をがっかりさせるような事をしたら、学費の援助は切る。とか
自分が納得出来る条件を娘に伝えた方がいいと思うんだが。
これから一緒に住むなら、ギクシャクした関係でいるのはお互い辛くなるだけだと思うよ。

なんにせよ、娘が良い子であって欲しい。411と嫁さんの為にも。




451おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 01:10:54.47 ID:8axxY6C+

嫁は女神だけど娘はどうなんだろうか…
常識があれば普通は頼れないと思うし頼らないと思うし
そんなに大学に行きたいのなら頑張って勉強して奨学金貰えばいいのにな
娘がいい子なら良いな




452おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 01:21:22.35 ID:1LewsLc9

前途多難だね。
今は嫁さんは子供が産めないからと思ってるかも知れんが
いきなり同居というのは難しいよ。
犬や猫じゃないんだから、相性が悪かったからと投げ出すこともできない。
過去レスでもでていたが、411が死んだら遺産の半分は持っていかれる。
同居すれば携帯代他の小遣いも必要になるだろう。
大学に行ったら学費以外の金も必要になるだろう。
綺麗事じゃなくそういうの全て覚悟の上じゃないとドロドロになると思うけどね。

そして可能性として悪い事を書く。
17歳というとほぼ完全にその人の価値観や考え方が確立されている年齢。
そういう家庭環境で育ってきた子で事実を知っている(実父ではない)
自力で学費を稼いで学ぶ人も多いなか、奨学金制度もあることを知ってるだろうのに、
また金銭の問題で進学をあきらめている子さえいる中で
“高校を卒業するまでの援助”ではなく”大学の費用を出してほしい”と
ほぼ見ず知らずのDNA上の父親や、15年も会ってない血の繋がってない戸籍上の父親に言ってくるのは
母親や家庭環境にだいぶ感化されてて価値観は困ったら他人に集ればいいって考え寄りだと思うよ。

余計なことだが前途多難って言ってるうちは何かあったら後悔する。
やるなら完全に納得してからでないとみなが不幸になるぞ。




463おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 05:13:27.40 ID:24bKZmSa

>>452
これに限る
生半可な気持ちで一緒に住むのはやめた方がいいと思うわ




455おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 02:12:04.29 ID:Q5lFR4mW

血がつながった子の養育費でも18や20までってのも多いのに。
モヤモヤするのは分かるわ




460おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 04:14:19.10 ID:GycGbqGI

収入のある法的な実の親が居るのなら、その子供は奨学金も申し込めない
奨学金は困窮してる家庭のためのものなんだから、親に収入がある限り、「親が冷たいから」とか「親が出してくれないから」って言っても、「親に頼ってね」で終わりなんだ
そんな言い訳を許したら、だれもかれも奨学金申請するから仕方ないんだ
毒親持ちの人とかそういうのですごく困ってるんだよ




465おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 07:50:40.75 ID:Wbglxa0O

一緒に住むの?そこまでする?
全寮制の高校に転校、国公立なら大学進学可、じゃない?
親子関係がないことと、大学の学費(出してあげたとして)までしかださない旨を書面にした方がいい。デキ婚とかしそうだし、ニートになって家に居つかれたらどうすんの?




466おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 07:52:53.42 ID:Rbjx3Qsd

遺産は奥さんが生きてりゃ全部奥さんに行くだろ
子供に直接の相続権はない




467おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 08:15:23.67 ID:IGglDvCk

>>466
奥さん半分、残り半分子供(たち)でしょ




468おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 08:21:00.65 ID:aDZenILl

>>466
無知すぎるだろ。
事実がどうあれ戸籍上実子なら相続権が発生する。
足取りが全く掴めないなら何年か経ってから奥さんが全部相続できるが、このケースには当てはまらないしな。
死後もビタ一文やりたくないなら先に親子関係がない事を申し立てて証明するしかない。




469おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 08:46:00.68 ID:eWNa/Aaq

バイトなり新聞奨学生なり、親に頼らず学費自分で工面して進学してる大学生だっているよね
それだけの家庭環境なら奨学金も絶対いけるはず

クズ母親のせいで苦労するその子は可哀想だと思うけど
赤の他人に金の無心するよりも先にやることがあるだろう…
その子も結構アレな子だと思ってしまうわ




470おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 09:14:00.40 ID:3Wxgkh/I

普通は血縁関係がないことを理由に関係の排除をするんだが
それをしなこともそんな元妻と連絡がつくことも異常だよな




472おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 10:02:45.29 ID:K0zikEMe

もし、戸籍上の父親の収入がネックで奨学金が受けられないのだとしたら
祖父母の養子に入ったりとかでも無理なんかなぁ?

