死刑賛成派って怖い

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:12:28.00 ID:uvuA3K0Mi

いっぱいいるかと思うと恐ろしい

2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:12:43.50 ID:v3vsX+Tl0



4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:16:05.48 ID:vQQfemb10

むしろ死刑反対派の方が怖い

何をもって反対なのか、裏で金貰ってる奴ほど情に訴えるようなことを言うが
じゃあお前らは身内が無残にレイプされて蹂躙されてバラバラに殺されても同じ事がいえるのかと。
金のためなら身内も捨てられる、そんな反対派の人たちが一番怖い

6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:17:38.60 ID:uvuA3K0Mi

>>4
個人的な感情で人の命を奪いたがるやつの方が怖いよ
金関係ないし

18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:28:36.16 ID:RmbkxVpd0

>>6
別に「個人的な感情」で執行されてるわけじゃないよ

63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:54:15.67 ID:xstoNbMG0

>>6
じゃあお前の家族殺されたらどう思うんだよ

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:20:37.89 ID:LCfyUjXL0

人の命を粗末に扱ったんだから自分の命を奪われてもいいよな
所詮やったらやり返されるの世界だろ

13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:23:39.29 ID:SdcxUt2Y0

>>7
被害者や遺族が勝手に仕返しするのはいいと思う

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:20:56.54 ID:+nBTAROdO

でも二三人殺したって確実な証拠があれば死刑でいいじゃん?
確実な証拠ないなら終身でいい

9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:21:30.14 ID:JlHCLKgj0

こういうスレで伸ばそうとするのはやめろよぉ(懇願)

11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:23:04.51 ID:FyQMODMbO

反対派は死刑の代わりにどういう刑を望んでいるのかな
パッと思いついたのは終身刑だけど凶悪犯の一生を税金で養うのは俺は嫌

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:25:40.52 ID:YJNQUofy0

アメリカがそうしてるからそう思うようになったんだろ・・
自我がないなおまえって

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:26:38.72 ID:cMfEJP5GO

死刑でいいだろ

人を殺したなら死ね

19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:30:09.47 ID:1gqQ+Q+tO

コンクリ事件の加害者は死刑どころかもう立派な社会人()でその事件を武勇伝()にしてるらしいがな

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:30:51.79 ID:JkeU1NV20

よほどの事情があるなら別だけど
凶悪なやつとか簡単に人を殺すようなやつは死刑にするしかないのでは
無期懲役だとそのうち出てくるかもしれんし

22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:33:16.93 ID:uvuA3K0Mi

殺人犯に死んで欲しいと思ってるやつはなんで自分で殺さないの?

65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:54:40.24 ID:xstoNbMG0

>>22
自分が死刑になるからだろ

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:36:52.81 ID:uvuA3K0Mi

やっぱり賛成派っておそろしいわ

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:38:47.92 ID:XxZGoFUY0

死刑反対派で納得できる意見ってあんま聞いた記憶がないわ

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:43:41.98 ID:E+voU+Pu0

>>29,30
なぜオレが責められなきゃならんのだ?
日本語変ですよ?
お前さっきからなんなの?

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:38:57.00 ID:66BG5Xab0

死刑制度はしょうがないと思うんだけど遺族感情を重視するのをやめて欲しい
殺して殺して言ってる遺族の為に頃したら結局は遺族が加害者を殺したようにしか見えん

31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:41:29.21 ID:JkeU1NV20

>>30
それは分かるけど殺された被害者の感情は無視できないよな
殺された被害者の感情を最も代弁できる人となると遺族しかいないだろ

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:43:06.26 ID:vQQfemb10

>>30
そのために法律があるのに反対派はいちいち曲解するよね。左翼にありがちな危険な発想。

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:42:44.74 ID:Cs5FFxve0

■冤罪の可能性がある
すべての刑罰に冤罪はあるので死刑に限って反対する理由にならない。
さらに現行犯も死刑にできなくなる矛盾。
■命は取り戻せない
取り戻せないことを論点にするなら時間も取り戻せない。
ならば懲役も反対しなければダブルスタンダートである。
■死刑廃止は世界の潮流である
嘘。死刑廃止は90国、死刑存置は97国。
さらに、潮流とやらで内政を決定しなければならない理由は主権国家である以上まったく無く、
仮にそうならば真っ先にあなたは9条の廃止と軍隊を持つように主張しなければダブルスタンダートである。
■抑止力が無い
嘘。非常に大きな抑止力があると証明されている。(一件執行されるたびに殺人が5件減少する)
■国が殺人を容認するのはおかしい
刑罰は殺人では無い。正当な司法である。ならば懲役は監禁、罰金は恐喝になる。
■犯罪者にも人権がある
自然権以外の人権は国が保障したものであり国の法に反した者の人権を制限することは何も矛盾が無い。
■終身刑でいいだろ
日本の刑務所は"満員"を超えて116%の収容率になっている。場所が足りない。税金も無駄。
さらに、死刑になるような凶悪犯罪に対する罰がその程度では国民が納得しない。
国勢調査で8割の国民が死刑を望んでいると出ている。
■自分がいつか殺人を犯すかもしれないだろ!
犯しません。普通は加害者になることよりも被害者になることを心配します。
■刑務官がかわいそう!
職業選択の自由が日本にはあります。
■野蛮!
日本は世界のどの廃止国よりも犯罪率の低い国です。ちなみに廃止国は現場で射殺しています。
日本では正当防衛で撃っただけで問題になります。

39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:45:56.37 ID:1uJd2Eax0

>>33
反論の余地がねえ…
けど俺は賛成派には絶対にならない

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:51:35.04 ID:wiCqAXdFO

>>39
それでいいと思うよ

俺は賛成派だけど日本国民全員が賛成し始めたらなんか怖い

36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:43:29.74 ID:uvuA3K0Mi

遺族の感情は遺族の感情であって、被害者の感情の代弁じゃないよ
もし俺が殺されたら俺の親はバカだから犯人の死刑を望むだろうけど俺は望まない

42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:47:27.51 ID:xCaWSaFG0

反対派のが怖いわ、なんでそんなに犯罪者よりになるのかね?
自分が殺人を犯したときに死刑になってもいいのか?とか言われてもね

48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:49:38.95 ID:vQQfemb10

反対派って左翼しかいないんだけど、左翼って基本的に東アジア協同体みたいな思想を本気で持ってるキチガイなわけで
そんなキチガイ連中は知らないはずないんだけど、中国とかは死刑存続なんだぜ?

これでよく中国支持してるよ、ホント嘘だらけ。反対派は日本から出て行くか国籍捨てろ恥さらし

50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:50:17.32 ID:1uJd2Eax0

死刑が無ければとりあえず生きてられるんだぞ?
つまり自分が何か特別悪いことをしてもとりあえず飯は食えるんだから賛成すべきじゃない

52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:50:34.63 ID:/T+ETimd0

刑罰って罪を償うためにあるんだろ?
死んだら償えないだろあほか

60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:53:05.39 ID:LCfyUjXL0

>>52
凶悪犯が死んでくれるだけでスッキリするだろ

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:57:13.74 ID:I+eRuJph0

>>60
殺しても心のモヤモヤは取れないよ
一生かけて罪を償うべきだろ

55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:52:08.60 ID:1uJd2Eax0

ていうか殺したいほど憎い奴がいてそいつ殺して自分は牢の中で生きてられるんだから死刑はなくすべき

64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:54:28.64 ID:xS9neTrp0

人殺し=死刑なら
レイプ犯の刑は逆レイプであるべき

74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:57:01.97 ID:1uJd2Eax0

殺人犯に死んで欲しいと思ってるやつはなんで自分で殺さないの?とか言うけどさ
自分で殺せるなら殺すよ


遺族の感情は遺族の感情であって、被害者の感情の代弁じゃないよ
もし俺が殺されたら俺の親はバカだから犯人の死刑を望むだろうけど俺は望まない

これマジで言ってるならちょっと病院行くことを勧めるよ

死刑反対とか末恐ろしいわ
自分がその立場になったらどうするんだとかよく言えたもんだな

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 08:58:27.32 ID:0kYvUVwN0

■冤罪の可能性がある
すべての刑罰に冤罪はあるので死刑に限って反対する理由にならない。
さらに現行犯も死刑にできなくなる矛盾。
→死刑に限って反対するのは、死刑が執行されてしまうと再審ができなくなるから。理由はある。

■命は取り戻せない
取り戻せないことを論点にするなら時間も取り戻せない。
ならば懲役も反対しなければダブルスタンダートである。
→誤審がなされた時点で、死刑にせよ自由刑にせよ、その人が失ったものすべてを回復することは不可能
→だが、自由刑においては、時間は取り戻せないが金銭補償や名誉回復は可能。
→一方、死刑は一切の回復の可能性を断つ。

■死刑廃止は世界の潮流である
嘘。死刑廃止は90国、死刑存置は97国。
さらに、潮流とやらで内政を決定しなければならない理由は主権国家である以上まったく無く、
仮にそうならば真っ先にあなたは9条の廃止と軍隊を持つように主張しなければダブルスタンダートである。
→"先進国"の多くは死刑廃止。潮流は数だけで判断できない。
→また、国際社会のなかで立憲民主主義国家として認められるためには、残酷刑の廃止は得策。
→潮流に従う理由はある。

88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:00:49.77 ID:U+/oM1fgO

目には目を歯には歯を…ってさ
目を潰されたからって殺しちゃ駄目!
罪に相当する罰を与えますって意味らしいじゃん

スゲーまともな法じゃん

96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:02:12.86 ID:QBym0/Sl0

死刑廃止はどうぞ勝手に

ただし、死刑相当犯罪者は二度と犯罪できないように手足を切り落として、病室に一気に数十人詰め込んで点滴ででも暮らしてもらおうか
そんな凶悪犯は、塀の中に捕らえられたぐらいじゃ俺は安心できないし

99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:03:50.05 ID:l99Qp2qA0

牢屋にぶち込んどく金がもったいないじゃん
生きてるうちは人なんだから一応それなりの生活は保証しなきゃならんしさっさと吊るしてモノにしないと税金がもったいない

119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:08:05.06 ID:4gVEUNdHO

>>99
死刑執行にも税金ってかかってるよ
終身刑とどっちの方がかかるか知らないけど

128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:09:54.12 ID:ySznIzIF0

>>119
ロシアは死刑を廃止にしたが、
コストがかかりすぎるので死刑を再開した。
公式コメントは無いが、有名。

132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:10:50.81 ID:EZ5AoH4/O

>>119
死体一つ処理するのと穀潰し一人死ぬまで養うのと、どっちが金かかるかわからんのか

145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:18:14.15 ID:4gVEUNdHO

>>132
懲役してる間ってなにもしてないように思うかもしれないけど
実は働かされてるよ。
その働いた分と食費水道代ガス代等差し引いてどれだけの損と利益があるのかって話ね。
風呂は何分って決められてるし
水道代も使い放題ってわけじゃない

159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:25:16.41 ID:ySznIzIF0

>>145
懲役刑と禁固刑は違うよ。
禁固刑は何もやらない人も居るからwwwww(仕事するかは選択可能?だっけ)
懲役刑の方が重いらしい。禁固刑は24時間部屋から出れないが孤独で頭おかしくなるらしいwwww
まあ、刑務所の部屋も人がいっぱいでどうにもならんから禁固刑は滅多になさそうだけど。
死刑待ちとか終身刑は禁固刑だと思う。ということは、みんな働いてない。
刑務所潜入テレビとかで働いてるのは、あれは懲役刑の受刑者ね。
禁固刑は部屋で1人でいるからwwwww

110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:06:23.39 ID:0kYvUVwN0

■抑止力が無い
嘘。非常に大きな抑止力があると証明されている。(一件執行されるたびに殺人が5件減少する)
→証明されていない。データのとり方で変わる。

■国が殺人を容認するのはおかしい
刑罰は殺人では無い。正当な司法である。ならば懲役は監禁、罰金は恐喝になる。
→刑罰は人権侵害であることには間違いがない。
→死刑も懲役も罰金も、すべて国民の人権を侵害するものである点ではおなじ
→問題は、人権侵害を刑罰としてどこまで国家にゆるすか?ということ
→ようは程度問題
→だから死刑反対派は「死刑はやりすぎだ」と言っているわけで、懲役を認めるから死刑も認めていいというロジックはおかしい

122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:08:43.09 ID:ew9eJ9jr0

ちなみに死刑って執行される率は低い
みんな再審請求し続けるからね
ほぼ逆宝くじ付きの終身刑みたいなもん
当選すると死にます

133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:12:00.55 ID:4gVEUNdHO

死刑の冤罪ってどういう要素があって起きるのかわからん
自分でわざわざ殺人したと思わせるように証拠を作るのか?

証拠も無しに起こされる痴漢の冤罪とは訳が違う

146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:18:15.91 ID:66BG5Xab0

>>133
死刑冤罪は実際にあったぞ
あきらかにやってるような奴が俺はやってないやってないいう訳だから反省してないとされ普通より死刑になりやすくなってしまう

因みに慰謝料はたったの3000万

140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:14:10.20 ID:d9AUgpYM0

死刑なくてもいいけど、そういうヤツらは人間として働くことができる最低最悪の環境にぶちこんで強制労働させりゃいいんだよ
その収益で刑務所に入ってる間に必要な金を稼がせればいいと思うんだがな
時給700円の仕事でも10時間働けば7000円、そっから衣食住の金出して、余った分は遺族・被害者に全額渡す
金で解決するなって思うかもしれんが、一家の大黒柱を奪われたり、家族を失って精神的に働けなくなってしまった遺族にとりあえずまず必要なものは生活費だろう
加害者を殺したところで、一時的には満足しても稼ぎ手を失ったその後、生活が立ち行かなくなる恐れだってあるんだからさ

141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:15:38.96 ID:ew9eJ9jr0

>>140
誰が統率とんの?
檻に入れてるだけでも看守に相当な精神的負担かける奴らだよ?

149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:19:10.44 ID:uGu1t/sw0

>>141
あれだろ
逆らったらすぐぶち殺せるように首に爆弾つけるんだろ
爆弾は途上国から輸入

156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:24:21.04 ID:d9AUgpYM0

>>141
某漫画の地下施設みたく抵抗する気力を失うほどの圧力を与えるしかないだろうね
でも、強すぎる圧力は結局作業効率の低下につながるだろうから、ちゃんと労働基準法に則った内容の限界ギリギリの厳しさな
休日はちゃんと与える、生活費として稼いだ金額の内からいくらかを自由に使える金として与えて嗜好品を買うのを許可する、などなど

別に酒禁止とかタバコの本数制限とかいらないと思うんだよ
犯罪者だからっていっても嗜好品制限する必要ないだろ
嗜好品の自由が逆にストレス解消に繋がって医療費軽減とかに繋がる可能性だってある
犯罪者が穏やかな気持ちで過ごせれば作業能率だって上がるし、反抗する気もいくらかは失せる
だが、たとえ刑務所の中でどんなに行いが良くても絶対に外に出さないでほしい

142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:16:15.14 ID:J6ywIvlX0

罪を償うって感覚がよく分からん
毎日塀の中でのんびり三食寝床付きで過ごすだけだろ
足に鉄球付けて鞭打って強制労働ぐらいさせろよ

166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:42:22.16 ID:DLF47mrV0

完全終身刑がいいと思う

169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:45:06.86 ID:eh0WFX1O0

>>166
コスパ悪すぎ

171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:48:25.83 ID:n/Sqoo7r0

少なくとも今の死刑制度には反対だわ
遺族が殺せるようになるんだったら賛成

176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 09:59:37.55 ID:XbSYPZ0WI

先進国のほとんどで死刑は撤廃されてるとか言うけど
先進国じゃなくてキリスト教の間違いだろ
死刑賛成派は感情論でしか意見を言わないって言うけど
実際は反対派の多くも感情論でしか意見を言えない
大半が馬鹿なんだから、多数決には何の意味もない

177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 10:00:42.72 ID:D6pUvvN50

殺人をしない
そうするだけで死刑にはまずならないのに
その判断すらできない奴は死刑でいいよ

179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 10:03:59.69 ID:n/Sqoo7r0

この手の話でお金云々言うやつって本気で馬鹿なんだろうか
別に受刑者がお金食べてるわけじゃないのに
食事用意したり警備してる人に金が入るんだから需要を生んでるって考えられないんだろうか

181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 10:09:41.72 ID:d9AUgpYM0

>>179
だが、そのために犯罪者にまったく縁もゆかりもない、
それどころか犯罪者に金なんて一円も渡したくない普通の国民が払った税金が
犯罪者の生活費その他諸々の支払いに使われてるのを許せるならそう主張すればいいんじゃね?

184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 10:11:30.66 ID:n/Sqoo7r0

>>181
犯罪者に金を払うとか考えるほうがおかしいんじゃね
普通に治安を守るための必要経費って考えるほうが健全だろう

185: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2012/04/07(土) 10:12:25.53 ID:vMV46iE+0

>>184
だって犯罪者の飯代一生分じゃん

191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 10:26:25.80 ID:Uw5MGp8/0

いつぞや死刑反対派が終身刑より死刑の方が金かかるような話をしてたのをふと思い出したんだがどうなんでしょ

194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 10:37:05.40 ID:81LllHzAO

>>191
あれはあくまでアメリカでのケースらしいからな
具体的にどういう内約なのかも書いてないし眉唾ものだと思う

195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 10:37:39.81 ID:gng6+LFH0

過去にあった冤罪事件のことちゃんと知らないで賛成してる奴とかいないよな?
死刑なんかあってもなくてもどうでもいいが

196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 10:38:56.63 ID:+P6C1CJT0

>>195
冤罪はあるけどそれを気にしてたら死刑執行出来ないじゃねーか

197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 10:42:19.45 ID:1gqQ+Q+tO

>>195
それは死刑が悪いんじゃなくて司法機関が悪いんだろ

199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 10:45:33.19 ID:d9AUgpYM0

>>197
でも、人間ってのはどっかしらにミスをやらかしかねないんだから、ミスしたときに謝って補償すれば金と信頼だけでも取り戻せる死刑以外の刑罰と、
謝る相手がいなくなってしまう死刑っていうのは差が大きすぎるんだよ

201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 10:48:48.55 ID:+P6C1CJT0

>>199
今は確か、確実な証拠がなきゃ死刑執行出来なかったと思うよ

冤罪死刑ってまだあんの?

204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 10:54:12.14 ID:d9AUgpYM0

>>201
さあ、どうなんだろう
でも、その確実な証拠とやらが検査機器の不調とかで間違って出ていたら?
かといって、無駄に犯罪者生かすのも俺は嫌だから、重罪食らったヤツは終身刑にして刑務所の中で一生働かせてほしい

206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 10:56:38.82 ID:g5xHUVx90

自分の家族が殺された時、加害者をどう思うかだよな
賛成派は人殺しがのうのうと生きてるんじゃねえよ
反対派は反省してくれたらいいのよ
ってことか?

210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 11:01:07.88 ID:05wkgYxt0

冤罪で死刑になったらたまらない←死刑反対の理由はこれ。

何百人もの無実の人が冤罪で死刑になったと考えただけでもおぞましい

死刑賛成の人は自分や家族が冤罪で死刑になったらどうするの?アホ?

212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 11:02:25.54 ID:+P6C1CJT0

>>210
何百人もいないから

今の技術で検査機器に不調が出るのは稀

213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 11:03:29.75 ID:AqrDVF4y0

>>210
冤罪がいけないなんてのは死刑以前の問題なんだよ
何百人もの無実の人が痴漢冤罪で社会的に死んだなんて
考えただけでもおぞましい

215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 11:04:08.16 ID:UvzjCtor0

とりあえず冤罪の恐れの無い奴全員執行してから考えようぜ

216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 11:04:24.94 ID:+P6C1CJT0

>>215
これだな

218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 11:04:46.84 ID:6FsRw36d0

冤罪の恐れがあるから刑罰はすべて廃止しないといかんな

219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 11:05:08.25 ID:0Sqor9ed0

現行犯は賛成
そうでないのは冤罪の危険性もあるからじっくり調べつくしてからやってほしい

227:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 11:11:52.10 ID:Ltec7Hgd0

人の命を粗末に扱った者が自分の命を大切に扱ってもらえると思うなよ

229:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/07(土) 11:13:17.13 ID:05wkgYxt0

死刑は犯罪の抑止力とかアホ?

年々、凶悪犯罪増えてるだろ?意味なし

死刑という法の殺人で加害者を殺せば全て終わりにするのは間違ってる。

死刑は加害者を増やしてることに良い加減気づけ

398 COMMENTS

名無し

犯罪者はどんどん死刑にしろ
生きてる価値のない産廃
でも冤罪で死刑というのはかわいそうだ

返信する
名無しのふよふよ

こういうスレでは結局死刑反対派から納得のいく意見が出ない

返信する
詫間守

死刑賛成!
ガキ殺して死刑にしてもらえる、ええ制度やん。
死刑がある限り、ワイの後輩たちがバンバンガキ殺しまくんでぇ!

返信する
名無しのふよふよ

賛成派ではあるけど「死刑一回で犯罪が五件減る」ってなんか変な感じがする

返信する
匿名

>>33のコピペが生まれた時点で決着ついてるだろ
「反論できないけど賛成したくない」って奴は何なの?
いつか強姦や殺人を犯そうとしてる、某半島民の意見にしか見えないんだけど

返信する
名無しのふよふよ

> 倉敷の假谷さん宅では、父親の要さん(70)が
>「本当ならたたき殺してやりたいくらいに、はらわたが煮えくり返っている」と語った後、
>「しかし、日本は法治国家なので罪を償い、早く更生して
>世の中に役立つようになってほしい」と唇をかみしめていた。
岡山駅で既知外に線路に突き落とされて死んだ
サラリーマンの父親の意見だ。
全被害遺族の意見の代弁ではもちろんないけれど、この声を無視する事はできまいよ。

返信する
名無しのふよふよ

お前ら死刑になるのが殺人だけじゃない
っての忘れてるだろ。
残虐性がメインじゃなくて、社会の脅威となるから死刑になるんだぞ。

返信する
名無しのふよふよ

本スレ229のやつってさ、最近は死刑執行されてないから増えてるんじゃないの?
それは逆説的に死刑の犯罪抑止力の証明にほかならないと思うんだが

返信する
名無しのふよふよ

もし家族を殺されたら~みたいなの見ると何適当なこと言ってんだって思うわ、少なくとも俺は違ったな
犯人の顔なんて見たくもない、ただ自分の目に入らないところで然るべき処置をしてくれればいいって思ってたよ

返信する
匿名

>>229
馬鹿が。反対派がのさばり始めたから凶悪犯罪が増えたとか、
言い様でどうにでも解釈できんだろ。
何が法による殺人だよ。法は社会のためにあるのであって
その法を犯した凶悪犯など人権放棄したと見なしても問題ないね。
むしろ惨殺刑じゃないだけ死刑囚の人権は守られてる。
治安世界一の日本が犯罪に関わる法律で海外の真似するなんて馬鹿げてるわ。
死刑が嫌なら死刑になるようなことしなきゃいいだけだろ。
俺は馬鹿な感傷で凶悪犯を生かしたがる反対派が恐ろしいよ。

返信する
名無しのふよふよ

無差別殺人とかの場合は不特定多数の国民に被害を齎したということで死刑、犯人の関係者の殺人とかは遺族の意を酌むってのがいいと思う
無差別殺人犯は脱獄とかされたら堪ったもんじゃないし死刑で問題無いな。

返信する
名無しのふよふよ

殺人罪は、死刑だけでは罰に成らない
意思に反して殺された被害者と等価ですらない
拷問刑+死刑をして始めて等価とは言えないが罰に成る

返信する
名無しのふよふよ

死刑が嫌なら人殺さなければいいだけ。
どんな厳罰になろうと、罪を犯さない人から見れば何の問題もない。
やたらと何でも厳罰化を反対してる奴は裏で何かやらかしてるんじゃないかと疑いたくなる。

返信する
名無しのふよふよ

凶悪犯罪が増えてるソースは?
というか、警察の射殺OKにしちゃえばいい。

返信する
名無しのふよふよ

※8
その論調だと死刑反対派だな?
>しかし、日本は法治国家なので
お前は意図的にここ無視してるだろ
精神異常で懲役止まりになっちゃったんだよ
殺してやりたいほど憎んでるけど法治国家だから断腸の思いで判決に我慢してるんだよ
決して死刑反対ではない
そして法治国家でありながら判決の下った死刑囚を延々長々執行せずにいるのは明らかに法に反している
法務大臣の個人的主義主張でね
反対するなら死刑廃止法案を通せばいい、現状規定されてる法を個人的主義主張で踏み躙るって法治国家に対する重大な背信行為

返信する
名無しのふよふよ

レスが欲しい人のあからさまな煽り増えたなー。
そんなにまでして取り上げられたいのかねぇ。

返信する
名無しのふよふよ

一番良いのは私利私欲で人殺すような奴同士で殺し合ってくれることだな
そうすれば何の罪もない人間が死刑なんてつらい仕事しなくても良くなる

返信する
名無し

反対派や終身刑を持ち出す人に言いたいんだけどさ、受刑者の仕事の受注はかなり減少しているんだけど、どうやって仕事を斡旋するわけ?それこそ看守は営業マンじゃないんだから、仕事が無くなったら税金で養わなきゃならないんだよ?
ただでさえ無職が刑務所に入りたいがために犯罪することもあるのに、それら全てを税金で賄うというのは無理があるんじゃない?

返信する

日本人は
自分が犯罪者になることはない
って信じてるから死刑賛成派が多いんじゃない?
何人も人をころす奴の気なんか知れないでしょ?
死刑はあっておk
冤罪がどうのこうのって話は関係ないよ。
死刑になるぐらいだからさ、
証拠も揃ってるし、検察も自信があって求刑して、裁判官も確信的な判決下した上での刑なんだから。

返信する
名無しのふよふよ

>死刑が嫌なら人殺さなければいいだけ。
死刑になりたい奴に殺人許可与えたいわけだなお前は?
※5じゃないが、詫間が出てきて以降オレも反対派に転じたわけだが。
自分の家族を殺した奴が、願望まで叶えてもらえてんだぞ?オレが遺族なら発狂したくなるよ。

返信する
匿名

遺族と結託とかもありうるし何より個々の感情に左右されるので、量刑に遺族が絡むのは反対。
遺族がなんと言おうと死刑相当の罪は死刑にすべき。
刑法は被害者や遺族のためだけにあるのではない。

返信する
名無しのふよふよ

※22
終身刑はそれこそ自給自足でよくね?自分たちで畑仕事して、エネルギーも人力発電その他で賄って。
医者は派遣してやるが、その分の金は10割自己負担って事で。

返信する
名無しのふよふよ

死刑廃止したとして、本当に殺人が減るのか?
絶対減らないし、増える可能性の方が大きいと思う奴が大半だと思うけど

返信する
匿名

好き勝手にぶちまけるだけの匿名掲示板で、死刑の是非とかの高度な議論は進まないと思います。相手の言い分をしっかり理解して理論を皆で深めようとしないから空転するのです。

返信する
名無しのふよふよ

※28
それまで死刑のなかった国が死刑を導入してどうなったのか。
どこかにサンプルとかねぇかな。廃止と存続しか知らんわ。

返信する
名無しのふよふよ

つうか犯罪犯さなきゃ刑罰受けないだろ。
どんな法があっても関係ない。
俺はそう。反対派は違うのか?

返信する
匿名

詫間の件もあるけど、死刑になりたくて罪を犯したとしても
それが死刑相当の罪なら死刑にすべき。
一市民としては正直、犯人の罪を償うって観点よりも
後先考えない社会にとっての脅威を排除して欲しいから。

返信する
25

※32
それで遺族が割り切れるってんなら、部外者がどうこう言う事じゃないが…
正直不公平感が拭えん。

返信する
名無しのふよふよ

死刑に賛成反対云々じゃなくて、遺族の恨みなら人を殺してもいいだとか言う奴がいるが
そういう感情の暴走を許さないためにこそ法律があって死刑があるんだろと

返信する
名無しのふよふよ

※25
その反論は馬鹿げてる。
お前の考える刑法は「まんじゅう怖い」か?
犯人が「優雅な暮らししたくないよー」って泣いたら優雅な暮らしを与えるつもり?
刑は罪に対して一定であることを目指すべき。

返信する
名無しのふよふよ

自分の大事な人が快楽目的に弄ばれて残虐に殺されても犯人に極刑を望まないって
それ本当に大事な人だったの?と聞いてみたい
終身懲役刑作って死ぬまで苦しませろって言うなら解るんだけど
日本には終身刑が存在せず有期刑か不定期刑しかない
不定期刑のうち無期刑は終身刑では無いので死亡しない限りいずれ必ず出てくる
死刑囚は懲役を科されないのでただ拘束されるだけ、作業はしない
行動の自由は無いがまさしく三食昼寝付きだ

返信する
名無しのふよふよ

犯罪者を刑務所で養うと受刑者一人当たりどれ位の金がかかるか
どれだけ無駄な金か書けばいいんじゃないの?
囚人一人当たり月額28万円位、年間で大体330万円かかるそうですが。
普通に生活してる俺らより金かかっていらっさる、大事な大事な命なんですかね

返信する
名無しのふよふよ

死刑制度を無くすんじゃなくて
死刑になるような犯罪を無くせよ
そのために行動しろよ

返信する

冤罪は。。。
警察だか検察だかがもっとしっかりしろ!
と思う。
ある意味被害者より被害者だし。。。

返信する
名無しのふよふよ

冤罪は警察の問題であって死刑制度の問題じゃないぞ
そこをわざとか天然か理解していない反対派が多い

返信する
名無しのふよふよ

死刑に代替出来そうな「死ぬまで労役を科す」って法が無いのも問題
現状は「死ぬまで拘束するだけ」・「期間限定で労役を科す」・「期間限定で拘束するだけ」
被害者側としてこの3つと死刑と選ぶとしたらどうよ?
死刑以外の選択肢が軽過ぎてね

返信する
名無しのふよふよ

死刑賛成派は感情的に~とか言うがなんのことはない。反対派のほうがよっぽど感情的だよ
話を聞く限りなんか嫌だから以上の解答が出てこないもんよ

返信する
名無しのふよふよ

>>229
死刑が全然行われてないからじゃない?凶悪犯罪に対する死刑が少なすぎる。俺が死刑ボタン渡されたら十六連射で執行するわ

返信する
匿名

少なくとも今の日本の死刑は決して行き過ぎた罰ではないと思うが。
取り返しのつかない刑だが、その取り返しのつかないことを重複させるか
かなりの悪意を持って意図的にやらなきゃ死刑判決は下らない。
死刑に反対ならば死刑になるような犯罪を減らす活動をするべき。
冤罪に関しては冤罪をなくす努力をするべき。
冤罪の可能性がゼロならどうすんの?死刑反対の根拠にならんだろ。

返信する
名無しのふよふよ

冤罪が起こる可能性があるからとか抜かすなら全ての刑が執行できません
それとも罰金や禁固刑は軽い?から冤罪起きても大丈夫とか抜かすのか?抜かすんだろうな……

返信する
名無しのふよふよ

「怖い」とかと、勝手な感情で重要なことを決める奴が居るのが怖い
非論理によって生じた矛盾は、何時しか牙を剥くものなのに

返信する
名無しのふよふよ

命は取り戻せないと冤罪についてちょっと反論
確かに懲役刑だろうと死刑だろうと冤罪が無くなるわけではない、取り返しが付かないのは同じだ
だけど死刑にしてしまったら、埋め合わせすらできない
また、冤罪を受けた人間がそれについて語る機会を失う
この二つは大きいと思う
あと死刑が犯罪を増やすか減らすかは統計によって変わる
死刑と犯罪には基本的に相関はない、特定の状況下でのみ変化が現れる、というのが個人的な考え
治安の悪いところでは死刑は効果があるけど、日本においては効果が疑わしいと思う
直感的に分かりづらいから、死刑が犯罪を増やすことがあるといってもピンとこないだろう
少し例を挙げると
・刑罰が厳しいと人は逮捕を免れようとする、口封じの増加
・同じ理由から自首も減少(自首の場合に罪を大幅に軽くするのならば問題ない)
・自殺目的での人殺しの増加(心中も容易に)
など、まあ要するに死刑って結構欠点も多いんだよね、冷静に考えても
あと冤罪で死刑にしちゃったら、あとでミスが発覚しても警察はを認めたがらないだろうな
死人に口はないから騒ぎにもならないし、捜査はうちきりになる
真犯人が大手を振って歩けるような状況になってしまうな
というのもある
これは日本の警察が間違いを認められる組織だったなら問題ないのだけど
悪いけど、自分は信用出来ない
腐敗しているとも無能だとも思わないけれど、こういう種類の問題では信用出来ない

返信する
名無しのふよふよ

だな
現行犯は死刑でいいって言ってるのと同じだし
例えば全ての医療行為には過誤の可能性があるんだが
冤罪理由の死刑反対派は医療行為も禁止すべきってか

返信する
名無しのふよふよ

そもそも凶悪犯罪増えてねーだろ、少年犯罪もず~っと戦後減少傾向だし
増えたと感じるならそれはマスメディアに立派に洗脳されてる証だよ
メディアリテラシーの欠片もねーのか

返信する
名無しのふよふよ

死刑でいいよ
終身刑にしても結局40年後とかにはシャバに出ちゃうんだから

返信する
名無しのふよふよ

※47
被疑者が生きてりゃまだ取り返しがつくだろ。
失った時間は取り戻しようがないけどな。

返信する
名無しのふよふよ

どうして昔の人は竹を鋸にしたもので首を切ることが出来たんだろう
ってことを考えると今の人は被害者加害者双方の死に関して神経質すぎる気がする
あえて賛成派か反対派かは明言しないけど

返信する
名無しのふよふよ

→”先進国”の多くは死刑廃止。潮流は数だけで判断できない。
→また、国際社会のなかで立憲民主主義国家として認められるためには、残酷刑の廃止は得策。
→潮流に従う理由はある。
・そもそも日本が立憲民主主義国として認められているのは自明、単に死刑は刑罰類型をめぐる問題の一つでしかないし、まして死刑はその立憲国の国民が支持し続けて存在しているもの
・何をもって残酷刑としているのか不明
・何について得策と言っているのか意味不明
・先進国とは何を指しているのか不明、もし経済大国、西洋各国を指しているのな ら常任理事国アメリカでは死刑が存在、まして西洋各国の治安や殺人数は日本より
悪い場合が多く、死刑廃止国ノルウェーで無差別テロが発生したのは記憶に新しい
反対派の意見なんて賛成派よりも感情任せの文章甚だしい

返信する
名無しのふよふよ

というかさ、過去10年でも良いから死刑判決受けた人間の罪状を調べてみろよ
死刑反対派はこういう奴等を社会に放逐することに賛成的ということなんだよな
サリン作って地下鉄にばらまいたような人間にも罪を償ったら社会でのうのうと暮らす権利を与えていいって本気で思ってるのか?

返信する
名無しのふよふよ

だから、死刑の話と冤罪の話は完全に別個の話で、結びつけるべき話ではないと何度言ったら分かるのかと。
いつも思うんだが、要するに死刑反対している奴は、自分が犯罪者なのか、身内が犯罪者なのか、それともこれから犯罪犯したと思ってるのかどれかなんだろうな。

返信する

抑止力に関してははっきり言ってどのデータも当てにならない。
しかし例えば殺人に対する刑が厳重注意だけだったら
殺人は増えるに決まってる。データはないが断言できる。
また日本では強盗殺人が少ない。国民の生活水準が平均的に高いからだ。
だから犯罪抑止に関して言えば生活水準の底上げと厳罰化は効果があると推測はできる。
死刑反対派は死刑の是非だけを思想的に問題にするが、
それは治安の向上と維持に目を向けることを避けているようにしか見えない。
死刑は野蛮だというが、野蛮なのは死刑になるような犯罪を犯す者であって
泣いて馬ショクを切る立場である法の執行に向けるべき言葉じゃない。
野蛮な社会を望んでいるのは死刑反対派の方ではないだろうか?