成績が優秀だったら大学が独自にやってる奨学金受けるって道もあるよね
募集枠10人以下の場合が多いから、マジで成績良くないと無理かもしれんが
俺の時は親の収入関係なかったよ。




475おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 11:12:04.88 ID:ibpH9G8A

こんなこと言いたくないけど、お嫁さんが一番の癌だと思う。
血の繋がりのない子どもでもあなたの子どもよ、なんて過去の出来事を知ってて言えちゃう神経が分からない。
報告者の感情なんて全く考えてないよ。
ただただ優しい自分に酔ってる。
自分の力で頑張る気がない他力本願の娘さんと綺麗事だけで人の気持ちに鈍感なお嫁さんじゃ、この先不幸になる結末しか見えない。

子どもに罪はないとか善意の第三者はどうとでも言えるけど、17歳って子どもにカテゴライズするような年でもない。
放り出したってやっていけるよ。




476おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 11:15:28.07 ID:tZsmwQPt

自分の親とか、嫁さんの親とかには話してるのかな。
そういう案件だと思うんだけどねえ。
嫁親とかから嫁を諭してくれるように持って行けるといいんだけど。




479おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 11:29:42.39 ID:ibpH9G8A

>>476
嫁さん自身が
自分が子育てしたい気持ち>報告者の複雑な気持ち
だから、嫁親が
孫>報告者の気持ち
になったら更にややこしくなると思う。

今は娘の学費だけって話になってるけど、このままだと生活費や娘祖父母の介護費用まで摂取されることになりそう。
今祖父母と一緒に住んでる娘さんに全く介護する気がないのが気になる。
まあお嫁さんが元嫁の親の介護もするって言うならそれでいいけど。




488おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 12:41:14.41 ID:tZsmwQPt

>>479
その可能性が高いなら後回しだけど、昔の人だと逆にそういう孫は欲しくないんじゃない?
いずれにせよ、この段階まで来ていたら、冷静な第三者にビシッと言ってもらわないと、
止められない気がする
もちろん本人がやっぱりダメだ、でもいいし
ただ奥さんとの関係が悪化するのも馬鹿らしいんだよな
どうしてもダメなら、学費だけ、とか、けじめをつけて話するべき
下手にええカッコしたら、まじで元嫁両親介護までいっちゃう




482おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 11:54:01.37 ID:Kaks2eiY

学費払ったら扶養の実績作ったことになってしまうから
後々面倒なことになった時に親子関係否定したくても不利になってしまうのでは。

どうせ赤の他人子供にするなら乳幼児にした方がいいよ。
マイナス面の繋がりしかない17歳って子育て経験もない主婦にはハードル高すぎだろ。
骨までしゃぶられる覚悟があったとしても一緒に住むのはないわー。
金だけですめばいいがとんでもないのに生活荒らされたら精神やられるぞ。
とりあえず次に来るのは
「おじいちゃんたち年とって動けないから一緒に住まわせてほしいorダメならせめて生活費出して」だろうな。




483おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 12:06:32.70 ID:Wbglxa0O

元妻の両親はもうよぼよぼなんでしょ?一緒に住むのは絶対よくないなぁ。その子が嫁に行くまで面倒みるの?
現嫁はドリーム見すぎだわ、その子がなつきもせず礼儀正しくもなかったら修羅場だよ。




487おさかなくわえた名無しさん2013/02/19(火) 12:29:03.14 ID:ikVLHMsr

正直血のつながりがないと解ってて自分の実両親がやらかしたことも知ってて
自活や奨学金も考えずにのこのこ金をせびりに来る時点でこの汚嬢の性根は
見えてる 普通の神経なら行けないよ どんなに現状が苦しくてもね
汚嫁両親ジジババ込みでの3人の策略だと思う

関わらない方がいい
上記の親戚は義理娘夫婦に脅された時点で縁切りした




443おさかなくわえた名無しさん2013/02/18(月) 23:09:15.85 ID:Dvl872a9

>>411の奥様に沢山の佳いことがあるように祈らずにはいられない
優しい奥様と幸せな家庭を築かれますように




127 COMMENTS

名無しのふよふよ速報。

俺が腹の中にいる時に両親が離婚して
父親の名前も顔も全て知らないんたが
見つけることができれば学費とか要求できるのか?
もう20歳の社畜だけど

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名無しのふよふよ速報。

本当の話だとしたら、今嫁の子供を作れないという負い目かな。
なんか、今嫁いい人みたいな流れになってるけど、かなりのコンプレックスを抱えてると思う。

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名無しのふよふよ速報。

せいぜい元?娘が間男実家から
学資毟り取る手伝いするくらいだろ
報告者が出来る範囲は。

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名無しのふよふよ速報。

残念だが最高裁判決で不倫で血が繋がって無くても父子関係は覆せないので
娘が訴えたら養育費を20歳まで、もしくは大学卒業まで出さなきゃならん

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名無しのふよふよ速報。

ほんとだとして、
出すとしても国立か公立の値段までな。
条件つけて努力するかみればいいと思うわ。

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名無しのふよふよ速報。

1の収入が2千万とかなら?
嫁実家土地持ち、家賃収入だけで年間億単位なら?
慈善でこれくらい屁でもねぇだろ。

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名無しのふよふよ速報。

ええええみんな厳しいなあ
鬼畜だわ
大学の金なんて年間100万くらいだろ、私文なら。
それくらいサクっと出せばいいじゃん

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名無しのふよふよ速報。

法的に娘なら今までの養育費はどうなってたんだって話。
払ってないのなら要求の権利が生じるんで、
そりゃ大学の費用は出せって話になる罠。

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名無しのふよふよ速報。

※8
君、他人から『金ください』って言われたらほいほい払うの?
そのうえ、他の人にまで他人への施しを強要して、拒んだら鬼畜だ何だと罵るの?
常識の通じない市民団体みたいな思想の持ち主なんだな、君。

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名無しのふよふよ速報。

法的に娘であるなら親権取り戻して本当の家族になれよ
感情は難しいかもしれんが、因果応報があるならそのうちいいことがあるかもしれない

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名無しのふよふよ速報。

自分でバイトして大学行けよ
どうにもならずに一部負担頼みにくるなら助けてやればいいが
最初から全額依存しにくるのは間違いなくクズ

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名無しのふよふよ速報。

金出しても出さなくても411は悪くならないから
好きにすればいい話じゃないの?