返信する
名無しのふよふよ

※53
まさか冤罪だって解ったからすべて元に戻るわけでもないだろ
失った時間以上に多くのものを失うよ
死刑は取り返しつかないけどそれ以外は全部元に戻る、元に戻らなくても生きてただけラッキーなんだから贅沢言うなみたいな風潮はどうかと思うよ

返信する
名無しのふよふよ

賛成派だけど、死刑って凶悪犯がいなくなることに意味があると思う
他の意見で「遺族がスッキリするから死刑は継続すべき」って見ると
恐ろしいと思うな
だから反対派に感情論だけで人を殺すのは…って言われるんじゃね
死刑は殺人ってのもすごい飛躍してるよな

返信する
名無しのふよふよ

死刑と冤罪は別って言ってる奴はおかしい。
逮捕から裁判を経て刑罰までの流れは国家の司法体制の枠だろうが。
死刑の不可逆性から鑑みて、冤罪によるダメージは大きすぎる。
誰かが冤罪で死刑になって完全に黙殺される可能性がある社会というのはとても健全な社会とは言えないだろう。

返信する
名無しのふよふよ

死刑執行するほど加害者が増えるっていう論がわからない
じゃあ極端なはなし刑罰無くせば殺人減るのかと 増える一方だろ

返信する
名無しのふよふよ

だから死刑は許されない!ってかw
冤罪を生まないように努力すべきなのは当然だが
だからって刑罰廃止かよおめでてーわ

返信する
名無しのふよふよ

米62
あのな、死刑以外の刑罰だって基本不可逆だよ。
懲役刑が金銭で補いつくものだと本気で思ってるのか……?
例外は罰金刑くらい?
> 誰かが冤罪で死刑になって完全に黙殺される可能性がある社会というのはとても健全な社会とは言えないだろう。
こんな話、死刑賛成派にも反対する奴がいるわけないだろうが。
皆こんな話は、分かった上で分けて考えてるの。

返信する
名無しのふよふよ

社会に適さない不良品だから、処分するだけだろ?
自分の権利だけで無く他人の生存権を奪うよな
不良な部品は邪魔だろ
だいたい人間なんて存在自体が悪なんだから
適応できないなら処分すればいいじゃん

返信する
名無しのふよふよ

極端な話、今のように人権の概念がなかった古代や中世では死刑が今よりも格段に当たり前のことだった。それで犯罪が0だったか?
また逆に、森などのアジールに逃げ込めば罪に問われないからといって殺人が横行したか?
どんなに厳しい罰や法律があっても殺すときは殺すし、殺す人は殺す。
また、ちょっとしたボタンの掛け違いで自分もそうなる可能性があるということを意識すべき。

返信する
名無しのふよふよ

刑罰を報復の延長だと思ってる奴って、日本にもまだいるんだな。
まして、こんな重要な、人間の命のかかった問題で、
コストパフォーマンス云々とか言い出すとか、
そういうヤツこそ、コストパフォーマンスの意味を理解していない。
かけるべきところに金をかけることは、
それに意味がある限り、どれだけ金がかかってもCPは高いといえる。
税金をケチることで犯罪者の権利や冤罪被害に害を及ぼすなら
それが安上がりだとしても、決っしてCPは高いとはいえない。
それによって国家経済が破綻するというなら別だが、
幸運なことに、日本はそんなに貧しい国ではない。
司法には誤審がつきもの。一定の割合で必ず発生する。必ず。
死刑制度については、その前提で考えなければならない。
「司法のレベルが低いから誤審が起こる」と思ってる奴は、
少しでいいから法律の勉強をしてください。
あと、加害者の人権を軽視するような奴は、韓国にでも行ってください。
日本国憲法では、すべての国民の基本的人権を認めています。
これはあらゆる先進国において当然のことで、
そして、犯罪者も病人も障害者もNEETもすべての人が含まれる。
この基本的人権の意味と価値が理解できない人は、未開の土人も同然。
法律について語るなんておこがましいことこの上ない。

返信する
名無しのふよふよ

反対派は自費で世間と一生触れないよう
死刑になるほどの凶悪犯を自宅で養ってくれよ。
悪党の悲鳴より、犠牲者のほうが可哀相だろ。

返信する
匿名

死刑じゃ軽すぎるくらいの犯罪者もいるよね
コンクリ事件のレス見て思ったけど

返信する
名無しのふよふよ

再犯の可能性はどうするの?
死刑にしてれば再犯は起きなかったかもしれないのに死刑廃止にしてたから服役終えて外に出たらまた犯罪が起きましたなんて言ったら笑えないわけだが
それとも本来なら死刑になるほどの人間はきっとちゃんと反省するから外に出ても安心ですとか言うつもりですか?

返信する
名無しのふよふよ

加害者の人権を声高に主張する奴らは被害者の人権をこれっぱかしも尊重しない件
どうせ死んでんだからもういいだろって凄いな
ボタンのかけ違いでお前らも死刑囚になるんだぜってw
ならねーよ

返信する
匿名

※53
警察も冤罪がなくなるような努力はしている。
他の人も言ってるがそれと死刑の是非は別問題。
冤罪の可能性がないなら死刑でもいいよってんなら
冤罪は死刑反対する理由にはならない。
捜査の徹底や裁判制度の改革を訴えればいいわけだから
冤罪を理由に死刑反対するのは深く考えずに反対してる、
または死刑反対の理由が欲しくてこじつけてるだけということになる。
あと死刑反対派は「死刑廃止」という結論ありきの論調だから破綻するんだ。
例えば犯罪抑止力が証明されたら死刑に賛成するのか?というと
反対派は結局「殺人は良くない」などと個人的な思想にいきつく。
ほとんどの反対派はただ殺人ってイメージだけで反対してて理由なんかないんだよ。

返信する
名無しのふよふよ

そら加害者だって人権はあるだろうよ。
だが、それは規定どおり裁判を受け、規定どおり裁かれて、規定どおりの刑罰を受けるという意味での基本的人権だと俺は思うけどね。

返信する
名無しのふよふよ

賛成派も反対派も死刑制度を過大評価しすぎ
そもそも一番重い刑罰が「死」っていうのがおかしいだろ
どうせ人間いずれは死ぬんだから
凶悪犯には死ぬ以上の苦痛や屈辱を与えるのが良いと思う

返信する
匿名

古代や中世では捜査技術の未熟から「捕まらない」可能性が今より飛躍的に高かった。
死刑反対派ってそんな時代を参考にしなきゃならないほど理論が不足してるんだな。

返信する
名無しのふよふよ

法が裁かないなら、自分の手でリベンジするだけなんて勝手にしろ

返信する
名無しのふよふよ

※76
個人的な感情論だけで言えば、まったくもって同感。
秤の一方には被害者の『理不尽な』死、もう一方には加害者の死、では本来は釣り合わんわな。
だが、感情を極力抜いた法律のお話になると、そういうわけにはいかんからな。

返信する
名無しのふよふよ

賛成派も反対派も頭の悪さはいっしょだな
死刑制度なんかあってもなくてもそんなに変わらんだろう

返信する
名無しのふよふよ

最後のレスだけど、凶悪犯罪はむしろ減ってるってデータで証明されてた気がするけどなあ
.

返信する
名無しのふよふよ

そもそも殺人などで一方的に他人の基本的人権を剥奪しておきながら、当の加害者のそいつの人権がほぼ完璧な効力を持つのもおかしな話だ
加害者の人権を剥奪しろとは言わないがもう少しどうにかならないのかね

返信する
名無しのふよふよ

しかも死亡した被害者が1人ではまず死刑にならないと言う理不尽さが加わる訳だ
殺人=死刑になる訳でもない
傲慢な理由で残酷に複数殺害してやーーーっと死刑になるかならないかと言う酷さ
とてもじゃないが釣り合うはずがない

返信する
匿名

※68
むしろ凶悪殺人犯を生かしておきたいあなたこそ
日本人殺して英雄になれる韓国に行きなよ。
死刑囚引き連れて。
つーか現行犯はどうすんの?

返信する
名無しのふよふよ

平和ボケしてるなぁ。
確かに冤罪はアレだが認めていて反省もしていないやつは現にいる。
死刑すら生ぬるい。
被害者と同じ方法をもって苦しめても足りない。

返信する
名無しのふよふよ

※85
永山基準なんて糞食らえだよね。まったく同感。
あれ、どう考えても加害者の人権に偏重しすぎてるよ。バランスが取れてない。
最近ようやく見直され始めていると思うけど。

返信する
名無しのふよふよ

反対派は死刑を廃止した後の代案が無いよな
ただ感情的に死刑は嫌って言うだけ
お菓子が欲しくてわがままを言う子供と変わらないな

返信する
名無しのふよふよ

結局個人の宗教観によるよな。
俺は私怨を晴らす意味で賛成だけど、同じ賛成派では「生き恥をさらすよりも、死刑で死なせてあげたほうが救いだろ」とか言ってる人がいたし。
屁理屈とは思ったが。

返信する
名無しのふよふよ

加害者が死んだって被害者遺族は満足するわけでも納得するわけでもないからな。
そういう意味では死刑自体あんまり意味ないんじゃないかと思う。
まあ凶悪犯を社会から排除する手段としては有効なんだろうけど。

返信する
名無しのふよふよ

死刑執行されたら押入れにしまえばドラえもんがなんとかしてくれるんじゃないの?
精液を胎内に注入しなきゃいけないなら精子バンクにでも協力を求めればいいんじゃね?
生き返れるんなら死刑なんて享受すればよくない?

返信する
名無しのふよふよ

犯した犯罪と釣り合うかどうかなんて言ったら、
どんな刑罰でも、絶対に釣り合わない。
加害者を殺しても、殺人事件の被害者は戻ってこない。
リンチすれば気が晴れるかって言ったら、絶対晴れない。
釣り合わせるための死刑だというなら、筋違い。
現代の法律ってのは、そういう基準で作られてないから。
死刑制度は、法概念の問題なのに、
法の概念とは全く別次元で語られるのが、死刑論の怖ろしいところ。
俺はどちらかというと賛成派だけど、
一番嫌いなのが、感情論とか報復論で賛成してる奴ら。
どちらかというと、反対派の連中のほうが、法というものを理解してる傾向がある。
俺の知人は、非常に論理的に死刑反対を主張するけど
「自分の子供が殺されたら?」って聞いたら、
「そのときは感情で犯人を殺したいだろうし、賛成派に転じるかもしれないが、
こういう議論は当事者になってしまった時点で、客観的に判断できなくなるので、
そうなったときに『自分は死刑賛成だけど、論理的根拠はない』って言いたい。
そういう人間でありたい」って言ってて、こういう姿勢こそが
こういったディベートに必要な知性だと思った。

返信する
名無しのふよふよ

※82
俺からすりゃそう変わらんだろって奴はそれ以下だと思うが。
要は考えてないだけだろ。

返信する
名無しのふよふよ

※90
反対派は、ほぼ100%、終身刑を代替案に挙げてるよ。
コストの問題は※68のとおり。
「死刑囚を養う税金は払いたくない」なんて幼稚な理論はやめてね。
死刑囚に限らず、刑務所とかのコストって莫大にかかるもので、
それは先進国の社会システムとしての必要経費。
「俺が通らない道路のためには税金は払わない」ってのと同レベル。

返信する
名無しのふよふよ

※82
死刑廃止したどこぞの後進国では凶悪犯罪が激増したぞ
出来損ないの劣等種の国だが

返信する
名無しのふよふよ

リアルで死刑反対なんて言ってる人がいたらみんなドン引きするよ

返信する
匿名

※95
同感。
刑罰に遺族や被害者の感情を持ち出すのは賛否に関わらず間違ってる。
何度も言うが法は社会全体のため、刑は一定であるべき。

返信する
名無しのふよふよ

そしてもし終身刑が新設されたら今度は終身刑はよくないと主張するんですよね

返信する
名無しのふよふよ

刑罰というものは与えた損害に対して相応の刑に服する事で均衡を取ろうとするものだけど、
ではかけがえのない生命を奪った事に対してバランスできる刑とは何ぞや?となると、
同等の重さを持った物を差し出させるしか他にない。つまり命を以って贖えと言う事になる。
1人では死刑にならないというのは、実はかなり大目に見て貰っている事になるな。

返信する
名無しのふよふよ

死刑なくして懲役に制限なくしたほうがいいと思ってるけど
何でお前らの意見に左右されなきゃならんの?馬鹿?

返信する
名無しのふよふよ

冤罪の場合取り返しが付かないというのは、他の刑の場合も同じだよね。
懲役・禁錮の場合は時間と言うどうしようもない物を奪われる。
死刑だけ特別と言う訳ではない。

返信する
名無しのふよふよ

終身刑ってまじめにやってたら数年で出てこれるんじゃなかった?

返信する
名無し

今まで中立的だったが賛成派になることにするよ
反対派にキチガイしかいないことを理解したからな

返信する
匿名

※97
俺の個人的意見で申し訳ないが、
これまでいろいろ死刑関係のスレや掲示板見たけど
終身刑を代替案に出してるのはどちらかというと賛成派の方が多いと思うよ。
死刑廃止すんなら終身刑作れって意味で。
賛成派の根底には「凶悪犯を世に出すな」が多くの人にあるんだよ。
だから感情論以外では終身刑を代替に出す人は割と多いよ。
反対派はそこまで多く感じない。
むしろほとんど見たことないから今あなたのコメントでちょっと驚いてる。
俺は存続派だけど終身刑導入するなら死刑廃止でもいいと思う。

返信する
名無しのふよふよ

死刑なんてもったいねーよな
人体実験の道具にする方がよっぽど有意義
その方が犯罪の抑制にもなると思うし
死んで終了なんてのは甘え
死んだほうがマシと言うくらいの事はやらないとな

返信する
匿名

どうも死刑反対は営利団体や利権絡みとしか思えない。
意見聞いてもまともに社会のことを考えてるように見えないんだよな…
誰かが民衆を煽って活動資金とかちょろまかしたり
思想で支配して都合の良い人だけ集めて自治体牛耳ろうとかしてんだろ?
な?正直に教えてくれよ。

返信する
名無しのふよふよ

賛成派に一人も論理的な意見のヤツがいない
詭弁だらけだな
アホらし

返信する
名無しのふよふよ

死刑する日本は野蛮とか、そういう低次元な考えもどうかと思う。
他の国がどうとか、周りばっかり気にしたところで
国内の犯罪が減るわけがないんだから、死刑廃止には結びつかない話だよ。
冤罪がどうとかは死刑とは切り離して考えるべき問題だろ。
冤罪の可能性があるから死刑は駄目、なんていったら
冤罪の可能性の有無を主張するだけが裁判の肝になる。
それはいくらなんでも馬鹿げてる。

返信する
名無しのふよふよ

>※107
※97です
ホント、こんな米欄で議論していながらこんなこと言うのもナンだけど、
2ちゃんのスレや素人のネット書き込みレベルはよく知らんが、
専門家レベルのまともな死刑廃止論者(女性団体みたいな感情論連中は別)
の論陣では、かなりの割合で終身刑を代替案としてると思うけど……。

返信する
名無しのふよふよ

自称反対派の多くが冷静な議論ができない人種だからそもそもお話にならない

返信する
名無し

反対派の中には
自分が殺人しても死刑になりたくないからって奴もいるような気がしてならない
殺人犯の人権を主張とか馬鹿げてる

返信する
名無しのふよふよ

賛成派、数人の基地外がかさにかかって書き込みしてるよな。
賛成派として非常に迷惑なんだけど。

返信する
名無しのふよふよ

無期懲役とかと混同してる人も多いけれど現在日本には終身刑は存在しません
死刑囚は死刑が刑罰であり執行待ちの間はただの拘置で刑務所ではなく基本的に拘置所です
しかも死刑は懲役とは異なり希望しない限り作業はありません
監視され行動自由は制限されますが働かなくていいのです
希望して軽作業をする場合は報酬が得られ勿論自分のものになります
被害者側への謝罪も賠償もその他も一切義務化されていません
判決確定から6ヶ月以内に執行しなければならないのに実際はそんなもの全く守られていません
殆どの法務大臣は職務の一部を意図して放棄しているにも関わらず給料を得ています

返信する
名無しのふよふよ

終身刑って死刑より酷いと思うんだけど
死刑は死ぬから酷いけど終身刑はとりあえず生きてるからいいわけ?
ちなみに受刑者一人辺りの費用は年間50万円ぐらいらしい
更生の余地があるならともかく一生牢屋から出てこない人間を1人につき年間50万円で養い続けるのはどうなんだろうな
必要経費とか言ってる奴いるけど、まるでこっちがなにかの罰金刑受けてるみたいで国民みんな爆笑ものだろうな

返信する
名無しのふよふよ

刑罰と言っても度合いが違いすぎ、足し引きする問題じゃない。極刑なんだから一緒にすんな。
被害者や遺族の感情を配慮せざる得ないし。それを切り離して論じる世の中なんざ誰も求めてない。逆に荒れる一方だろ。
死刑なくすなら、遺族等が復讐で相手殺したとき、殺人罪宣告するのと同時にそれがほぼ全て帳消しになるような超救済処置の法つくってくれ。

返信する
名無しのふよふよ

無期っていうのは無期限の無期ではなく厳密には決めてないよって意味
例えば7年以上20年未満の無期懲役といわれて10年で仮釈放や模範囚が5年で出てくるとかそういう話
一生閉じ込めておくのは終身刑だけど日本には無い
ほんと変な国

返信する
匿名

※113
それでもあまり見たことないけどなぁ…
まあ「世に出すな」と「死刑廃止」は両立できるから
廃止するならあとはコストや思想でない理論の提示だろうね。
大臣が憲法無視して執行を拒否したりとかもあって、
ただでさえ死刑廃止論者は多数の国民から嫌われているからな。

返信する
名無しのふよふよ

死刑とかいう言い方や刑の実行方法がダメなんだと思う
被害者がされた事を、まったく同じように加害者にしてあげればいいんだよ
冤罪では無い場合だけどな

返信する
名無しのふよふよ

人を殺す様な奴は、ましてやエゴで殺す様なのは人でなしなんだよ。
んでその人でなしの処分なんだから人じゃねぇし問題ないんだよ。

返信する
名無しのふよふよ

死刑については非常に難しい。
殺人以外の、窃盗や詐欺、強姦、麻薬売買に死刑を適用しない、その理由はなんだろう?
実際、麻薬の売買などに死刑を適用する国もある。
強姦に死刑を適用しろ、という女性にも出会ったことがある。
日本で麻薬売買や強姦に死刑を適用するのはむちゃ、と思いつつも、そう主張する人がいたら、俺には反論できそうにない。
麻薬売買や強姦に死刑を適用しても犯罪の抑止力になる。死刑になるのが嫌なら、それらの犯罪をしなければいい。
殺人に死刑を適用するのはOKで、麻薬売買や強姦に死刑を適用するのは何故NGなんだろう。

返信する
名無しのふよふよ

そういえば死刑賛成反対は聞くけど終身刑賛成反対の意見は聞かないな
みんな終身刑は賛成なのかね
俺は終身刑なんて反対だけどな、色々な面で無駄にもほどがあると思うよ

返信する
名無しのふよふよ

終身刑でかかるお金を加害者家族に出してもらえばいいんじゃね?

返信する
匿名

※117
ならばちゃんと自分の意見を言った方がいい。
そんなボヤキは反対派の騙りと思われるだけだ。

返信する
名無し

反対派はいい子ぶってるだけ
納得させる意見なんて持っていない
冤罪を危惧するなら死刑をなくす努力ではなくて間違った裁判が行われないような努力をすればいい

返信する
名無しのふよふよ

どっちみち今の日本に無いんだけど終身刑は反対、終身懲役刑なら賛成
ただ終身懲役刑なるものを制定したところで老いたら結局無意味なんだよな
死ぬまで社会貢献させろと言ったって貢献しようのない連中も多いし
老いる前に臓器提供だの薬理実験とかそれは死刑とは別の次元で問題だろう

返信する
名無しのふよふよ

殺人の被害者はもうこの世には居ない
彼が加害者にどういった刑罰を望むのかは確かめようが無い
だから冤罪や情状酌量の可能性が全て消えた後なら、必要だと思う

返信する
名無しのふよふよ

死刑に該当する受刑者は福島の原発で終身強制労働
賠償金とそいつの生活費をそこから捻出でいいんじゃね?

返信する
匿名

いい子ぶってる、というより
極端な性善説に毒されてる。
そのくせそういう犯罪者には
支援支援って口だけで矢面に立つのは
人権派の腐れ弁護士というだけ。

返信する
匿名

現状、終身刑を導入できるほどのスペースはない。
日本は狭いし山だらけだし地震が多いんだ。
施設や住居を建築可能な場所はおのずと限られる。
海上に刑務所造るしかない。そしてそんな費用もない。
元から日本に終身刑はそぐわないんだよ。

返信する
名無しのふよふよ

そもそも人殺しといて小手先でなにかして償えるわけないだろ
一生かけて償います^^とか言うけどお前の一生かけたって償いきれるわけないだろ、どんだけ傲慢なんだか

返信する
名無しのふよふよ

コメをみると、すべての殺人罪に死刑を適用しろっていう論調の人がいるが、
すべての殺人に刑罰を適用するべきかは疑問。
尊属殺法定刑違憲事件と呼ばれる事件。
父親が、娘を性的虐待して、あげくに監禁した。
で、娘が父親を殺すという事件があった。
俺は、この殺人をした娘さんは死刑にするべきではないと思う。
こんな状況下での、やむを得ざる殺人については、情状酌量の余地があってしかるべきだと思う。
死刑には反対ではないが、すべての殺人に死刑を適用することに関しては、反対

返信する
名無しのふよふよ

手放しで終身刑にするべきとか言ってる人いるけどさ
そもそも日本で終身刑採用してないのにはそれなりの理由があるんじゃないの?
っていうかもう現状で刑務所?いっぱいいっぱいなんでしょ?
終身刑なんか採用したら余計手狭になると思うんだけど日本の国土にそんな余裕あんのかね?

返信する
名無し

>>229
出た出た。統計も見ずに凶悪犯罪増えてると思っちゃってるバカが。
凶悪犯罪に関しちゃ強盗以外はすべて減少or横這い傾向だよアホ

返信する
名無しのふよふよ

※139
さすがにどいつもこいつもそこまで頭堅くないと思うよ
死刑賛成だがそういう事件があるのも理解してるしそういうの事例に対して死刑は酷だろ
極論から極論に走るような奴にロクな奴はいないよ、死刑賛成にしろ反対にしろ

返信する
名無しのふよふよ

>すべての殺人罪に死刑を適用しろっていう論調
見当たらない気がする
>傲慢な理由で残酷に複数殺害してやーーーっと死刑になるかならないか
大前提としてこれだろ?
情状酌量だのそういうのあれば加味した上でそれでも死刑判決が下るような輩に対して死刑が妥当じゃなかろうかと言ってるんだと思うがな

返信する
名無しのふよふよ

死刑制度は存在自体に意義があると思うので撤廃には反対
適用する場合にはもっと考慮していいと思ふ

返信する
名無しのふよふよ

そもそも死刑が嫌なら死刑になるようなことをしなければ…ね

返信する
名無しのふよふよ

情状酌量の確認つっても、
当の被害者が死んでる以上、確認はほぼ不可能に近いとこでやんなきゃいけない
本当、殺した方がどこまでいっても有利なように出来てる
だからこそ殺人に対しては、過ぎたくらいの見せしめによる心理的ブレーキがこの世には必要なんだよ

返信する
名無しのふよふよ

伸びるなあwww
データなら一国の中で死刑存続してる地域としてない地域があるなんていう
変わった国があるんだから、そこ見りゃいいのに。
でも結局2chだと感情論で終わるよね。

返信する
名無しのふよふよ

今の日本じゃ人権屋さんの頑張りのせいでちょっとやそっとじゃ死刑判決出ないからな
死刑判決受けるってその狭い門をかいくぐったエリート外道なんだよ

返信する
名無しのふよふよもふもふぷにぷに

他人の尊厳、人権を奪った奴が自分の人権を言う権利は無い。
終身刑なんざ模範囚でいりゃ20年~位で仮釈。こんなのクソ。
何人殺したから・・・なんて曖昧な法律じゃなくて
殺したんでしょ?じゃあ死刑です。はい裁判終わり。金貸しの審査より早ぇ。
やんごとなき事情がぁ~・・・⇒相手にはそんなの関係ない⇒死刑!!!
殺した奴より殺された奴の親兄弟親類縁者の気持を考えるべき!

返信する
名無しのふよふよ

※142 ※143
139だが、確かに仰る通り。
本スレの※16
>死刑でいいだろ
>人を殺したなら死ね
とか※33の
>■自分がいつか殺人を犯すかもしれないだろ!
>犯しません。普通は加害者になることよりも被害者になることを心配します。
とかを見ていて、そんな風に合点してしまった。
尊属殺法定刑違憲事件みたいなケースもあるのに
「人を殺したなら死ね」とか「俺はこんな事件犯しません」みたいな反論はちがうだろ! って。
確かに、現状では死刑の適用頻度は少ない訳だし、その前提で皆お話ししてるのに、すまなかった。

返信する
名無しのふよふよ

馬鹿だなぁ。殺したから死刑で殺すわけではないし、
命を差し出しても償いきれないほどの罪に対して死刑があるわけで
生きて償うべきってのはありえない。

返信する
名無しのふよふよ

さっそくと言うかなんと言うかw
※149みたいな面白クンも居るっちゃ居るわな
でも大勢は死刑になるべくしてなるような極悪人に遠慮は無用ってスタンスだと思う

返信する
名無しのふよふよ

※148
そもそも日本弁護士連合会が死刑反対派だからなー
日本の弁護士全てが登録の義務がある組織の考えが偏ってるってどうなのよって感じだわ

返信する
名無しのふよふよ

こんなブログの小さなコメ欄で討論しても意味ないのに頑張るねえ…

返信する
名無しのふよふよ

殺された被害者の人権は無視され
殺した加害者の人権は考慮される
素晴らしい国日本

返信する
匿名

反対派なんか感情論のお花畑脳ばっかりだからほっとけばいいよ
どっかの弁護士さんも反対派だったけど、身内だか殺されて賛成派に回ったっけ

返信する
名無しのふよふよ

反来この手の論争は両者の良し悪しについて結論つかないものだが
日本でやると一方の背後から人権団体が現れて強引に捻じ曲げてくる不思議

返信する
名無しのふよふよ

>■抑止力が無い
>嘘。非常に大きな抑止力があると証明されている。(一件執行されるたびに殺人が5件減少する)
>→証明されていない。データのとり方で変わる
これ「抑止力が無い」ということの証明にも使えない、って事になるんだが。
「抑止力の有無」を「死刑制度の存否」の根拠に使うことはできないのに、
「だから廃止すべきだ」なんていいだしてるから、
 反対派がダブルスタンダードで論じている証明になるな。

返信する
名無しのふよふよ

そもそも1人殺しても死刑にはならない
複数殺してやっと死刑になる場合が有る
その時点で死刑反対する理由がわからん

返信する
名無しのふよふよ

米がもりあがっているようですな
この手の話題は。
「自分や身内が加害者ではなく被害者になる可能性を考える」ってのがほんと当たってると思う。
自分が被害にあったわけじゃなくても、凶悪犯が死刑によっていなくなればほっとするんだよ。
(念のため言っとくけど喜んでるわけじゃないからね。社会の安定が保たれたっていう感じ?)
あと「自分や身内が冤罪で死刑になることはない」ってとこ。
まあ実際死刑囚になっても冤罪の可能性があると思われる場合執行はなかなかされないらしいし。
なんだかんだで司法を信じているんだよ。冤罪で死刑になるような不当な裁判はないって。
死刑賛成派ってのはさ。

返信する
名無しのふよふよ

加害者の人権について。
「殺された人は人権を無視された」
これは加害者が行ったことで、だからこそ罪に問われている。
だがここで、「だから加害者の人権は守られる必要がない」
という理屈に発展することはありえない。
相手は悪人だから、加害者に対して、「国や遺族が」
暴力をふるったり迫害したりするなどの「人権侵害を行う」という
憲法違反が認められるなんて理屈は通らないだろう。
これは、報復だろ。報復行為を許さないのが法治国家。
報復の容認は治安も文明も損なうことになる。
犯罪者の人権が特別に守られるべきなのではない。
あらゆる人権侵害が行われてはならないということなんだよ。
人権の侵害は、どこかで自然に発生するものじゃない。
誰かが加害者になって引き起こすことなんです。
それは、遺族であっても国家であっても、許されない。

返信する
名無し

殺人は被害者の人権を無くすこと
他人の人権を無くしたなら犯人自身も人権無くしていいと思う
まあ情状酌量はあるが…何人も殺したいから殺したとかなら死刑でいいよ…
昔、少年法で未成年は人殺しても少年院で済むんだぜと笑ってた未成年もいるぐらいだしな
屑というか人間の汚物は消毒してよし

返信する
名無しのふよふよ

※167
死刑廃止派を死刑にするべきだな
ドラえもん弁護士見ててもあの異常さがわかるだろ

返信する
名無しのふよふよ

バカがよく冤罪ガーって言ってるけど、あくまで冤罪は警察・検察の捜査段階の問題であって、
司法が責任を負う問題じゃないんだけどな
安楽椅子探偵が証言者の証言以外を判断材料に出来ないよう、裁判官も同じなんだから

返信する
名無しのふよふよ

どっちにしろ賛成派も反対派もお互いの言いたいことはなんとなくわかってるんだと思う。そしてどっちも真剣に命について考えているすばらしい人たちだと思う。
私の意見はどんな制度だって不完全なもんってこと。日本では現在死刑制度を採用している。そこで賛成派も反対派も出てくるのは当たり前のこと。だからお互いの思想を相手に押し付けるような議論はまったくの不毛だと思う。

返信する
名無しのふよふよ

所詮は法だよ。人権なんてその中でできた造語に過ぎない。
家族を理不尽に惨殺されて黙ってる程厳守しなきゃいけないものでもないよ。
憲法違反より犯人殺す方が大事でしょ。あと死刑を殺人と一緒にすんの止めて、死刑なんてあれは一種の自殺でしょ。
あとあえて※つけないけど、秩序も文明も別に法や人権が作ったわけではないよね。

返信する
名無しのふよふよ

死刑反対論者の家の隣に、出所した時のそいつらの住居建てまくればいいよ
死刑ってのは遺族の気持ちを考えたり法に則ったりってのものあるが、何より再犯の可能性が高いからなるわけで
構成の余地が存在するのに死刑判決ってのは結構レアなケース
今のシステム上終身刑は不可能(金も場所も足りん)なんだし、死刑を取っ払うなら必ず釈放が必要となる
そうなった時にまた新たな犯罪に走る危険性が非常に高く、そこに恐怖してる死刑賛成派も多数いる

返信する
名無し

人何人も殺した人が平然と街中を歩ける様になるなんて怖い
今日そういう人とすれ違ってたりするかもなんて恐すぎる

返信する
名無しのふよふよ

冤罪を死刑反対の理由に持ち出すなよ
医療ミスが嫌だから外科医は手術するなと言ってるようなものだぞ

返信する
匿名

人権人権って死刑囚の人権は守られてるじゃないか。
ゴミと一緒に焼いたり猛獣の檻に放り投げて餌にするわけじゃないんだぞ。
ちゃんと人としての尊厳と誇りを尊重して償いの死を与えられる。
ちゃんと念仏だって流してる。

返信する
名無しのふよふよ

死刑よりも正当防衛の認められなさのほうが問題だと思う
正当防衛を認める≠現場処刑になりかねないんだけどね

返信する
名無しのふよふよ

>懲役してる間ってなにもしてないように思うかもしれないけど実は働かされてるよ。
その仕事ってのは刑務官が探して来るんだぜ。
この不景気でロクに仕事が無いのにシロウト同然の受刑者に任せるんだ。
もちろん安い仕事しか取れない。つまり大した稼ぎは無い。
一方で本来その仕事を受けるはずだった会社は仕事が無くなるわな。
言い換えればマジメにやってる労働者の仕事を犯罪者が奪ってるんだよ。
ある意味何もしてないよりタチ悪いわ。

返信する
名無しのふよふよ

米97
>「俺が通らない道路のためには税金は払わない」ってのと同レベル。
違う。
「誰も通っちゃいけない道路のためには税金は払わない」だよ。

返信する
名無しのふよふよ

家族とか恋人とか友達が死刑反対派だったら即座に縁切るね。
だってそいつ「おまえが無残にレイプされて蹂躙されてバラバラに
殺されても犯人には生きていて欲しい。」って言ってるんだぜ。
俺は「おまえを傷つける奴がいたらぶっ殺してやる。」の方だけどな。

返信する
名無しのふよふよ

懲役ってのは労役が義務なんだよ
拘置はただそこに留め置くだけ
で、死刑囚は拘置であって懲役じゃないから労役義務が無い
死刑自体が処罰なので執行待つ間は刑ではない
だから死刑囚は受刑者とは呼ばれない、死刑執行までは刑を受けていないから
死刑囚が望めば働けるが、望まなければ働かずに済む
羨ましいなどとこれっぱかしも思わないけど不条理は感じる

返信する
名無しのふよふよ

反対派が納得のいく死刑の代案を出せば、説得力が出る。
それがないから8割以上の賛成派を説得できないだけ。
自分は賛成派。
反社会的性質を生まれついて持った個体てのは必ず一定数いる。
その個体は更生などありえず、社会と絶対に共存できない。
その個体を排除する現状一番効率のいい手段が、死刑なわけだ。
(殺せば絶対に社会に戻ってこないから)
もし死刑より効率のいい手段が出てきたら、趣旨替えするよ。
死刑反対派は論理だ冤罪だ人権だより、死刑の代案に知恵絞った方がいい。

返信する
名無しのふよふよ

まぁ死刑制度についてほぼ知識を持たない人が殆どなんだなぁと再確認
普通に生活してたら縁が無くて当たり前だし知る気も起こらないかもね

返信する
名無しさん

>犯罪者はどんどん死刑にしろ
反対賛成関係なくこういうこと平気で言えちゃう人達がなによりも一番恐い

返信する
名無しのふよふよ

※175
自分でもう一回読み返してみたらどう?
その例えじゃ無理がある・・・
死刑賛成派の多くは、もし自分や家族が殺されたらって言ってるけど
自分が冤罪で死刑になる可能性だってないわけじゃないよ
その時になって、考えを変えないという事でよろしいか?
もしなんて言い始めたら、何の意味もない事を知った方が良い
死ねばそれで傍からみりゃ終わりに見えるかもしれんが、
遺族は終わりじゃない、それが故に死刑を求めないケースもある
そこに、お前らの言う「もし」なんて意味ないんだよ
感情を一方的に押し付けるのは、被害者にとっても不本意な場合もある事は知って置いた方が良い
これは死刑制度うんぬん以前の問題な

返信する
名無しのふよふよ

※184
もし脱走したら、もし再犯したら
そんなことは考えないの?

返信する
名無しのふよふよ

死刑反対派はもちろんそれなりの活動してんだろうな
思うだけなら黙っててくれよウッゼエから

返信する
名無しのふよふよ

私は死刑賛成派です
「生きて罪を償え」と言いますがどうやって償うのですか?
その償う期間にまた人を殺したらどうするのですか
刑務所でも人殺しはできしまうのです
囚人の食費などの費用は私達の税金からできています
金品目的などの理由で人を殺した奴の世話を全くしたくありません。
「もしその死刑になってしまった人が実は無実の人間だったらどうするの」ですが
そこが一番の問題です
ポイント稼ぎの事しか考えない馬鹿で無能な警察が一つの事件を真剣に捜査する事はまず無いですからね。
ですからそこを徹底的に変えないといけないでしょうね
私が死刑賛成派である理由は、姉と母がm

返信する
匿名

※184
だから冤罪は話が別だっつの。
冤罪問題は冤罪が悪いのであって、死刑の存廃に冤罪の是非は全く関わらん。
反対派は死刑にならないなら冤罪逮捕されてもいいのかよ?
賛成派は100%嫌だって言うがね。

返信する
名無しのふよふよ

死刑反対派の意見がアホ過ぎて
何もしなくても、死刑賛成派になるわなw
冤罪冤罪って言うけどさぁ
冤罪にならない裁判制度なんて無いの。
でも、裁かなきゃならないの。
裁かないことによる不利益を考えたら
冤罪の不利益なぞ、ビビたるもの。
現実的に考えようぜ。
加害者にも人権がって言うけどさぁ
世の中には公共の福祉ってもんがあってな
加害者死ね!って言う多くの国民の求めが
加害者の人権を上回れば
これすなわち、死刑の理由なわけよ。
あと、先進国とか言うけど
経済先進国なだけで、死刑やら人権やらと何の関係もないからな。
アメリカやロシアは(経済)先進国だが死刑容認してるからな。
とか、まじめに書かなくても
「死刑囚を生かすのに月20万円かかってる。」
って言えば、大体の日本人は死刑賛成派になるがね。
死刑反対派が死刑囚を生かす金を負担します!
って言うんだったら、
死刑反対派が増えるんだろうけどねw

返信する
名無しのふよふよ

死刑や終身刑が出来ないならチップ埋め込んで誰でもネットででも何でも検索できるようにしろ。
知らないうちに社会に出て知らないうちに隣に住んでるなんてのは耐えられん。
みんなに迫害されながら生きていけよ。

返信する
名無しのふよふよ

死刑廃止 → 死刑にさえならなければいいや → 凶悪犯罪
死刑存置 → 死刑になったっていいや(むしろ誰か俺殺して) → 凶悪犯罪
と、どっちもありうるわけで
どっちにしてもそれが抑止力としても増強要因としても決定的にはならない
→抑止機能としての死刑には疑問符
あと遺族感情をどうこう言うが、それだと犯罪内容は同じでも遺族のありなしで量刑が変わることになりうる
むしろ遺族感情を慰撫する手段が加害者への刑罰以外にほとんどない現状が異常
それを放置してはどこまで行っても塩水
→遺族救済としての厳罰化は問題のすり替え
犯罪性向のある者を社会から排除するという目的なら終身刑で足りるし
究極の人権侵害になりうることをコストの問題としてとらえるのもすり替え
あと冤罪の問題(死刑の場合一切の回復が不能)という点では
賛成派から有効な反論を効いたことがないしできると思えない
ヒューマンエラーをゼロにできると主張しなければならなくなるから
ここから先は日本人の死生観と人間観の問題になる
先進国の傾向を参考にする必要はあるが、それを無批判に受け入れるのは己がない
基軸となる宗教が違うのだから、もっと日本人としての主体性を持って議論をすべきだ
それなのに反対派の多くはここをすっ飛ばしてるから好きになれない
俺としては死刑反対!ではないが、必要性をあまり感じない
法の整備と運用の改善で必要性を十分下げられると思う
むしろ死刑に頼って改善すべき面倒な問題点から目を逸らしてはいけない