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名無しのふよふよ速報。

血も繋がってないむしろ自分を裏切った相手の子供なんかに何百万とかむーりー 一時の憐れみの感情でそんなのやめたほうがいいと思うけど

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名無しのふよふよ速報。

女が大学行ってどうするの?
どうせちょろっと働いてすぐ結婚してやめるんだからいく必要ないわ

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名無しのふよふよ速報。

460は間違ってる。

親が裕福でも奨学金を受ける事は可能。
保護者が学費を出すのが苦しいというわげはないのに、奨学金で学費を払っている生徒は複数存在する。
姉が大学の事務やってて、奨学金の手続を担当してるから間違いない。

しかし、その娘図々しいね

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名無しのふよふよ速報。

学費出すけど国立のみで4年間の授業料のみ。
交際費、一人暮らしする場合の生活費は自分で稼ぐこと。
留年したらその分の学費は自分で何とかすること。
卒業したら速やかに家を出ること。
就職したら毎月1万ずつでもいいから授業料の半分を返還すること。
このくらい条件つけないとつけこまれそう。

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名無しのふよふよ速報。

自分の遺伝情報がない他人の娘に厳しいのは生物として正しいかもしれんけど
人間的にどうなのかなぁと思う

とりあえず娘と話してみるしか
普通の親だって家計に余裕なかったら娘の大学行きをあきらめさせることだってあるわけだから>>441ならなおさら。
法的にはそうでも他人同然の人にお金を無心してまで大学に行きたいんだから理由くらいは聞けるだろ

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名無しのふよふよ速報。

子供が可哀想?
そうだね
浮気の挙句托卵された辛い過去でしかない血の繋がらない
子供が大学の金なんて大金を貸してくれじゃなくだしてくれって
相談者は可哀想じゃないんだな

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名無しのふよふよ速報。

相談者はこれまでの見てみぬふりのつけだな
法律上の子供なら扶養の義務が発生するだろ
あと相続もな

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名無しのふよふよ速報。

もやもやするならやめたらいいのに
嫁もドリームにすぐ気づくよ
そっから修羅場だろうな
義祖父母もやってくるよ

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名無しのふよふよ速報。

何も知らない、当事者でもない今嫁が
脳内お花畑で性善説振りかざして「子供を見捨てるなんて外道!」ときたもんだ
そんなに面倒みたいならお前の稼ぎでやれといいたい
人の財布だと思っていけしゃあしゃあよくもと抜かすもんだわ

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名無しのふよふよ速報。

そんな境遇でも大学行かなきゃいけないものなのか…
そしてそれをほぼ面識のない法律上だけの父親に頼める神経が…

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名無しのふよふよ速報。

止めとけ!
一時の情でウン百万も出す気か?
大学出なきゃ生きていけない訳でも無いし、どうしても行きたいなら奨学金制度使えと言っとけ

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名無しのふよふよ速報。

奨学金は今はよっぽどの金持ち以外は出るぞ
同級生は両親公務員でも出てたからな

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名無しのふよふよ速報。

優しくはねえだろ
発言からしてコンプレックスの塊だし
家族である報告者の気持ちを考えず血の繋がらないクズに囲まれて育った虫のいい他力本願なやつの肩持って「カワイソウ!ヤシナッテアゲルベキ」とか頭に蛆湧いてるとしか…
母性もて余してるんならシーモンキーでも飼えば?

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名無しのふよふよ速報。

嫁は一切合切スレ主のことを考えてないエゴ丸出しのゴ/ミク/ズ害虫野郎だからさっさと処分しとけ
辛いトラウマをそんなことで済ます時点で思いやりの欠片もないじゃん
いない方が億倍マシなの掴んだな

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名無しのふよふよ速報。

だったら弁護士費用渡して本当の父親ぶっ潰すように動けよ

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名無しのふよふよ速報。

これだけの条件では解らないな。
話を聞く必要がある。
※何故、大学に行きたいのか?
この理由次第だわな。
人間性云々を言う馬鹿もいるし、奨学金云々を言う馬鹿もいるが、人間性こそ現状では解らんし、奨学金の実態も知らないんだろう。
ことここまで来たら最後まで決着をつけた方がお互いの為ではあると思う。
嫁さんも納得しないだろうしな。

※29
何がマシかなんて、それこそ『赤の他人の自分が偉そうな事を言う』のが正しいの??
第三者なのに、単純にヘタレの俺に出来ない事を出来る人が妬ましい!と言っている結果になっているよん。

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名無しのふよふよ速報。

なにも知らない子供だったらまあ仕方ない。
全て知ったうえで援助を申し込んでくるのはNGだ。
人間性を疑う。

お金貰えそうだから貰っておこうってくらいの感じ。

絶対にやめとけ。情で動くな。
そんなの育てるくらいなら旦那の遺伝子の入った別の子供でもつくって
育てる方がまし。DNA1%も入ってない子供だぞ?