返信する
名無しのふよふよ

※190
そうだよな
お前が冤罪で死刑になってもビビたる不利益だw

返信する
名無しのふよふよ

コメ長い・・・
結論!
死刑になりたくねぇなら人殺すな!
法の裁きを受けたくないなら法を守れ!
解散!おやすみZZZZZZZZZZZZZZZZZ

返信する
名無しのふよふよ

冤罪、冤罪しか能がやつはとりあえず加藤の死刑にも反対か書いてみろ
その反対に理由をつけて、それで賛成派を納得させるものが書けるのかね
無理だろ

返信する
匿名

※192
前半は詭弁だな。そんなの死にたい人間と死にたくない人間が同数でなきゃ成り立たないぜ。
例えば死刑存置国で死刑になりたくないから殺人しない奴は容易に想像できるが
死刑廃止国で死刑になりたいのに死刑制度がないから人を殺さないって奴がそんなに多いとは思えん。
つまり死刑制度は犯罪抑止になりうるが、死刑撤廃は犯罪抑止になりにくい。
ということは死刑に犯罪抑止効果があろうとなかろうとどのみち撤廃する理由にはならんってことだ。
まぁそんな推測を抜きにしてもさ、どちらでも変わらんのなら今のままでもいいだろっつーこった。
※193
だな。お前が死刑にならないことの方が不利益かもしれないもんなw

返信する
名無しのふよふよ

※190
コストの面からいうと終身刑よりも死刑の方が高いと米では立証されています。
なので、死刑を廃止する方に針がふれて来ていることは知って置いた方が良いですよ。
諸外国の事情が日本にそのまま直結する訳ではないですが、
例えばあなたが言う、米露が容認するから問題ないという内容は、
逆を言えば、先進国で容認していない国が多いという事であり、死刑反対派の意見そのままの意味になってしまいます。
>加害者死ね!って言う多くの国民の求めが~
余りにも危険な思想です。公共の福祉を曲解しすぎです。
あなたが些細な過ちを本意ではなくとも起こし、
よく思わない人間が大勢いた場合、あなたは社会から抹殺されるべき人間という事になります。
また、そう意図的に仕向けることも現実的に可能になると思いますが問題ではないでしょうか?
人の意見を蔑にしてアホというよりも、考えることで人は豊かになりますよ。
真剣に考えましょう。人の生き死にがかかわってる問題で、簡単に決められる事の方が重症です。
死刑囚の生命といえどもそれを軽んじるという事は、他の命の重さまで下げかねません。

返信する
名無しのふよふよ

欧米に死刑なんてものはないけど
凶悪犯を警察官が射殺したくらいで社会問題になったり
発砲したくらいでニュースになって、いちいち適切かどうか騒がれることもないよ

返信する
名無しのふよふよ

>お前が冤罪で死刑になってもビビたる不利益だw
>だな。お前が死刑にならないことの方が不利益かもしれないもんなw
実はお前ら、こんな感じで議論なんてする気なんかないだろ・・・
要は他人を口撃するきっかけが欲しいだけ

返信する
名無しのふよふよ

※200
一部を抜き出して全体のように語るのは詭弁の基本的な手法だな
もしくは本当にそこしか読んでないか

返信する
名無しのふよふよ

死刑反対の人って、
「世間と違う事を言うのがエライ。」
って思ってるんじゃないかな。
「自分は特別なんだ。」
ってね。
タチの悪いインテリきどりにこういうのが多い。

返信する

賛成派を否定してるから明確で納得な意見があるのかと思ってがっかり。
人の生きる権利を奪った犯罪者の権利を守るのはやはり変。

返信する
名無しのふよふよ

※201
全体ってかあなた方の事しか指してないんだけどね
俺が間を挟んだのが余計だったな
今後は自重するわスマンスマン
お偉方で引き続きどうぞ

返信する
名無しのふよふよ

ジャップってこういうこと語るだけ無駄だよね
実際自分の考えなんて持ってないもんね

返信する
追加よろしく

賛成派 ─┬─ 命を奪ったのだから命で償え派
        │    │
        │    ├─ DVや虐待等の理由があれば償わなくていいよ派
        │    │
        │    ├─ 命を大事にしない奴は嫌いだから死ね派(アンチ吾朗派)
        │    │
        │    └─ 刑務官が嫌がるなら、俺がやるよ派
        │        │
        │         └─ むしろ喜んでやってやるよ派(過激派)
        │
        ├─ 人殺しが世に放たれるなんて怖いよ派
        │    │
        │    ├─ 終身刑が無いなら死刑がいいよ派(消極的賛成派)
        │    │
        │    ├─ 人殺しが平気な顔して街を歩いているなんてこわいこわいこわい、この感情は恐怖恐怖恐怖派 (バチバチ終わりかと思って焦った派)
        │    │
        │    └─ 電気はゴムだよ派(改変で原文を一部残すのはマナーだよ派)
        │
        ├─ 抑止力があるよ派
        │
        ├─ 反対派は情に欠けてるよ派(遺族感情を考慮すべきだよ派)
        │
        ├─ 既に収容率が100%超で終身刑にする為の場所がないよ派
        │
        ├─ 終身刑は金がもったいないよ派(あくまでアメリカのケースで、内約も書いてない眉唾だよ派)
        │
        ├─ とりあえず冤罪の恐れのない奴を殺してから考えたらいいよ派
        │
        ├─ 人を殺せた上に死刑にしてもらえるなんて良い制度だよ派
        │    │
        │    └─ 後輩もバンバン殺すよ派
        │
        └─ 死刑囚によるBRを開催するよ派(一発当てて遊んで暮らしたい派)

返信する
名無しのふよふよ

反対派 ─┬─ 冤罪が怖いよ派
        │    │
        │    ├─ 他の冤罪に比べて取り返しがつかないよ派
        │    │
        │    └─自分や家族が冤罪で殺されたら嫌だよ派
        │
        ├─ エゴだよそれは派(ちょっと言ってみたかっただけだよ派)
        │
        ├─ 死刑の法が金がかかるよ派
        │
        ├─ 国が殺人を容認するのはおかしいよ派
        │    │
        │    └─ 死刑も懲役も罰金も人権を侵害するのは同じだよ派(ようは程度問題だよ派)
        │
        ├─ 自給自足の終身刑にすればコストカット出来るよ派
        │    │
        │    └─ リアリティ番組として放送すれば利益も出るよ派
        │
        ├─ 抑止力は無いよ派(データの取り方で変わるよ派)
        │
        ├─ 死んだら償えないよ派
        │
        ├─ 働かせて利益を遺族に渡せばいいよ派
        │    │
        │    ├─ 劣悪な環境で苦しめて衣食住も最低限でいいよ派
        │    │
        │    ├─ 休日や嗜好品の類を認め、効率を上げた方がいいよ派
        │    │
        │    └─BRを開催しようよ派(ギャンブルや見世物として利益が出るよ派)
        │
        └─ 遺族が殺せるようになるなら賛成するよ派(仇討ち派)
             │
             └─ BRにハンターとして参加すればいいよ派(映画版の桐山は認めない派)

返信する
名無しのふよふよ

俺は賛成派だけど、世の中の賛成派が
こんなに無知性な感情論で動いていて、
法の精神を無視してる連中ばっかりだったとはがっかりだ。
むしろ、賛成派の本当の敵は、反対派じゃなくて
アタマの悪い賛成派の連中だな。

返信する
名無しのふよふよ

※208
そこでアタマの悪い賛成派の批判に終始して、アタマの良い賛成派の意見を述べないんじゃ話にならんよ

返信する
名無しのふよふよ

死刑賛成の有効な根拠が、
遺族感情と報復性、刑務所のキャパ、終身刑の高コスト、
そして抑止力。
この5つ以外に見つけられない。
遺族感情と報復性に関しては、
現代法の考え方では、刑罰は報復のためではないし、遺族のためでもない。
だから、この2つを根拠にするなら、憲法改正が必要だけど、
これを否定することは、現代国家、現代法の理念に逆行することになる。
正直、先進国からハブられるレベル。
刑務所のキャパは、概ね新設・運転コストと同じことだから
終身刑のコストと同じような問題だといえる。
お金の問題は、軽視すべきとは思わないけど、
人権だとか冤罪だとか、そういった根源的な問題に比べれば、
所詮お金で解決できる二次的な問題でしかないと思う。
抑止力に関しては、双方が納得できる正確なデータが揃っていないと思う。
だから、「わからないなら、廃止しなくてもいいじゃないか」
という意見が、現状、もっとも論理的な賛成派の意見に見えるんだよなあ。
個人的には、人権や冤罪などの問題を考えれば、
消極的賛成には同意できない。

返信する
名無しのふよふよ

死刑はあった方がいいんじゃないの?細かいことはしらんけどさ
俺は死刑よりも痴漢をどうにかしたほうがいいと思うんだが
女が「痴漢です」って言えばほぼ確定はおかしくない?

返信する
名無しのふよふよ

賛成派も反対派も結局感情論が出るのはしょうがないんじゃないかな
感情論なしなら非人道兵器(行為)の反対要素とかも大してなくなるんじゃない?
(詳しくはわからんから他に大きな理由があるならすまん)
人が人を傷つける話の議論って結局感情論あっての物だと思うんだけどなぁ

返信する
名無しのふよふよ

死刑反対派は冤罪を必ず持ち出すなあ
確かに冤罪自体はあっちゃいけないし司法システムには常に問題提起していく必要はあるけどさ
それで死刑廃止は論理の飛躍だろ
それを言うならまずは自動車の廃止運動でもしたら?
交通死亡事故のほうがよっぽど身近で怖ええだろ

返信する
名無しのふよふよ

まあ裁判員制度なんてのもできたから
よいか悪いかは別として
そのうち死刑廃止もなるんだろうな。
感情とかより、制度として。

返信する
名無しのふよふよ

俺は死刑賛成派だけど、諸手を挙げて万歳三唱する気にはならない。
冤罪に関しては、捜査・裁判の問題でもあるし、明らかに、冤罪で死刑になる確率より殺人事件で殺される確率の方が高いから特に言う事はないけど、「死刑になりたいから人を殺した」って人間が出てきた事に関しては、慎重に考える必要があると思う。
宅間の件はもっと議論されるべき。
死刑制度自体が、死刑になるほどの凶悪犯を呼び込む可能性が出てきた。
抑止力一点張りの理屈は弱くなりつつある。
何より、死刑になりたいと言うなら必然的に大量殺戮事件になる。犠牲になるのは、犯人と面識のない無辜の市民。計画的犯行である必要もなく、事前に防ぎようがない。
まぁ今のところ、こういう手合いの殺人犯はごく少数ぽいから当面は死刑賛成だけど、なんにせよ自分の頭で考える事を放棄したらだめだ。
特に、コストの面の議論は、抑止力の重要性を考えたらあまり意味が見いだせない。

返信する
名無しのふよふよ

犯罪件数が増えてるとか言ってる人は一度犯罪白書に目を通した方がいい
凶悪犯罪だけでなく犯罪認知件数はずっと減少傾向だし、昭和のころは今よりずっと酷い状況だった。体感治安はマスコミに煽られて悪化してるかもしれないが犯罪は確実に減ってる
犯罪認知件数は暗数を考慮に入れた数字じゃないが、情報技術が高度に発達した現代では昔よりもずっと犯罪を把握しやすいはずだ
死刑についてはまだよくわからんな。少なくとも結論を出す段階にない。個人的には直ちに廃止するべきではないが、刑罰のあるべき形として正しいのか否かは現状判断しかねる。冤罪と死刑の問題は切り離せないし、冤罪はどんなに技術が進歩しても常に起こりうる。何も考えず死刑賛成といってる人間は当事者意識が足りない。ある日自分や身内が冤罪の被害者になってしまうことを少し考えた方がいいんじゃないか
それに冤罪の問題を司法にだけ押し付けるのは間違いで、警察機構にも責任はある。警察が暴走し違法な取り調べを長期にわたって行った事件は少なくない。そもそも日本の刑事裁判は起訴されればほぼ有罪というのが現状でこんなものは他の先進諸国と比べても珍しい
今は刑罰の厳罰化の流れがあるように思う。死刑の適用範囲も拡大傾向にあるように見受けられる。本当に厳罰化が今必要かね。今より凶悪犯罪が多く起きてた昭和の時代の刑罰の状況はどうだった?
被害者感情を盾に被害者以外の人間が死刑存続を叫ぶのはどうなのだ?
死刑の犯罪抑止力について否定的なデータも出ており死刑については一度見直す必要があると思う
ただ一方でただちに廃止するのは考えものか。冤罪の問題と同程度に避けて通ることができないのが被害者感情の問題だ
とにかく存続派と廃止派で多面的に議論するべきだ

返信する
名無しのふよふよ

※209
一部のアホな反対派がちょいちょい賛成派の騙りをしてるだけだから放っとけ。
・賛成派だと名乗る
・意見は言わない
・賛成派だけを否定する
と、分かりやすい。

返信する
名無しのふよふよ

日本は特に先進国等の諸外国から死刑廃止について前向きな動きを見せてほしいと言われてる
これを契機に一度見直すのはありだろう

返信する
名無しのふよふよ

※216
賛成派の中では数少ない論理的な意見で、リスペクトできるね。
反対派の俺は、加害者の人権よりも冤罪が最大の理由だけど、
どんなに優れた捜査制度、司法制度ができても、
冤罪は絶対に、永遠になくならないのは自明。
確率って言うけど、00.1%であれ、冤罪での死刑が起こる可能性がある以上、
「死」というほかの刑罰とは決定的に異なる刑罰は、下すべきじゃないと思う。
1万人の正当な死刑を行うことと、1人の不当な死刑を防ぐこと。
終身刑という選択肢がある以上、俺は後者の方が重要だと考えている。
こういう考え方って、推定無罪とかの精神ともつながると思うんだよね。

返信する
名無しのふよふよ

俺自身は、すべての殺人=死刑は間違いだと思う。
しかし、一方で強姦罪や傷害罪に死刑を適用するべきではないのかって気持ちもある。
本スレの※33の理屈をつかえば、強姦罪や傷害罪で死刑は反対だって人の反論にもなるよね。たとえば、
>■命は取り戻せない
>取り戻せないことを論点にするなら時間も取り戻せない。
>ならば懲役も反対しなければダブルスタンダートである。
ということは、傷害罪で死刑を適用するのに反対するなら、懲役にも反対しないとダブルスタンダートってことになるよね。
他の※だと被害者の立場に立てって意見があるけど、じゃあ、一生ものの怪我をおわわされた人の気持ちを考えたら、死刑に反対できるのか。
抑止力の点でも、傷害罪や強姦罪に死刑を適用したら、十分抑止力になるよね。再犯で新しい被害者が出ることも防げるし。
間違ってる気がするんだが、どこが間違ってるのか、説明が出来ん。

返信する
名無しのふよふよ

裁判員裁判を日本は導入している。日本は世界で唯一の参審制により国民が死刑を選択できる国なわけだが、マスコミに煽られて不必要な厳罰化を望む人間が多いようでは危機感を感じる
俺は死刑をもっと限定的にするべきだと思う。闇サイト殺人や秋葉原の加藤みたいな事件には極刑をもって臨む他ないと考えるが、死刑の適用範囲拡大を今望むのは明らかに間違ってる

返信する
名無しのふよふよ

私は賛成派なのですが、根本的に普通に生活していて「死刑反対」とか
思っていても口に出すものかね? その発想がわからないんだ。
大体、賛成反対別にして人権だ何だって言い出す人間が胡散臭い。
私含めて普通の稼ぎ人は日々仕事に追われてそんな事に時間を
費やせないと思うのよ。尚且つ言う人間はなんでそこまで必死なのかと。
冤罪で身内がry とかなら判らないでもないですがそんなに多いの?
他者に危害を加えたならそれなりの代償は仕方ないこと。
宗教、文化の違う他国と比較はできない。
執行で減るのではなく存在が抑止になってると思う。
「世の中を変えていこう」は良い事でしょうが大多数が疑問に
思ってはいない事をほじくりかえす事自体が理解できない。
ともかく私は人権云々言う人間が胡散臭くて嫌いだ。

返信する
名無しのふよふよ

宅間の問題を考える必要なんて微塵もないってのが俺の意見。
死刑になりたいから罪を犯したなんてレア中のレアでしかないし
そもそも刑務所入りたくて犯罪重ねる奴なんて昔からゴマンといた。
そいつらは「死にたくない」と「刑務所で暮らしたい」が両立してる。
死刑廃止して終身刑なんかできたら、それこそ天国だと思うがね。
だいたいその理論なら現時点で懲役も禁固も否定したらどうだい?
って思ってしまう。
少なくとも死にたい人間が生きたい人間と同数以上いない限り
宅間みたいなレアケースの問題は全く意味がないと思う。
意味がないってのは撤廃の理由にするにはってことね。
死刑やらと切り離して単独でならもちろんなくす方向へ考慮する必要がある。

返信する
名無し

幼稚な議論してるな。
死刑は廃止したら、どんな犯罪を犯しても死刑されないんだと考えられ、残酷な犯罪が増えるだけ。

返信する
名無しのふよふよ

殺したんだから死ぬべきなんじゃない?
痛み分けってそういうことだろ?
人殺しに更生なんて絶対無理だし

返信する
名無しのふよふよ

自分や家族に冤罪で死刑が下されても、
やっぱり俺は死刑廃止じゃなく冤罪を訴えるよ。
どう想像してもそうとしか考えられない。
死刑が悪いんじゃない。冤罪が悪いんだ。

返信する
名無しのふよふよ

犯罪抑止効果はあったらいいなってイメージ。
反対派が得意気に否定したがる報復感情が一番の理由だわ。

返信する
名無しのふよふよ

ルールに縛られない者はルールに護られることもない。
反則者にレッドカード出すのがそんなに酷いことかね?
抑止効果で別の視点から言えば本人の再犯は死刑で確実に防げるね。

返信する
名無しのふよふよ

他の先進国は逮捕前に凶悪犯を射殺してるから死刑の必要性が低いんだよ
日本なんか銃で武装してる凶悪犯だって警察が撃ち殺さない優しい国だぞ?
日本以上に銃殺が少なくて死刑廃止してる国を教えてくれよ
そんなもん無いからねw
死刑廃止するなら日本警察も世界の潮流に従って即射殺するルールにしないとフェアじゃないな

返信する
名無しのふよふよ

賛成派に聞きたいんだけど……。
「凶悪犯は」「人を殺したヤツは」とかさらっと前提作ってるけど、
反対派の多くは、その前提が成立しないからこそ反対してるんです。
「凶悪犯罪者」「人を殺した人」「確実に冤罪じゃない人」……
こういう規定に100%がありえないことはわかりますよね?
過去の判例でも、本人が自白して、検察がたくさん証拠を出して、
証人もいて、でも結局冤罪だったというケースは幾つもある。
死刑以外の判決まで含めたら、冤罪は膨大な量にのぼる。
俺だって、犯罪の有無を100%の確率で判断できるなら死刑は反対しない。
その冤罪の可能性が常に残る、捜査・司法のシステムの中で、
「死」の刑罰は許されないのではないか、と考えているんです。
「他の刑罰だって取り返しがつないだろう」と言いますが、
俺は、死刑と他のあらゆる刑罰には、生命を奪うという1点において
決定的な違いがあると思うから、死刑反対なんです。
「人を殺したんだから、殺されるべきだ」。そこまでは認める。
でも、「絶対に殺した」ことを確定できる事件なんて、ほとんどないと思う。
「現行犯なら」っていうのも、じゃあ、どこまでが現行犯なのか。
死体のそばに、血まみれの包丁持って立ってるのを取り押さえられたら現行犯。
でも、そいつですら、100%冤罪でないとは言い切れないのが現実。
監視カメラの映像に残ってればOK? そこの線引きも、非常に難しい。

返信する
名無しのふよふよ

>※231
じゃあとりあえず、16才の山地悠紀夫を終身刑にする
って点で俺と同意しようぜ。
更正に100%がありえないことはわかりますよね?

返信する
名無しのふよふよ

俺は死刑反対。
苦しまずに死ぬのは刑として軽すぎる。
拷問刑を導入すべき。

返信する
匿名

捜査・審議の精度を高めようってことなら賛成なんだけど
それと死刑をなくそうがどうしても繋がらないんだよね。
昔ならいざ知らず、今冤罪死刑なんて100%に近いレベルでないと思うんだが。
そりゃ100%なんてどんな事象にも有り得ないけど、反対派のそれは
事故に会いたくないから部屋から出ませんって感覚に近いもんを感じる。
死刑なくすより犯罪と冤罪をなくすのが正しい在り方だと思う。
冷たい言い方をすれば、冤罪で死刑になるよりも凶悪犯の再犯に巻き込まれる方が、
確率も理不尽度も高いので一般市民にとっちゃ脅威なわけよ。
手術が失敗して死ぬ可能性があるからオペ禁止、とはならないだろう。

返信する
名無しのふよふよ

賛成派は社会レベルで物を考えてる。
反対派は個人レベルで物を考えてる。
そんな印象。

返信する
名無しのふよふよ

まあ死刑制度はもう時代遅れの制度だと思うな。
もはや意味を成していない。
それよりも死刑に代わる制度の導入を真剣に考えるべきだろう。

返信する
匿名

※204
なんだ要するにお前自身が煽りたいだけのクズってことか。
長文の中の2行、しかも主文とは別のレス宛てを抜き出して…

返信する
野人さん

>>4
だよな。年々凶悪犯罪は減ってる。
逆に外国人による凶悪犯罪は増えてる。
中国人などは日本の刑罰が緩いからナメきって日本で犯罪を謳歌してるくらいだし。
一つ言える事は、反省の色が無くナメ腐った殺人犯に復讐しようとする殺人犯予備軍を減らせるという事実。
「ドラえもん裁判」みたいなのがあって、その遺族に自分がなって、さらに犯人が死刑にならなかったら絶対復讐するわ。
その瞬間、死刑反対派が目をそらしてる現実が明らかになるんだよ。
元凶となった殺人犯を死刑にしなかったばかりに、善良な人を復讐鬼に変えてしまう。
こうなると明らかに法の不備だろ。
復讐鬼は元凶となった殺人犯と違い、復讐対象にのみその憎悪を向ける。復讐が達成されれば殺意が他の人に向けられることは無い。
例えの話だったが、この復讐者が可哀想でならない。
こういう人に対し死刑の回避を呼びかけるのはかまわないが、あくまでも情状酌量と再犯の可能性が極めて少ないからであって、死刑制度そのものの廃止とは別次元の問題。

返信する
野人さん

>>238
意味を成していないのは、死刑制度がありながら、速やかに死刑執行されない≒終身刑と変わらない。ってことだろ。
「冤罪がほぼありえない現行犯ならさっさと死刑執行するべき!」こうですかわかりません。

返信する
名無しのふよふよ

※231
現行犯の立て篭もりとか射殺okですか?
あくまでも逮捕に拘ますか?そして死刑は不適当ですか?
仮に更正したとしてそれが被害者の救いになると思いますか?
再犯した場合、関わった司法関係者のことをどう思いますか?
西鉄バスジャック事件
警察が取り囲み愚図愚図愚図愚図愚図愚図説得を試みていたせいでみすみす女性が切り付けられ失血死しました
殺害まで至らなかったものの他にも肉体的に被害を受けた人は複数居ます
マスコミ報道の真っ只中で人質が殺害されたバスジャックとしては初のケースです
40ヶ所も刺された被害者の無念はいかほどか、しかも犯人は「たったの6年」で開放されています
名古屋立てこもり放火事件
愛知県発砲立てこもり事件
三菱銀行猟銃強盗殺人事件
これらも警察が対応してる最中に死者が出てる事件です
冤罪の可能性があると主張しますか?
それとも国家権力による捏造・陰謀で冤罪であると主張しますか?
可能性を問題視するのは理解します
が、それでは私の部屋の机の引き出しから青い猫型ロボットが未来からやってくる可能性も確実な0%ではありませんよね
実は机なんて持ってないんですけど
社会では現実的な視点で物事を判断する必要があります

返信する
名無しのふよふよ

自分は死刑反対派だな。
冤罪の可能性がある限り、死刑はリスクが高すぎる。
捜査や裁判が人間の手で行われている以上、ヒューマンエラーっていうのは
防ぎようがない。
「確実な証拠」があれば死刑にしていいだろって言うけど、
その当時「確実な証拠」と思われていたものが後に覆された事例はある。
「確実な証拠」って言うのは、殺害現場を一部始終を録画してるくらいじゃないと
あり得ないんだよ。
冤罪による終身刑と死刑とじゃ、失ったものの差が大きい。
もちろん、失われた時間・自由は取り戻すことができないけど、
名誉回復や金銭によって補償する機会は与えられる。
でも死んじゃったら、補償する機会すらないからね。
でもぶっちゃけて言うと、こうして死刑反対派でいられるのは
自分の家族・友人が凶悪な犯罪被害に遭わずに暮らしているからであって、
もし、自分の周囲の人たちが殺されでもしたら
その犯人に死刑をのぞむだろうな。
むしろ死刑でも満足できないかも。
荒唐無稽な提案だけれども、死刑を廃止するなら
仇討を復活させてもいいじゃないかなって思う。
(遺族に被害者をボコボコにする権利を与えるとか)
あと、このコメント欄の大多数の人たちは
まともに議論してるいるけけれども、
死刑賛成派の中に「死刑反対派なんてどーせ犯罪者か、これから
犯罪するつもりのやつなんだろw」みたいなアホな発言を
している人が気になる。
そんな事言ったら、「死刑賛成派なんて、どーせ感情論だけで
まともな議論もできないやつなんだろ」って言われても
仕方ないぞ。

返信する
名無しのふよふよ

どんだけ死刑反対叫んでも世間が許さないよ
こんなところで長文書いて必死になっても無駄
妄想ばっかしてないで現実の世界を見ましょう

返信する
名無しのふよふよ

※242
なんか違うんだよなー。
死刑反対派が言いたいのは、
「死刑判決を受けた人の中には、冤罪の人もいるかもしれない」であって、
「衆人の面前で起こった殺人にも冤罪の可能性がある」ではないんだよ。
例にあげてくれた立てこもり事件は
冤罪の可能性はゼロだろうけど、
死刑判決を受けた人の中には冤罪の可能性はゼロとは言えないでしょう?
あと、その立てこもり犯人が「たったの6年」で野放しにされたのは
死刑制度の是非とは何も関係ないよ。

返信する
名無し

無期懲役が完備されたら、死刑反対考える
明らかに罰が軽い時代はおかしい

返信する
名無しふよふよ

仇討ちすればよくね
椅子に縛られてる犯人を殺すか刑期全うさせるかはご遺族次第
まー私は殺すだろうね
肉親殺されて犯人に生きることを許すほど人は出来上がってない

返信する
名無しのふよふよ

※245
>死刑反対派は「人間」じゃないよな
>本当に気持ちが悪い
安田弁護士の「ドラえもんが~」っていうバカな発言で
「死刑反対派=頭がお花畑の人権屋」っていうレッテルが張られたように、
※245みたいなバカな発言で
「死刑賛成派=まともな議論もできないやつ」ってレッテルを張られるぞ。
こういう奴が死刑賛成派のまともなやつの足を引っ張るんだ。

返信する
名無しのふよふよ

冤罪の問題は刑罰の種類問わないでしょ。
死刑は取り返しつかないから特別ってのはわかるけど。
でもあくまで冤罪防止は別課題で刑罰を無くして被害を防ぐものではないよ。
実践の可否の境界を可能性で100%に定める必要はない。
あと感情論抜きにってのは度合いがあるよね、誰がどうみても刑罰相応の犯行をした者には無理なんじゃない。
もし因果応報がなされないような判決下ったら、法が国民からの信頼を失うよね。

返信する
匿名

※246
だったらなおさら冤罪を理由に死刑自体を撤廃する必要はなくね?
現行犯以外に死刑を適用するなってんならまだ聞ける話だが。

返信する
名無しのふよふよ

※249
一般人と死刑反対の弁護士を同列に語る人って・・・

返信する
名無しのふよふよ

フランスのように死刑を廃止した国にも被害者感情や抑止効果を重く見て反対した人間が居たはずだが、それらを乗り越えて死刑を廃したという認識は議論の際に必要
死刑を廃止した国は死刑が無くてもやっていけると言うコンセンサスを得たから死刑を廃止した
今の日本は死刑を廃止しない国ではなく、死刑を廃止できない国であるという自己認識を持つべきだ
まだまだ日本社会は未熟なのかもしれんね

返信する
名無しのふよふよ

欧州が先進国であるという幻想にまだ取りつかれている人間がいるとはねw
滑稽を通り越してるわ

返信する
名無しのふよふよ

※253
文化も精神も民族も宗教も違うフランスやEUを持ちだしたりするから
普通の人からは白い目で見られるんだよ
自称人権派ってなぜこんなに愚かなんだろうね

返信する
名無しのふよふよ

死刑制度って加害者に罪を償わせるという意味では未熟な制度だろうね。
まあ社会から凶悪犯がいなくなるという点では非常に有効な手段だと思うけど。

返信する
匿名

何でもかんでも新しい概念が優れているというわけではない。
なんで日本より治安も検挙率も悪い海外の真似をしたがるのか…
現場の状況も裁判の在り方も国民性も違うのにな。
死刑はあるけど日本は世界でもトップクラスで加害者の人権は守られてるよ。
冤罪に関しては他でも出てるように死刑制度自体の存廃を問う問題ではない。

返信する
名無しのふよふよ

反対派と賛成派で決定的にかみ合っていない点は、
1)多くの反対派が、死刑の代わりに、
  釈放のない終身刑を提案しているにもかかわらず、
  賛成派には、犯罪加害者の再犯の可能性や、
  「出獄後に元犯罪者が野に放たれる」ということを、
  死刑を廃止すべきでないという根拠にしている人が多い。
2)反対派が冤罪の問題を、個別の事件の問題としておらず、
  死刑相当事件全体として「起こりうる」と言っているのに、
  賛成派には、「あの事件が冤罪とかあり得るか?」と
  個別の有名事件の例を出してくる人がいること。

返信する
名無しのふよふよ

「法による殺人」じゃなくて「法による仇討ち」と理解する人が多いんじゃないの?
死刑制度は多くの国民の理解を得られてる
「多くの国は死刑廃止」じゃぁ何も響かないんじゃないかな

返信する
名無しのふよふよ

>多くの反対派が、死刑の代わりに、釈放のない終身刑を提案しているにもかかわらず、
ダウト。死刑に相当する代替案を出している反対派はほとんどいない。
多くの反対派の意見は死刑制度の撤廃のみに終始している。
>反対派が冤罪の問題を、個別の事件の問題としておらず、
それこそがまさに問題。「冤罪が有り得る」で一括りにしているからこそ
賛成派の反論「現行犯での死刑は是か非か?」に反対派は誰ひとり答えていない。
つまり死刑撤廃の目的ありきで議論展開しているので
様々な要素を個別の問題として捉えていない。
というか考えようとすらしていない。
秩序を目的とし死刑を手段とする多くの賛成派と視野のレベルが違いすぎる。

返信する
名無しのふよふよ

というか根本的に
その犯罪者を生き地獄のような毎日を過ごさせるならまだしも、
日本のヌルい刑務所で3食おいしいご飯を食べて生活することが
何で罪を償うことになってるのか意味がわからない

返信する
名無しのふよふよ

※261
死刑反対派だけど、死刑撤廃するなら終身刑をつくるべきだと思ってるよ。
どの時代にもキ○ガイっていうのは一定の割合で存在するものだから、
社会から隔離すべきだっていう意見には賛成。
でも、それって終身刑でもよくないか?
終身刑のコストパフォーマンス云々について言うなら、
※97や※68の書き込みを納得いくように論破してくれ。
あと、これは個人的なバカバカしい意見なので
読み流してもらってもかまわないが、
死刑撤廃するなら仇討を復活してもいいと思う。
死刑には被害者感情の救済という側面が少なからずあるから、
死刑を廃止するなら、死刑に代わる「被害者感情の救済」のための制度が
あってもいいと思う。
まぁ仇討なんて認めたら、日本のみならず世界中の人権屋から
フルボッコされるだろうけど。

返信する
名無しのふよふよ

以下は、反対派と賛成派で決定的にかみ合っていない点。
ここの議論の次元の食い違いを補正する意思が双方にないと、
この議論はディベートとして成立しない。
両派とも、以下を理解したうえで書き込んでほしい。
尚、ここまで読んでいると、賛成派の主張方法に
問題があるケースが多いように思える。
1)多くの反対派が、死刑の代わりに、
  釈放のない終身刑を提案しているにもかかわらず、
  賛成派には、犯罪加害者の再犯の可能性や、
  「出獄後に元犯罪者が野に放たれる」ということを、
  死刑を廃止すべきでないという根拠にしている人が多い。
2)反対派が冤罪の問題を、個別の事件の問題としておらず、
  死刑相当事件全体として「起こりうる」と言っているのに、
  賛成派には、「あの事件が冤罪とかあり得るか?」と
  個別の有名事件の例を出してくる人がいること。
  賛成派は、数%の割合で必ず発生する冤罪を、
  死刑制度の中でどのように考えるかを論じるべき。
3)反対派の多くが謳う、加害者の人権保護や、報復性の否定などは
  現在それらが日本国憲法で認められているからこそ、
  死刑はそれらに反するのではないかという
  憲法解釈を問題としているのに、
  賛成派の多くは、そもそも現在の憲法の理念に反する
  「目には目をこそが正しい」といった論拠で語りがちな点。
  この点に関しては、反対派にも、論拠がズレているケースが多い。
  双方、議論のポイントをよく把握してほしい。

返信する
名無しのふよふよ

一方、以下の点は思想の相違なので、論じても決着は出ない問題。
主張は結構だが、論破しようとして感情的になるべきではない。
A)反対派が、「死」という刑罰が、他の刑罰と比べて
  圧倒的不可逆性を持つことを反対理由としているのに、
  賛成派は、懲役刑も同等の不可逆性である、もしくは
  「死」だけが特別視される必要はないと主張する点。
尚、下記の問題は、賛成派に熟考を期したい。
あ)「現行犯で射殺すればいい」という主張は短絡。
  仮に、自分の家族などを人質に取られて殺人を強要された事件ではどうするか。
  または、正当・過剰防衛による殺人。
  いっときは本当に生命の危機にあり、それを回避する結果として
  相手を殺したときに、その殺害の前後だけを警官が見ている可能性はある。
  現場射殺や現行犯死刑を認めた場合、こういった加害者から、
  正当な裁判を受ける権利を奪ったり、不当に死刑の危険を与えることになる。
  現行犯死刑論を主張するならば、最低限、上記を考慮したうえで行ってほしい。
  

返信する
名無しのふよふよ

賛成派には、「反対派で終身刑を代替案にする人は少ない」
ってなぜか言い切ってる人が多いけど、
ここまで読み返してみても、6~7件は
終身刑を死刑の代替に、という反対派はいた。
もし反対派で、終身刑も反対という人がいたら名乗り出てほしい。

返信する
名無しのふよふよ

※264、265永杉
ただ、「あ」の件はもっともだ。
目撃証言ほどアテにならない証拠はないからな。
「12人の怒れる男」とか見ると、よーくわかる。
おそらく、世の誤審の過半数は現行犯逮捕だぜ。
痴漢冤罪だってほとんど現行犯だろうしな。
殺人だけは現行犯なら確実だなんて、とても言えっこない。

返信する
匿名

なぜか反対派が都合のいいように仕切り始めた
とりあえず「冤罪の可能性や情状酌量の余地がない死刑相当の犯罪」に対して
死刑判決が降されることに賛成か反対かだけでも答えて欲しいな

返信する
名無しのふよふよ

※266
>賛成派には、「反対派で終身刑を代替案にする人は少ない」
ってなぜか言い切ってる人が多いけど
別に多くはない。この米欄ではたぶん俺しか言ってないよ。

返信する
匿名

※265
賛成派は現行犯をその場で射殺しろって主張だと思ってんの?
勝手に仮想敵を設定して闘ってんのか、それとも死刑と現場射殺の違いも分からないとか?
致命的にアホだな。そりゃ噛み合わないわけだ。

返信する
名無しのふよふよ

※268
違うんだよ。
そんな都合のいい事件が事実上存在しないから、反対なんです。
極論の極論をして、「仮に」あったとするなら、
俺は別に死刑制度を存続させてもいと思うけど、
まさに、「冤罪でないこと」や「死刑相当かどうか」を
断定できない可能性が常にあるからこそ
死刑に反対なんだということを理解してください。
「冤罪の可能性や情状酌量の余地がない」って断定できるって、どんな事件?
そもそも、「死刑相当」かどうかって、上が確定しなければ判断できないよね。

返信する
 

どんな人間でも守って仲良くすることなんてできない。全を成り立たせるのに、特定の個を切り落とすことは自然界に普通にある。悪質の高い犯罪を繰り返す人間は死刑しないといけない。人は人を裁けない、死刑はひどい、なんて頭に花畑咲かせてんなよ。人の規律を人がやらないで誰がやんだよ。神とか言うなよ。偽善者め。

返信する
匿名

※271
例えば宅間守
あらゆる面から見て冤罪の可能性や情状酌量の余地は0と断言できる
死刑相当に関しては現行法での死刑相当
まあ死刑存続でいいってことなんでそれでいいです

返信する
名無しのふよふよ

※265
A)の点について。反対派の死刑が執行されてしまえば冤罪が明るみに出る可能性が著しく減じてしまうという危惧はどう扱うの?冤罪の被害者は文字通り黙殺されてしまう。他の刑罰と違う死刑の不可逆性の範囲にはこの点も含まれるんじゃない?