返信する
名無しのふよふよ速報。

なんかもう報告者のレスが終わったら
止めとけ止めとけの嵐ですごいねwwwww

返信する
匿名

別に家計がかなりキツくても大学は普通に行けるぞ
俺はぼちぼちの駅弁に入って授業料免除、奨学金一種二種併用+バイト代でどうにかこうにか仕送りなしで生活出来てるからな

返信する
名無しのココロさん

※8
すまん。おれも親がいないんだが大学に行きたいんで金かしてくれ。鬼畜じゃないあなたならかしてくれるよな。

返信する
匿名

意味が分からん
16年前に不倫妊娠托卵と分かって別れてんのに
何で法律上の娘になってるんだ
嫡出否認→親子関係不存在で赤の他人だろそいつ

返信する
匿名

みんな、奨学金が簡単にもらえるものと思ってるのかな?俺が知る限り、収入の審査も成績の審査もなかなか厳しいぞ。
それに、貸与型の奨学金を借りろというのは、若者に「借金をつくれ」と強要していることになる。

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匿名

今嫁からしたらただの血の繋がらない娘かもしれないけど
相談者からしたら自分を裏切った元嫁とそれを寝とった間男の血が入ってるんだろ
俺だったら正気でいられないわ

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名無しのふよふよ速報。

両親なしで奨学金もらいつつ、バイトして大学いった俺としては、この甘ったれた娘むかつくわ。

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名無しのふよふよ速報。

※38
奨学金がもらえないなら高校卒業したら働けばいいのにとしか言えないな。
家の事情で大学を諦める子だっているんだから、どうしても勉強したいこと&取りたい資格があって大学にいくのであれば自分で奨学金という借金を負うのも仕方ないと思う。
厳しいようだがもっと厳しい状況で頑張ってる若者だっているんだから「借金をつくれ」というべきじゃない?

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名無しのふよふよ速報。

正直意味分らん
浮気で託卵されてて本当の父親は間男と判明して離婚してるんだろ?
なら、その離婚時に何故、娘とは親子関係に無いことを処理してないんだ?
何が法律上の娘なんだ?
まさか、その処理をしてないせいで自分の子供でもない娘の為に離婚した元汚嫁に養育費を渡してたんじゃないだろうな?
なんか肝心なところが脇が甘すぎて創作臭いわ
都合よく今嫁は子供が出来ない設定とかも
他の方も指摘してるけど法律上の娘なら、血のつながってない十数年も別れてた娘に自分の遺産が渡るんだぜ?
今嫁もかなりおつむがお花畑なんじゃね?

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匿名

優しいのではなく楽天家なだけだろう。
現実を考えたら大学行く費用なんて出せない。
もしかしたら、聖母レベルの人格者なのかもな(笑)

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匿名

就職進学とか夜間大制度がある大学行けばいいのに。
自分は就進で大学行って資格も取った。
贅沢しなきゃ十分食べていけるし、ささやかだけど趣味に使うお金もある。
人に頼る前に自分でなんとか出来ないか考えて欲しい。

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名無しのふよふよ速報。

今嫁さんが女神とは思わない
善人である自分に酔ってるように感じる
娘(他人だけど)さんに恩を感じる心があったら、まだマシだと思う
でも、「母と父が不倫して、不幸にした男性に、お金の無心に行く」というのがよく分からない
普通は「自分の顔も見たくないって思ってるだろうな、罵られるだろうな、怖いな」って考えそう
それが、「戸籍上はまだ親子だから、きっと私の不遇を可哀想に思ってくれるに違いない、今まで私に使わなかったお金を、今使ってくれるのは当然」って考えしてたら、よくないと思う
実親がリストラされたりして進学を諦める子だっているのに、ちょっと図々しいと思う

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匿名

遺産の話が出てきたけど、遺産は全て嫁に相続すると遺言を書いておけばいい。
娘が請求すると遺留分(4分の1)を持ってかれるが、何もしないと2分の1持ってかれる。
本来の娘の取り分の半分(4分の1)を前払いで学費として払ってると思えばモヤモヤも薄らぐんじゃないか。

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匿名

戸籍上の、とかいった理屈は一旦置いといて、
その娘は支えてあげるだけのものを持っているかで
判断すればいい。
大学を出て将来何をするつもりなのか、とか。

可哀相とか法律上のとか頭で考えた理屈は
いずれどこかで破綻する気がする。
こんなにしてあげたのに、なんてね。

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匿名

17の未成年小娘がこれから2人の要介護者抱えて大学行けるか
就職するかの瀬戸際に、どんなツテも頼るってみるってことが
そんなに甘えだったり図太いという評価になってしまうのか?
しかも赤の他人じゃないきちんとした親だ

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ななし

※55
まあ娘さんの立場なら、使えるものはなんでも使うってのはわからんでもない。高卒の女の子じゃ就職も厳しいのかもしれんし。

問題なのは報告者が釈然としないながらも金を出そうとしてるところだよ。出すって決めたんなら腹を括る、出さないんなら娘さんにも嫁さんにもキッパリ言う。
モヤモヤを先送りにしたままじゃどこかで破綻するよ。直近だと今はもう無関係なはずの元義理親の介護どうすんのとか。

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名無しのふよふよ速報。

そういう恥知らずな提案ができる時点で娘はとっくに闇落ちしてるだろ
関わらない方がいい

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匿名

娘さんの高校はどう言う対応をしたんだろうな。
この状況なら高校は奨学金を勧めるだろ。奨学金制度を知った上で無茶な伝手を頼るって、高額な学部を目指してるとかか?