返信する
名無しのふよふよ

この間のオスロの大量殺人のような現行犯をどう扱うべきか。
冤罪の可能性はゼロだし、その罪の大きさから考えても極刑以外に妥当する刑罰は無いと感情的には思う。
死刑の抑止効果についての議論は、まず抑止力が無い事が証明されるのが先であるべき。死刑を廃止して凶悪犯罪が増えちゃいましたでは済まされないだろう。
この2点があるから死刑制度反対の立場には立てない。
この2点以外では反対派の主張の方が合理的であるし、
死刑自体が問題の多い制度だと思う。

返信する
名無しのふよふよ

俺は賛成派だけど、
なるほどな、※265の前半に関しては、概ね正しそうだ。
※272
その方法が死である必要はないというのが反対派の意見だろ。
お前みたいのがすぐに「偽善者」とか「花畑」とか言い出すから
賛成派が「感情論」だって叩かれるんだよ。
黙ってろスパイ。
だが※265の後半に関しては、※270のいうように
ごく一部の基地外が言ってるだけだぞ。

返信する
名無しのふよふよ

>※275
俺、反対派なんだけど、統計に基づかない個人的な意見でスマン。
サイコパスっぽい大量殺人者に関しては、むしろ終身刑のほうが抑止効果はあると思う。
日本でも、宅間をはじめ、「死ぬために」「死ぬなら」的な前提で行った犯罪が目に付くじゃん。
そいつらは、つかまったら一生監獄だと思ったら、やらなかったやつも多いだろうね。
逆に、金のためとか怨恨とかで2~3人殺すような事件は、死刑の方が抑止力髙そう。
でも、そのうちの多くも、絶対出られない終身刑なら抑止できるんじゃないかな。
死刑に、終身刑よりも抑止力がないことを証明するのは、「悪魔の証明」ってやつで、無理。
これは、死刑賛成派にも言えることで、「終身刑が死刑よりも抑止力が弱いことを証明せよ」っても無理でしょ。
同時に、後年「終身刑を導入したら凶悪犯罪が減りました」じゃ済まされない、って理屈も成立しちゃうんじゃないかな。
だから、この件はできるだけたくさんのデータを参照してみるしかないんだと思う。
そして、そのデータが手元にない俺らには、仮定以上の話はできないんじゃない?

返信する
名無しのふよふよ

絶対冤罪がない事件と、冤罪の可能性がある事件の間の、どこに線を引くかって難しいよね。俺は死刑はあっていい、というかなくす必要はないと思うし、冤罪じゃない重罪は死刑にすべきだと思うけど、この問題に答えが出せない。だから、死刑に積極的には賛成できない。

返信する
名無しのふよふよ

※277
前段のサイコパス云々は置いといて、
抑止力の有無の証明に関してはその通りだと思う。
無い事を証明するのは無理。
ただ死刑の存廃の議論に限っては現状を変えようとする側がそれを呈示するのが筋だと思う。
治安の悪化する恐れがゼロにならない限り、賛成派の危惧を解消する事はできない。
これはすでに感情論だけどね。

返信する
名無しのふよふよ

※268
>なぜか反対派が都合のいいように仕切り始めた

>とりあえず「冤罪の可能性や情状酌量の余地がない死刑相当の犯罪」に対して
>死刑判決が降されることに賛成か反対かだけでも答えて欲しいな
こういう風に死刑反対派が提示した意見に真正面から反論せず、
捨てゼリフ吐いて、問題をすり替えようとするのどうかと思うよ。
※276のように理論的に議論している死刑賛成派の人には悪いが、
「死刑賛成派の人ってディベート能力もないバカなの?」っていう
印象を持たざるを得ない。煽りじゃなくてさ、本気で。
まぁ、質問に答えると、
「ムシャクシャしたって言う理由で、その辺にいた通行人10人を
殺害した通り魔が現行犯で逮捕された」っていう事例があったとすれば、
そりゃ、その犯人は死んで当然だと思うよ。
むしろ、首つりなんて生ぬるいやり方じゃなくて八つ裂きにしてやれ!って
思うかもしれない。
でも、死刑判決が出るすべての事件が冤罪の可能性ゼロの事件じゃないからね。
やはり、現状の死刑制度には問題があると言わざるを得ない。

返信する
匿名

国家の制度としてはどのみち世論を無視することはできんだろうよ。
現在過半数の国民が死刑を望んでいる。
反対派はそれを覆すだけの材料を提示しないことには話にならないよ。
それができなきゃただの思想で終わってしまう。
思うに日本人には死を以って償う、仇と同じ天は頂かず、
という誇りの精神がきっとまだどこかにある。
そう考えると死刑という制度が日本に合っているのではなかろうか。

返信する
※277

※279
俺は※277だけど、「変えたい側が提示すべき」ってのはおっしゃるとおり。
そういうのは感情論とは言わない、立派な正論じゃん。
反対派の我々としては、治安悪化の可能性が低い(ゼロはあり得ないとして)ことを、賛成派に納得させうる資料を集めることや、そのリスクを上回るメリットを提示する必要はあるわな。
賛成派も、あなたのような論理的な人ばかりなら、対話が成り立つんだけどね。

返信する
名無し

どちらが正しいとか、間違ってるとか、決められないと思うわ。
それぞれのメリット・デメリットを各個人で噛み砕いた上で結論を出すしかない。もし、多数決で自分の思うものとは違う制度になってもそれは腹をくくって受け入れようと思う。

返信する
匿名

※280
反対派が賛成派の意見を歪めてまで自分の意見をごり押ししようとしてるのを
一言で切り捨てただけだよ
自分らでそんなことしといてディベートねぇ…
とりあえずあなたが死刑存続に賛成している反対派という矛盾した意見だというのは分かった
あなたが言ってるのは死刑制度そのものの是非じゃなく死刑判決に至るまでの話でしかない
それは判決をもっと慎重に出すべきだと主張すればいいことだ
そんなことでは死刑廃止を盲目的に追い掛けるばかりに理論が破綻していると言われても仕方ない

返信する
名無しのふよふよ

>※281
なーるほどね。
「死をもって償う」的な発想は、確かに日本人に根付いている感情かも。
でも、それを美徳と言うなら、前段に「自ら」がつくんじゃないの?
揚げ足取るつもりじゃないんです、すいません。
※280
反対派としては、「死んで当然」という理屈を容認できないんだよね。
もちろん、感情としては俺だってそう思う部分はあるけど、
それを公に認めてしまうと、「極悪人なら殺してもいい」っていう論理に、
多少の飛躍はあっても発展しかねないんだ。

返信する
名無しのふよふよ

284
おいおい……
俺は280じゃないけど反対派として言わせてもらう。
280の話をどう読めば「判決を慎重に出すべきだと主張すればいい」なんてことになるの?
そもそも、反対派の多くは「どんなに慎重に判決を出しても
ヒューマンエラーが必ずあって、仮定に根源的問題があるから、
その結果としての死刑という刑罰には問題がある」って言ってるの。
これは分離して考えられないでしょ。

返信する
名無しのふよふよ

※284
死刑制度とその前段階の捜査や審理は切り離せないものだと思うよ。
死刑は他の全ての要素から独立して存在している訳じゃない。
その論法で行けば警察がもっと仕事して犯罪を無くせば良いんだから
抑止力なんて関係ない、死刑なんて要らないって事も主張できる。

返信する
匿名

※286
八つ裂きにしてやれってはっきり書いてあるがこれは死刑とは違うの?
まあ別に細かいことはどうでもいいんだけどさ、慎重にっていうのは
例に挙げたような犯罪に対してのみ死刑判決を下すべきだって意味も込めたつもり
あなたはどうか知らないが※280はそれに関しちゃ死刑賛成らしいよ

返信する
匿名

※285
まあ昔の侍だって自害ばかりじゃなく切腹を申し付けられたこともあったわけだし。

返信する
※280

※284
>反対派が賛成派の意見を歪めてまで自分の意見をごり押ししようとしてるのを
>一言で切り捨てただけだよ
>自分らでそんなことしといてディベートねぇ…
具体的に反対派のどのコメントが意見を歪めてごり押ししようとしてるのか教えてほしい。
どちらかというと、「冤罪の可能性がある限り、死刑制度は問題がある」っていう
反対派の意見に真っ向から論破するような賛成派のコメントがない現状では
議論を放棄しているのは賛成派じゃないのかな?
あと、八つ裂きにしろっていうのは自分の素直な「感情」を書いただけであって、
「理論」では死刑を賛成しているわけじゃないので誤解しないでほしい。

返信する
名無しのふよふよ

冤罪の可能性は理由にならない。冤罪は別の問題。
警察や司法の捜査の審査・改善に、死刑撤廃は関係ない。
100%とか言い出したら犯罪起こさない以外は防ぎようないんだし、
そうなったらもう教育の問題で、親や教師や友人やと幼児期の生活環境まで遡んなきゃいけない。
とりあえず死刑だけ撤廃で生きてりゃいいって問題じゃない。
真犯人だった場合、奴らにしてみりゃ生きてるだけで儲けもんだし。
実際、万が一にも、真犯人なのに冤罪訴えて通ったらどうすんだよ。その場合正真正銘無罪だぞ。
笑い話のようだがこれだって100%防げないんだよ。可能性ってそういうもん。

返信する
名無しのふよふよ

>※291
じゃ、釣られてみようかな///
無実の罪で死刑判決になった人の命が救われるなら
十分すぎるメリットじゃないか。
「人の命」だぞ。

返信する
匿名

論破って反対派がするべきもんだろ…
賛成派から反論が出てる時点で反対派の理屈はすでに説得力ないんだよ
矛盾や穴を突かれると話を逸らすか無視するばかり
全員とは言わんが反対派の意見は好き嫌いで言ってるのと変わらん

返信する
匿名

分かりやすいのだと※264,265なんかは賛成派の意見を歪めてイニシアチブ取ろうとしてるな
しかもなんか中立的立場から見ても賛成派の方がおかしくね?って論調に持ってこうとしてる
議論の主旨に関係なくなかなかゲスい奴だ

返信する
通りすがりの名無し

自分は賛成派、今の法は生温い。人権とやらで無理だろうけど、江戸時代の市中引き廻しの上磔or火炙りとか鋸引きなんか復活させる位しても良いと思ってる。
未成年や池沼ってだけで罪が軽くなったり無罪になるのが一番不条理。

返信する
名無しのふよふよ

※293
だから反対派は、真犯人1人逃がすことと
冤罪の人間1人死刑で殺すことと、どちらを取るかと言われたら
前者だってこと。
犯罪は起こる。冤罪も起こる。
その事実の中で、制度をどのように運用するべきかという話をしている。
犯罪は起こる。冤罪はごくわずか。だから無視していいというには、
冤罪は重大すぎる過失だし、刑死は重大すぎる結果。
※295
そう考える方は、こういうディベートに参加しないでいただきたい。
反対派は、現行の死刑制度に問題があると感じているから
その問題点を主張してディベートになっているのに、
賛成派が「現行法なので論議の必要なし」と言ってしまったら、
あらゆる悪法は改正されることはなくなるし、人類の進歩も止まる。

返信する
名無しのふよふよ

反対派は冤罪が起きた場合にその犠牲となった人間に与えるダメージと社会全体に及ぶ不安感・不信感が、他の刑罰に比べて死刑が著しく大きいという事を言ってる。
散々言われてると思うが、冤罪で死んだ人間には何の補償も不可能であるという事と
死刑執行後の冤罪の真実が明るみに出る可能性の極めて低い事
という2つの理由で死刑における冤罪の意味が他の刑事罰より重いという主張がなされてる。
死刑と冤罪は別問題という言説は、冤罪の問題をかわす為だけの技巧的な論法にしか見えない。

返信する
名無しのふよふよ

>>※295
「論破は反対派がするもの」っていう理屈もよくわからないが、
死刑反対派は冤罪の問題を指摘して論破?してるじゃないか。
あと、死刑と冤罪の問題は切り離すべきっていう根拠がよくわからないので
もう少し噛み砕いで説明してほしい。
死刑判決っていうのは、提出された証拠をもとに下されるものでしょ。
その証拠が偽証だったり、足利事件のように技術的な問題で
正確なものでない場合が実際にあったんだよ。
だから、冤罪と死刑は切り離せない。

返信する
名無しのふよふよ

ところがどっこい、賛成派から見ると死刑を廃止しても冤罪はなくならない。
冤罪問題は冤罪問題として解決しなきゃいけないという視点。
すると死刑と冤罪を繋げて扱うのは死刑廃止にかこつけて冤罪の問題から目を逸らしてるように見えるわけ。

返信する
名無しのふよふよ

※296
俺もそいつは反対派だと読んだけど、でも論理的には正当だったよ。
最後の「あ」とかは蛇足だけど、前半の趣旨は事実をゆがめているようには見えない。

返信する
名無しのふよふよ

自分は冤罪の可能性という点において、死刑反対派なんだが、
死刑賛成派のいう「被害者の感情の救済」っていうのはまぁ納得できる。
しかし、現代社会の刑罰っていうのは「報復」ではないんだよね。
社会的には仇討というものは認められてない。
刑罰っていうのは「社会の秩序を維持するために、それを犯したものを罰する」ことが目的とされてる。
死刑賛成派が「復讐は人間の権利だ。被害者・遺族に復讐の権利がないのはおかしい」っていう意味で、
死刑に賛成しているのなら、理解できるわ。
それにしたって、冤罪の問題は解決できないけどね。

返信する
名無しのふよふよ

※301
ねえ、釣りじゃないなら、もっとちゃんとアタマ使って会話しようぜ。
死刑を廃止すれば冤罪がなくなるなんて、だーれも言っちゃいない。
死刑を廃止すれば、冤罪で人が死ぬ可能性がなくなるってこと。
冤罪が絶対になくならないから死刑に反対なの。
冤罪問題は冤罪問題で別に扱うべきだけど、
ここで問題になっているのは、冤罪がなぜ起こるかとか、その内容ではなく
冤罪は絶対になくならないものであるから、そのうえで死刑をどうするかって話。

返信する
304

一部訂正。4行目
☓「冤罪で人が死ぬ可能性」
○「冤罪で人が死刑になる可能性」

返信する
匿名

>賛成派が「現行法なので論議の必要なし」と言ってしまったら
そんなことは誰も一言も言ってないし実際思ってすらいないだろうけどな
そりゃあなたの思い込みだよ
単に死刑を存続すること自体について問題がなく、廃止にまでするには説得力がないという話
冤罪に関しては判決の基準を上げる(本当に冤罪の可能性や酌量の余地がない場合)とか
代替として現実的に終身刑を導入できるだけの具体案があるとか
そういう話なら耳を傾ける賛成派も多いだろう
レアな可能性を想定してシステムを根本から廃止するというのが
賛成派というか俺からすりゃ危険な思想にしか見えない

返信する
名無しのふよふよ

※301
賛成派の
>>冤罪問題は冤罪問題として解決しなきゃいけないという視点。
という論法が死刑における冤罪のダメージの大きさ
という反対派の主張を交わす為だけの技巧的で空疎な論法に見える、と言ってる。
杜撰な捜査による冤罪は取り調べの可視化や科学的な証拠収集の徹底など
改善していくべきである事はいうまでもない。
しかし、どんな事も100パーセントはないし、
当局がどんな時代状況においても勤勉で公正である保障は無い。
近代国家は常に公権力の暴走を恐れて、それを抑え、縮小する事に苦心してきた。
その流れから考えても、死刑は国家に委ねるには大きすぎる包丁だと言える。

返信する
名無しのふよふよ

死刑反対派はこれから人殺す予定でもあるのか?ってほどの無責任ぷり
結局善人ぶりたいだけのアホ人間

返信する
匿名

>死刑を廃止すれば冤罪がなくなるなんて、だーれも言っちゃいない。
んなこた分かってるよ
そりゃ反対派がそんなこと言ってるって意味で挙げたんじゃない
ただ事実として言ってる
そしてそれが俺の死刑と冤罪を別に扱うべきという主張の根拠でもある
だからわざわざ冤罪の可能性のない犯罪についてどう思うか聞いてたんだしな
現状の死刑制度や判決に冤罪の問題が絡んでるのは分かる
が、では確実に冤罪ではない犯人に対してまで冤罪を考慮する必要はあるのか?ってこと
それが繋がらない限り全ての死刑と冤罪を繋げるのはおかしいと言ってる
この場合は死刑、この場合は死刑にすべきじゃないという話にしかならないと俺は思ってる

返信する
名無しのふよふよ

※294
>無実の罪で死刑判決になった人の命が救われるなら
>十分すぎるメリットじゃないか。
>「人の命」だぞ。
きもちわりぃな、こいつ
吐き気がするわ

返信する
名無しのふよふよ

※306
死刑反対派だけれども、同意だな。
死刑を撤廃するなら終身刑をつくるとか、それなりの代替案は必要だろう。
ただ、この点に関しては反論させてくれ。
>冤罪に関しては判決の基準を上げる(本当に冤罪の可能性や酌量の余地がない場合)
この基準を上げるっていうのがすごく曖昧なんだよね。
何をもって冤罪の可能性がないと言えるんだろうか。
例えば、足利事件のDNA鑑定っていうのは当時では
最先端の科学による捜査だったわけだ。
その当時の人だったら、「最先端の科学で証明された証拠があるなら
冤罪の訳がない。死刑でおk」って思う人が大半だろう。
ただ、ご存じの通りヒューマンエラーによって生み出された偽物だった。
今、「確実な証拠」だと思われているものだって、将来はどうなるかわからないよ。
だから、殺害現場を一部始終録画されてたなんていう超ラッキーな事例でない限り
冤罪の可能性は付きまとうだろう。
仮に「冤罪の可能性がある事件は死刑にしません」なんていったら、
実質死刑なんてなくなっちゃうよ。

返信する
名無しのふよふよ

※298
>だから反対派は、真犯人1人逃がすことと
>冤罪の人間1人死刑で殺すことと、どちらを取るかと言われたら
>前者だってこと。
おかしくない?真犯人1人じゃなく全ての死刑囚に対してになるんだよ。
べつにさ、冤罪を受けた無実の人を死刑にしたいわけじゃないのよ。
冤罪なくすためには、全く別の課題なのは事実じゃん。
なし崩しに死刑撤廃する必要あるのかってこと。真犯人は儲けもんだろ。
その為に全ての死刑囚が生き延びたら、そいつらが理不尽に奪った命も浮かばれないのよ。天秤にかける気ないけど。
人を惨殺して捕まってる奴らの中に冤罪を受けた無実の人がいるかもしれんが、外からは見えない。
表からじゃ分からない、いるかどうかわからない、でもきっといるだろう無実の人。
それっていないのと一緒なんだよね。
その人を見えるようにする為に必要なのは死刑撤廃ではなく、冤罪防止だろと。
冤罪をなくす、起こさないは別問題なんだから。

返信する
名無しのふよふよ

死刑を目的に凶悪犯罪を行う人間と、終身刑を目的に凶悪犯罪を行う人間ってどっちが多いんだろうな

返信する
匿名

※307
そもそも賛成派は冤罪死刑のダメージよりも
一般市民の物理的、精神的な平穏の方が重いと思ってるんだから
一辺倒にそれだけ繰り返しても意味ないだろうよ
なぜ冤罪死刑を第一に考るのかを説明するところから始めなよ

返信する
名無しのふよふよ

※308
>冤罪死刑のダメージよりも
>一般市民の物理的、精神的な平穏の方が重いと思ってるんだから
冤罪死刑のダメージ=一般市民の物理的・精神的は平穏への侵害だと思ってるからだよ。

返信する
名無しのふよふよ

俺は死刑賛成、死刑に値するような凶悪犯が出所してそこらにいるなんて冗談じゃない
終身刑にしたって※68のコスパ論なんて知ったこっちゃ無いね、凶悪犯の衣食住なんかに金を掛けて欲しく無い

返信する
名無しのふよふよ

ああ変になってる。
※316
>冤罪死刑のダメージよりも
>一般市民の物理的、精神的な平穏の方が重いと思ってるんだから
反対派は冤罪死刑のダメージ=一般市民の物理的・精神的平穏への侵害だと思ってるから。ね。

返信する
匿名

>殺害現場を一部始終録画されてたなんていう超ラッキーな事例でない限り
でも死刑判決はそういうケースだけにしろっていう主張があったら
俺はまだそっちの方が理屈は通ってると思うんだ

返信する
名無しのふよふよ

麻原みたいなケースがあるんだし、廃止までする必要は無いんじゃねえの?