俺だったら高校に話を聞きに行って、見合うだけ(真っ当な理由があって)の話なのかを見極めてから決めるわ。
出すにしても本来出す義理のないことや、権利を主張するなら義務が発生すること等々を情抜きできちんと話す。
必要なら(娘さんのためにも)弁護士にも介入してもらう。
と言っても父子関係不存在の訴えをしなかった報告者にも問題があるんだから一銭も出さないってのはない。

あと嫁さんは女神じゃないよ。多分、付随するいろいろな問題を理解できてないだけ。

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匿名

※37
※45
正にそこ。
書かれていることを見ると
・元嫁浮気
・女児出産(托卵)
・2歳まで自分の娘と思って育てる
・浮気、托卵発覚で離婚
・元嫁、間男と結婚
(離婚後、どこかの段階で今嫁と結婚)
・離婚5~6年後間男死亡
・離婚15年後元嫁死亡
・元娘出現
って流れだろ?
1番の問題は皆が指摘しているように、血縁が無いのに法律上の他人にしていないこと。
この1点で、余程のボンクラか、創作かの2択になる。

そもそも、托卵確定でも法的手続きを取らなければ、養育義務がある。
それはイコール、赤の他人でも養育費の支払い義務が発生すると言うこと。
仮に慰謝料と養育費を相殺したとしても、元嫁が再婚した時、今嫁と再婚した時と
少なくとも2回は戸籍に関してキチンと処理するチャンスがあったはず。
これをスルーしている時点で創作臭プンプン。

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匿名

米58
高校側にしろ何にしろ世間から見たら(法的にも)この娘の立場ってのは「離婚したまっとうな稼ぎのある実の父親がいます」「じゃあそこに出してもらえば?」としかならんのだよ 不倫被害者であっても親子関係不在だのなんだのをきちっとしなかったのは報告者の落ち度 
大卒だからって保証のある世の中ではないけど、いまどき高卒小娘なんてまともな人生歩めないのほぼ確定なんだから頼れそうなもん頼るのはしかたない
いい年した社会人男性なんだから、あらかじめ法手続きをきちんとしておくだとか、無利子での貸金だとかを提案するだとかできないほうが情けない

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はぁ?

さすがは托卵娘だけあって、図々しさは母親譲りなんだな。
大学行きたいという自分の我が儘で何の落ち度も無い他人を巻き込むんだから

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名無しの(´・ω・`)さん

知らない奴が好き勝手書いてるけど
法律上親子関係は切れないよ
本スレのころはなかったけど
去年、DNA鑑定で実子じゃないとしても
スレ主のようなケースは親子関係は解消されない、という判例がでた
2chでスレたてても「ほっとけ」くらいしかでないのに
まあ、そう言ってほしいんだろうけど

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匿名

※8

私文は現在ジャスト40の私の時代でも年間120~130万だったし、今では年間140~160万が平均だよ。ちなみに理系はプラス20万前後かかる。
もうすぐウチも受験だけど、やっぱり4年間600万のお金を用意するのは可愛いわが子のためでも大変だよ。

もし私がその女の子の立場なら、いくら法的親子関係があるとはいえお金を出してもらいに行くことは絶対にしないなあ・・・

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匿名

良い子なら助けるクズならほっとく
確かに何の義理もないけどこれも縁だと思うから自分ならこうかな
ただ状況からしてまともに育ってる可能性低いねw

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匿名

自分が母親の浮気と托卵の末に産まれた子供だと知ってるなら、普通の子は法律上の父親の所に学費の無心になんか行かない。つか行けないだろ
それをあっさり行ったって事はお察しですわ。あとその嫁さんもおかしい。自分の旦那の過去を知って尚且つ、その当事者である旦那が渋ってんのに、偽善者様思考で説得してまで前嫁の愚行の結晶を嬉々として受け入れるとか絶対におかしい
事実その子に罪はないとしても、過去の事を考えたら本人的は受け入れ難いだろうに、その事を一切考慮してないくさいよね、この嫁
ようはどんな形でも子供が欲しいんだろ。いくら自分が子供産めないからって夫の気持ち無視してまで子供を手に入れようとする辺りこいつもある意味地雷嫁なんじゃね?

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名無しのふよふよ速報。

法律上は父娘なんだから、否応無しだろ
父親は分娩者の夫と定義される
法律ってのは子供への福祉が最優先だから
浮気の子だからって父親に見捨てられる事が無いようになってんだよ

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匿名

嫡出否認の訴えって夫不利過ぎるんだよな
被害者じゃなくて子供保護に走るからな

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匿名

法律上の父親だから娘にゃ養育費貰う権利はあるわなあ
17でこんな修羅場に放り込まれて不憫だよ

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匿名さん

「大学をあきらめる」選択もあるよね
実の両親が〇ズで迷惑かけた相手に大学費用たかる浅ましい娘。
赤の他人に奉仕するくらいなら
自分たちの将来の為にお金を使うなり貯めるなりするほうが有益。
大学にかかるお金なんて決して安い額ではないし
娘が将来貴方たちに何を還してくれるの?
一時の感情に流されて大金を失うより自分たちの人生を大切に生きて欲しい。

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匿名

托卵娘がまともだったら「出して下さい」じゃなくて「貸して下さい」って言ってただろうよ。それでも恥を理解できるなら普通しないが
赤の他人に金をせびろうとするのはさすが屑同士の子供なだけはある
遺伝子はきちんと仕事するもんだな

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名無しのふよふよ速報。

マイナスの関係の相手に言うんだから国立医学部確定くらいの学力あるんだろうか、それくらい努力してるなら分かる
してないなら、相応な奨学金手続きや就学後のバイトの世話ぐらいが限度だな

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匿名

他人、それも憎んでる人の子に同情する義理は無い。子供に非は無いのは分かるけど、せめて無利子で金貸すぐらいやな。

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匿名

法律上の娘が真実を知っている事が最低条件だと思うが
母親に無い事無い事吹き込まれてて
「私を捨てて出てったクズだけど法律上は父親だから利用するだけ利用してやる」
なんて事考えてたらたまったもんじゃない

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匿名

自分達の子供ができないなら援助してあげてもいいと思う!
色々難しいけど、うまく新しい家族になれるといいね

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匿名

何がどううまく行くかは分からない物よ。優しくするのがそいつの為か、厳しく物の道理が分かって即働く選択をするのが良いか、とかね。
嫁が自分を満たす道具(傍目には人情のある良い人間)として扱ったとしたら、この娘さんはより一層歪みそう。旦那も複雑なのは確実に出るしな。

まともに話をしていたなら旦那の所には来ないはずだが、悪い言い方をすればこの歳で人を利用する気が満々って事よな・・・

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匿名

460は奨学金の意味を知らないのに書くなよ。

この嫁は叩出したほうが良い。
理性的な思考が出来ない地雷女だ。

警察呼ばれようが、生物学上の父親に面会要求していると叫べ。

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匿名

人助けだろ?
べつにいじゃねーか
可愛そうな女の子一人救えるだろ
利益とか打算とかなしで考える人間もいるってだけだ

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匿名

※81
その関係者が決めた事なら、誰も何も言えない事ではあるけどな・・・
それが人助けと言えるかどうかは分からんのよな。目先の事だけで言えば、そうとも言えるのだろうがね。
ただ、そういう複雑な家庭で過ごした子が、本来あるべき常識が無く金を持ったが為(自分の思い通りになった)に、他人にも迷惑をかけるどうしようもない人になった話はあるのよね。これも一方的な見方だし、逆も話ももちろんあるだろうがね。
その他人で迷惑を被った経験があったら、目先の事だけの助けをするなと思うわ。

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匿名

女が大学行って…って言ってる奴未だにいるんだww
今の時代大学ぐらい出てなきゃ完全に最底辺じゃん。
団塊の世代かな?それより上って感じかな?
まだ古い、古い化石かゴミみたいな価値観に縛られているんだな。
まだ夢をみているんだな。目え覚ませ。
時代は変わった。
あー過去の常識に捕らわれたままの頭の固い人間にはなりたくねえな。
なんとしてでも「大学へ行く」、懸命な判断だと思う。
就職後はちゃんと金返すんだぞ。

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匿名

報告者の娘は奨学金とかそういう考えは全くなく報告者に頼んできたの?
それはちょっとおかしくないかな
自分でどうにもできない成績レベルならそれでも大学行きたいなんて
ちょっとどうかと思うわ
だって法律上は父親でも母親がした事を思えば、迷惑をかけてしまった人で
申し訳ないと思えど頼れる筋合いは無いなんてわかるでしょ
普通の家庭なら成績イマイチでも親のお金で普通に大学は行けるだろうね
でも自分はそうじゃないとわかってるのに何で頑張らなかったんだろう
そもそも報告者よりも間男実家の方が自分に近い存在なのに

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名無しのふよふよ速報。

屑嫁に引き取られた実娘なら金払ってやれよって意見は納得できる。
でも、法律的にはどうあれ、遺伝的な他人に金かける必然性は思い浮かばん。
やりたいようにやればいいと思うが、自分なら払いたくはないなぁ。

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名無しのふよふよ速報。

義務教育なら、法律上の父が否応無しに面倒見るのが当たり前だが
大学は違うだろw実親が貧乏で、助ける為に就職して、進学諦める子だって居るんだから
気の毒だけど娘さんには、大学諦めてもらうか、または
将来就職したらちょっとずつ返してもらう約束で貸すのならいいかもな
娘さんが両親に似ず、真っ当な人間なら、そういう枷をバネにして
社会で頑張って上に行けるかもだ

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えっ奨学金て貧困用にだけ存在するわけじゃ無いぞ
姪がそんな凄く優秀って訳ではないけど語学が強かったせいか貰えてたし
借金型なら大抵の人は可能だろ、一般家庭の学生でも使ってるのは居るし
まあ生涯年収に関わるからどんなのでも大学行った方が有利ではある
女性は収入の多い相手をつかまえるのに必要とも言えるしねw

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匿名

これって、隣に住んでた家族の子供が
親、親戚全滅したので、顔見知りだから養育してくれって言ってると同じ

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w

嫁はコンプレックス持ちっていう意見に同意だな
浮気 托卵 間男に逃走 子供は自分の子じゃない とか
クッソ残酷な事してる

こんなの一番は元夫が一番苦しいんだよ
人生における汚点である
その時点で子供を引き取ってないのが答えで
まーったく会いにも来ない のは分かるが
それで金の無心だけはイキナリしてくる これはもうありえない
2歳の時別れてたら 顔だって覚えてない
全く他人

15年も他人として育ってきてこれってのは 後ろに糞ババアにジジイが絶対口だしてるよ
17歳の発想ではないから これ
両親がいた訳だから存在だって完璧に忘れてるよ

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>>1の結婚相手選びが絶望的すぎるだろ
脳内お花畑の現嫁とクソビッチ脳内お花畑の元嫁
とにかく不幸だな
その上キチガイ遺伝子受け継いだある種サラブレッドの遺伝子上繋がりのない娘が加わわり、おそらく娘の祖父母の介護も含まれるだろう

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匿名

養子や連れ子じゃなくて「托卵子」だろ?
俺なら無理だ。
大学いかせる行為を「器がでかい/優しい」とも思えない。
阿呆と思う。

米94
有償のほうは別に親の年収関係ないわな。
保証人になってくれというならわかるけどさ。

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名無しのふよふよ速報。

金は出さない、
だが、高校生ってまだ視野が狭くて意外と見落としてる奨学金制度とかあったりするから
その辺で入れ知恵してやるくらいが妥当な線なんじゃないかな

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匿名

すげーな、お前らが17~18の時ってそんなに空気読んでまわりに迷惑かけないで生きていられたんだ。
俺にゃ無理だわ、夢があるならあきらめた

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匿名

続き
夢があるなら諦めたくないしそのために使えるツテがあるなら頼っちまうとおもう、奨学金だって確実にもらえるかなんてわからんしな

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匿名

なんでこういう※欄って、推測で出した結論から推定の批判を浴びせられる神様ばっかなんだろう?
赤の他人ということにしたい人が多いが、「法律上の俺の娘」であるということは赤の他人でもなんでもないだろ。

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匿名

なんでこういう※欄って、推測の結論から推測の結論でしかない批判を浴びせられる神様ばっかなんだろう。
「法律上の俺の娘」である以上、赤の他人じゃないじゃん。

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匿名

なんでこういう※欄って、推測の結論から出した批判を浴びせられる神様ばっかなんだろう。
「法律上の俺の娘」である以上、赤の他人じゃないじゃん。

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名無し

何でこういう米欄って、推測の結論から出した批判を間違いないと言わんばかりに浴びせる神様ばっかなんだろう。
「法律上の俺の娘」である以上、赤の他人じゃないじゃん。

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匿名

赤の他人どころか
裏切り者のくずの娘と分かった上で集りにくるクズだぞ
敵じゃねーか

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匿名

残念だが法律上実の娘であり今まで何も関わってこなかったなら今まで一切払ってない養育費を全て要求する権利があり拒否するようであれば裁判、会社への通達等での社会的信用をなくす行為も可能。諦めて払え。てかくそみたいな嫁をもらってそいつが浮気で子供作ったならそれは主の責任。女を見る目がなさすぎる。法律上自分の子供のままにしてるのもありえない。どれもこれも主の責任。ばかなんじゃねーのか

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匿名

※108
女が悪い場合に「報告者の見る目が無い」と言うと叩かれるとあれほど
男が悪い場合だったら絶賛されただろうに

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匿名

書き込んでいる奴、みんな若いんだろうな
人間、有る程度の年になると自分の死後の事を考える様になる
夫婦が死ねば遺産も何処かへ消える、血の繋がりが無くても多少は縁の有る子に託したいと言う気持ちも出てくる物なんだよ
それに自分が高校生の頃を思い出してみろ
周りの大人(親や学校の先生他)がやってくれて当たり前と思っていただろ
奨学金だってそんな制度を知っているかすら怪しい位だし、役所に手続きをするなんて高校生には限りなくハードルが高い
社会人の自分を基準に考えたら可哀想だよ

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名無しのふよふよ速報。

確かに子どもには罪はないが自分に関係ない子をわざわざ世話するなんてバカだよ、てか子どもも事情知ってるのによく学費下さいって血のつながりがない男の元に行けるわ、バカな両親にそっくり。

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名無し

※109
ネットでは、悪いのは全て男と言う意見の方をよく見るけどな。
都合のいいようにばっか解釈すんな人生イージーモードさんよ(笑)

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名無しのふよふよ速報。

今どきの大学生だって自力でバイトで金を稼いで通ってる人がいるのに、
なんで糞嫁の娘にに大学に通う費用を出す「義務」が生じるんだよ。
バカじゃねーのか。

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匿名

※2
母親の戸籍謄本見ろや。

レスもコメントも突放しでワロタ。
元嫁も間も鬼籍で何らかの制裁は受けたと考えれば、その娘に罪はないだろ。
娘が来たときに敷居跨がせちまったのは、すでに許しているってことだよ。
自分だったらどう言うかしらんが…

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匿名

腑に落ちないけど、面倒みてあげて欲しいな

基本奨学金とかにしてもらってさ、もし自分だったらと思ったらその子可哀想だもん
親が悪いのかもしれないけど、人がみんな当たり前のようにしてることが出来ないって結構辛いし
両親仕事でいつもいなくてお婆ちゃんに育てられたからわかるけど、年寄りだからかなんか違うんだよ
どうしても遠慮しちゃうっていうか、申し訳ないっていうか
だから、出来れば本当じゃなくても仲良くしてあげて欲しいわ

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匿名

まあ、優秀なら行かせてあげたいけど
名ばかり大学なら学費の無駄だからダメだね。
大学時代遊ばせるために金出すようなもんだし。

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匿名

浮気した元妻と、妻を寝取った男
世界で一番ムカつくだろう二人の面影を残した子供を育てろ?金払え?
そんなの嫌に思って当然だろう
そんなのと一緒に暮らすなんて気が狂うわ。

子供に罪はないけど、報告者にだって罪はない。報告者が損をする必要はない。
奨学金の手続きやってあげて一緒にバイトでも探してあげればそれで十分だろ。

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匿名

授業料免除申請すれば全額免除になるだろうし、加えて日本学生支援機構とか住んでる県とか市とか民間企業とか奨学金を複数個とればなんの問題もないじゃん
周りの大人がそのことを教えてあげれば良い話

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匿名

こりゃあもう、どうすれば自分の気分が一番晴れるかを元に決めるしかないな
断れば、元女房や間男への復讐にはなるが、多少なりとも嫌な気分は残る
金を出せば、多少の良いことをした気分と、何でオレが出さなきゃならないんだってモヤモヤも残る
双方を天秤にかけて自分で決めるしかない、どちらに決めたとしても
のちのちモヤモヤする人はするし、しない人はしない
※119キミ世間知らずだね、もしかして、まだ子供?

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匿名

今嫁が女神だとは思わないし、引き取るなり援助するなりしてやれとは思わないが
自分は奨学金制度のことは20代後半まで知らなかった
今思えば毒が入ってる親に合格したのに、入学金を払ってもらえなかった当時に知ってたらと多少思ったもんだ
その娘は知ってるんだろうか

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ばとめんばー

うん、もやもやする。
報告者が、その娘に対してどんな感情を持っているのかが必ずしも明らかになっていないことから、今更という感じで愛情は持てていないのだと思う。義務もなければ愛情も無い、しかし嫁さんの意向だから受け入れる。
この件がこじれて離婚の話が出てくる可能性の排除が、一番優先順位が高いのだろうなあ。

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匿名

まあ多分、かっての義理親がいい人たちだったんだろ。
それが、娘である元嫁のせいでボロボロにされていた。
孫までその流れじゃ負の連鎖でしょ。
義両親も、奨学金の保証人にもなれないし、わらにもすがる思いというか、ダメでもできることはして救ってあげたかったんじゃないかなあ。
義両親も先が長くなさそうだし、ほんとに、自分たちはどうでもいいから孫だけは少しだけ手を差し伸べてもらえないかということじゃないのかなあ。
大学行かない人も多いからなんともいえないけど、頭がよくて、ガッツがある子なんだろうね。
水ぶっかけられて警察呼ばれても、血の繋がってない恨まれても仕方ない相手のところに行った、すごく大学に行きたいんだと思う。
言わなくても、お金は返済すると思うよ。
そこまでできる子だもん。

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匿名

しかし、実子とはいえ離婚して別れて暮らして十数年音沙汰無しとなったら他人も同然だろう。
それがいきなり現れて開口一番、「大学行くから金寄越せ」じゃ報告者激怒必至の案件だろうが。
それと嫁が面倒見てあげれば?と言ってるけど、面倒見る気があったら端から別れとらんわ。この嫁、お節介おばさん宜しく自分がいい顔したいだけ。
まともにとりあうと痛い目にあわされる。しかし、この娘も良い根性してるな。
これ、6年前の記事だけど今どうなっている事やら、娘に家を乗っ取られなきゃ良いのだがな。意外と多いよ、家の乗っ取り。

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名無しのふよふよ速報。

借金する方の奨学金ならわりと誰でも利用できる
でなきゃあとは1年浪人してバイト代貯めつつ国立目指すんだな
世帯年収が低ければ成績によっては学費全額免除もあるし諸々の費用も自分でまかなえる
サポートするにしてもこれからのお互いのためには金銭でないほうがいいと思う

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名無しのふよふよ速報。

子供に罪はないって言うけどさ
汚嫁と間男のサラブレッド=罪の結晶みたいなもんよ

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