返信する
名無しのふよふよ

懲役と死刑の間がないのが問題かもな。
死刑と終身刑の両方を採用してる国ってあるのかな?

返信する
名無しのふよふよ

「死刑と冤罪は別問題」っていう根拠がイマイチ理解できないんだけど…
「冤罪で死刑判決を受けた人はいるだろう。しかし本当に犯罪を犯して
死刑判決を受けた人もいる。そういう奴らが、冤罪防止による死刑撤廃の
おこぼれを受けて、死刑にならず、のうのうと生きているのはおかしい」
っていうことでいいんでしょうか?
まぁ、確かに凶悪犯がゆったり暮らしているのはムカツクけれどさ、
無実の罪で死刑に処された人はたまったもんじゃないでしょ。

返信する
名無しのふよふよ

凶悪犯って出所後にどうなるんだろう
仕事に就けるのかね
仕事に就けなかったらどうするんだろう

返信する
名無しのふよふよ

※313
1:いま、話の対象としているのは「死刑囚」ではなく「容疑者」。
  その意味では、すべての容疑者についてあてはまる。
2:冤罪はなくなりません。冤罪を減らすための努力は、またべつの話。
  いま問題なのは、冤罪が必ずある以上、どうするんだという話。
  「冤罪をなくすのは別問題」という主張は、
  冤罪をなくせると思っているようにとれる。それは大きな勘違い。
3:だから、「真犯人のもうけ<冤罪被害者が死刑になる損失」だと主張している。
4:前述の「1」と被る問題だが、「死刑囚」の話はしていない。
  仮に死刑囚の話まで広げたとして、※303にもあるように
  刑罰は被害者のためのものではなく、「浮かばれない」という話は別問題。
  あなたが※303に例示されているように、報復の権利を主張するならば、
  それもこの論議とはテーブルを別にすべき。
5:「いるかどうかわからない冤罪はいないのと一緒」というのは、
  暴論にしても程がある。臭いものには蓋をしろって?
  加えて、重ねて言うけど、冤罪は「必ず」ある。
  今収監されている死刑囚のなかにいるかいないかの問題ではなく、原理的な問題。
6:そして、ほとんどの場合見えないのが冤罪。
  それでも、冤罪であることが明らかになった例だけでも、
  全収監者数の数%いるのだから、それ以下ということはない。
  見えるようにすることが不可能だから、「見えないならいいや」ではなく、
  見えないケースが多いという前提で精度を考えるべきだと言っている。

返信する
名無しのふよふよ

※317
終身刑導入を代替案として考えているので、そこらへんにいません。
それから、「コストパフォーマンスなんてしらん」とか、
ガキみたいな主張をするから軽くみられる。
じゃあ、どこまでなら税金で賄うことを認めるの?
有期刑の刑務所のコストは支払えるけど、終身刑は払えない?
全部イヤだとか、やっぱりガキみたいにダダこねるのか?

返信する
名無しのふよふよ

※314
それは死刑目的の方だろう。
しかし「どうせ死刑にはならないし」と
「どうせ死刑だし」が加わるとどうなるか分からない。

返信する
名無しのふよふよ

ホント言うと、犯罪の一部始終を録画されていたとしても、
それですら完璧な証拠ではないんだよ。
前にどっかで出てたけど、仮に家族を人質にとられて殺人を強要されてて
「死刑判決が下りるまで人質は解放しない」って言われてたとしたら……?
まぁほぼあり得ない設定だけど、でもこういった、
証拠だけではどう見たって凶悪犯罪で(現行法では)死刑が妥当
という事案だって、「実は」微妙な事例あるケースは存在しうる。
そういうときに、どこからが「明らかに凶悪で、冤罪の可能性がないか」
なんて誰にも判断できない。
だから俺は「明らかな場合は死刑でもいい」って理屈には賛成できない。

返信する
匿名

※326
317じゃないけど、懲役は更正への道だから終身刑とは違うんじゃない?
更正の余地があるなら手伝うがそうでないなら嫌だってことだろう

返信する
名無しのふよふよ

※328
まあ考え方は人それぞれ自由でいいと思うけど
日本で受け入れられる事は今後一生ないだろうな

返信する
名無しのふよふよ

死刑廃止より、死刑囚の半年以内の執行しなかった場合大臣を罰する法律が必要だよね

返信する
匿名

※328
俺はそのケースでも普通に死刑でいいと思ってるがね。
家族を助けるためという自己都合で他者を殺戮したと見做す。
理不尽かもしれないがそれは人質を取られた時点でもう理不尽なんだよ。
そして殺害された他人にとっちゃそれ以上に理不尽。

返信する
名無しのふよふよ

※326
有期刑の刑務所のコストは支払えるけど、終身刑は払えない
これで

返信する
名無しのふよふよ

※323
死刑撤廃しても冤罪がなくなるわけじゃないもの。
冤罪が撲滅するように、捜査する段階から逮捕するまで、そしてその後の申し開きや審議を、冤罪が回避・発見できるようやり方・体制を改善しながら努めるしかないでしょ。
どんなに努力しても100%じゃないっていう理由をの挟むのが、むしろ理解できないんだよね。
そりゃ無実の罪で死刑になったらたまったもんじゃないのはわかるが、ただ単純な死刑撤廃て死なずに済んでも汚名は残るよ。
その人を救うには冤罪を晴らすしかないんでない。
※325
1:今は冤罪の死刑撤廃、よって死刑囚容疑者区別はいらない
2:実際冤罪を受けた人がそれを発見されるには努めてくれてる人たちの協力が必要不可欠、諦めた物言いなら口を挟むべきではない。完璧じゃない、じゃ理由にならない。
3:天秤は必要なし、別問題なのだから。問題は冤罪被害者がどうしてその場にいるのかだ。
4:ん?報復の権利?何言ってんだくだらない。返す必要ないね。
5:現状発見されなければ意味なし。暴論ではない。だからこそ、その冤罪を暴くためには努力が必要なんだろ。
6:どうして前提条件を一方的に提示されなきゃいけないのかとも思うが、見えないからいいやなんて事は言ってないぞ。だからこそ冤罪が起きないよう発見できるよう努めようとは言った(なんども言ってるなこれ)、まあ何事も勝手に諦めちゃダメだよ。要するに別問題って事だ。
死刑相応の事件で誤認逮捕される人、そういう人を守る事が死刑撤廃なの?死刑相応の凶悪犯の汚名を晴らせないまま生き永らえる、そしてその後一生その汚名を晴らせない。あとからじゃもう遅い。
冤罪そのものの対策を放っておいて死罪を免れても生き地獄だぞ。
そういうことまで頭回ってるのか?
そして本当の凶悪犯はのうのうと生きてる。

返信する
名無しのふよふよ

この箇条書で長文の反対派は単に自分の持論を前提にディベート(笑)したいだけだから放っとけ
相手の意見も都合良く設定して反論が気に入らないと議論に参加すんなとか言いだす始末

返信する
名無しのふよふよ

※336
確か欧州諸国も国民のほとんどが死刑賛成派だったけど、廃止されました

返信する
名無しのふよふよ

※334
>死刑撤廃しても冤罪がなくなるわけじゃないもの。
うん、その通りだよ。
でも死刑撤廃したら、冤罪で死刑に処せられる人の命は救えるでしょ。
>そりゃ無実の罪で死刑になったらたまったもんじゃないのはわかるが、
>ただ単純な死刑撤廃て死なずに済んでも汚名は残るよ。
>その人を救うには冤罪を晴らすしかないんでない。
だ・か・ら!死刑は冤罪を晴らす機会を奪うからよくないって言ってるの!
何回も言わせないでくれよ。
死刑執行後に冤罪が発覚しても警察は認めたがらないだろうし。
文字通り、「死人に口なし」でロクな検証なんて行われないだろう。
足利事件では、真犯人の特定につながるかもしれない
被害者のシャツを遺族が返してほしいって言っているのに
何故か検察・警察は拒否している。
(恐らく、真犯人が捕まって面目がつぶれること嫌がってるから)
こんな体質の検察・警察が、死刑執行された後で
その犯人の冤罪を証明し名誉を回復するなんて考えにくいよ。

返信する
名無しのふよふよ

※338
>でも死刑撤廃したら、冤罪で死刑に処せられる人の命は救えるでしょ。
それは意見の違いだな。
それで救ったと思う人と、それじゃ救ったことにならないと考える人がいるという事。
>死刑は冤罪を晴らす機会を奪うからよくないって言ってるの!
死刑回避しても、それ以外のほかの相応の判決言い渡されたら機会はないぞ。
>死刑執行後に冤罪が発覚しても警察は認めたがらないだろうし。
>文字通り、「死人に口なし」でロクな検証なんて行われないだろう。
>足利事件~~~考えにくいよ。
そういうのの可視化も含めて冤罪被害者の救済なんだろうが。

返信する
名無しのふよふよ

なんか死刑反対派の意見聞いてると今後エスカレートしていく気がする。
死刑廃止したら次は終身刑、次は長期懲役、というようにどんどん進みそうな思想に見える。
可能性を根拠に廃止を望むってのがどうも…今は死刑だけだけどさ。
賛成派は可能性をいかに0に近付けていくか、だから0という終点があるわけよ。
でも反対派の考えって可能性があるなら廃止という切り捨てでしょ?それが怖い。

返信する
名無しのふよふよ

※340
>死刑回避しても、それ以外のほかの相応の判決言い渡されたら機会はないぞ。
そんなことはない。たとえ終身刑の判決が下されても
生きていている限り、自分は無実だと主張することができる。
現に、足利事件で無期懲役を言い渡された冤罪被害者は
死刑にならずに生きていたからこそ、無実を証明することができた。
彼にもし死刑判決が下りて執行されていたら
真実は永遠に闇の中に葬りさられていただろうよ。
もちろん、失った時間や生活を取り戻すことはできないが、
金銭的な補償を受けることができるし、何より名誉が回復する。

返信する
名無しのふよふよ

※341
死刑反対派の人が「死刑なんて国による殺人。非人道的だ」っていう主張だったら
そうなるかもね。
死刑が廃止されたら次は
「終身刑は一生を塀の中で過ごさせる非人道的なものだ」って言って
終身刑も廃止させるかもしれない。
果てには、刑罰そのものを反対するかもしれない。
でもこのコメント欄は違うでしょう?
ここの死刑反対派の大部分は冤罪の可能性から反対してるんだよ。
「死刑は冤罪を晴らす機会を奪うからよくない」って主張なんだから、
終身刑のように冤罪を晴らす機会を与えられてる刑罰は別に
廃止しようなんて思わないよ

返信する
良識派

まさか死刑に反対するキチガイがこんなにいるとは思わなかった
それこそアメリカや中国を見習い、どんどん死刑判決を出して年間1000件はやるべきだろ
冤罪?そんな極稀なケースを心配してどうすんだよ?もしそういうことがあっても、それは死刑制度の為の仕方ない犠牲だろ
それに誰か死刑にすれば、例え冤罪でもそれが分からなければ遺族や世間の溜飲も下がるってもんたろ

返信する
名無しのふよふよ

※377
ここは欧州じゃありません
日本ですよ
欧州が好きならどうぞ欧州へ移り住んでくださいね

返信する
名無しのふよふよ

※344
「日本人」で反対派はそんなにいないよ
逆にいないからここまで必死になってるとも言えるね
どんなに頑張っても無理なのにね

返信する
名無しのふよふよ

まず、死刑廃止の根拠は何か、死刑を廃止した場合仮釈放の無い終身刑は導入するのか、またはどのような形で反省させ刑務所の中から社会貢献させるのか、遺族感情への配慮を社会としてどのように行っていくべきか、すべてセットで議論しないとね。
人権人権っていうけど、人権だけが問題なら懲役刑・禁固刑も国家による監禁なんだから人権侵害でしょうよ。人権が問題なら、あらゆる刑罰を課すことは出来なっくなる。
冤罪の可能性に関しては、執行段階で止めるような運営方法にすればそれほどの問題じゃない。今も恐らく冤罪の可能性があるものは執行が停められてるだろうし。
個人的には、重犯罪者は、何故それほどの重犯罪を犯したのか、その理由をあらゆる角度から検証し解明するための、貴重なサンプルとしての価値はあると思う。それに、例えば(無理なのは分かってるが)死刑に変えて、旧紛争地帯での地雷撤去をボランティアでさせるとか、色々方法はあると思うんだよな。馬鹿の一つ覚えみたいに死刑に拘るものではないと思う。
でも、それでも反省しない、働かない、誠意ある供述や証言さえしない、むしろ他人に責任を転嫁し続ける、っていうとんでもない犯人もいる。だから死刑は存続のまま、その適用方法・運用方法について議論した方が、幅が広がって良いと思うんだよな。当然被害者遺族を社会としてどう見守っていくかも含めてね。
大前提として、死刑を廃止しても重犯罪が増えない、犯人の徹底した後悔と反省と謝罪が引き出せる、終身懲役刑の導入(税負担が増えない、社会に還元される)、被害者遺族の心に寄り添える公的な組織がある、最低でもこれくらいはクリアしてくれないと。

返信する
名無しのふよふよ

最初に反対の理由として冤罪を出してきたのは反対派なんだけどなぁ
個別の事件を挙げた者だけど、別に現場で射殺すべきだという論旨ではない
死刑相当ではない軽微な犯罪までその場で処理しろなんて言ってない
冤罪にはなりえない現行犯なら死刑判決に反対しないの?と言う疑問が残る
そこに冤罪を理由とする反対派は答えてくれない
あと反対派は反対に終始し終身刑を代案に持ち出してる人は多くないはずだが
俺はもし廃止するなら終身刑に更に懲役を科さねば不当だと思ってる
代案として言及しているのは賛成派の方が多くはないか?
あと何度か書いてきたことだが日本に終身刑は存在せず、現状死刑囚は懲役では無いので労働義務を負わない
不労で終身刑なのか、懲役で終身刑なのか、死刑の代わりならばどちらがより妥当なのか
これを賛成派は取り上げていたはずと思ったが反対派は答えてくれない

返信する
名無しのふよふよ

受刑者の世話にかかるコストを反対派が全部払ってくれるっていうんなら死刑廃止でもいい
俺は人殺しの生活費なんか払いたくない

返信する
名無しのふよふよ

細かいことだけど死刑囚は受刑者ではないんだ
死刑執行が刑罰であって執行待ちの間は刑を受けている訳ではないとされる
故に刑罰としての労働も科されることは無い
彼らは生活に関わる全経費を税金によって賄われる
ここが賛成派の一部にとって大いなる不満にもなっているのだろう
俺としてはそのくらいの経費は必要悪として看過して構わないと思う
が、刑罰の意味合いとしてそれで充分なのかは納得しかねるのも事実
懲役を科して僅かでも被害者側・被害者の会などへの補償に充てるなりすべきではないだろうか
労働に耐えられない死刑囚の場合に不平等が発生するのも問題になるがな

返信する
名無しのふよふよ

最近不景気だから受刑者の仕事も減ってんじゃなかったっけ?

返信する

反対派が死刑囚の金銭面の面倒を見る。これで解決。なんで賛成派が殺人鬼に無駄飯食わせなきゃならんのよ。人権奪った奴が人権を唱えるなんて頭おかしいんじゃねぇの。反対派は偽善者か犯罪歴持ちって感じ。

返信する
名無しのふよふよ

死刑の代替としての終身刑導入について
反対派:終身刑を導入すべき。コストアップは、社会にとって必要なコストなのでやむを得ない。
賛成派:悪人のために税金が増えるのは納得できない。終身刑を皮切りに、刑罰の軽量化が進む懸念がある。
世論について
反対派:世界の先進国では廃止の方向がトレンドである。海外では、世論調査で賛成派が多くても廃止された例もある。
賛成派:世界の潮流に倣う必要はない。日本は日本。国内では死刑賛成が過半数だから支持されているので維持すべき。
人権について(議論が少ないので下記で十分とは言えないが)
反対派:犯罪者の人権も十分に守られるべき、犯罪者だからと言って軽視するのは、憲法の理念にも反する。死刑は残虐。
賛成派:被害者の人権を侵害した者の人権は必要以上に考慮される必要はない。現在でも裁判を受ける権利などは十分保障されており、人権侵害はない。死刑は残虐ではない。
こうやって見ると、反対派は、個人の感情よりも法の精神を優先しているのに対し、賛成派は、遺族感情や懲罰的な意味合いを優先している傾向にある。
また、反対派が冤罪被害者や犯罪者自身などの個人や少数派の損失を重視するのに対し、賛成派は社会や多数派のメリット重視する傾向にある。

返信する
名無しのふよふよ

だいたいのまとめ。
冤罪について
反対派:冤罪はなくならない。冤罪の可能性がある以上、死刑でそれを晴らす機会を永遠に奪うべきでない。命を奪うという点で、死刑は他の刑罰と決定的に異なる。
賛成派:冤罪は司法の問題ではない。冤罪をなくす努力を優先すべき。それでも残るごく少数にこだわるべきでない。死刑でなくても冤罪は回復不能なのに、死刑だけを特別視する必要はない。
再犯の可能性について
反対派:終身刑を導入すれば、犯罪者が野放しになる心配はない。
賛成派:凶悪犯は殺した方が秩序は守れる。終身刑が導入されない場合、凶悪犯が社会に戻ることも発生しうる。
犯罪抑止力について
反対派:死刑の方が抑止力が高いという明確なデータはない。終身刑の方が高いというデータもない。
賛成派:有力なデータがない以上、現行法を変える必要はない。
報復性・遺族感情について
反対派:現在の刑罰のシステム上、刑罰は遺族のためのものではないので考慮外。人を殺したんだから死んで当然というのは、現代法の思想に反する。
賛成派:犯した罪と同等の罰を受けるべき。遺族の溜飲を下げるためにも殺すべき。

返信する
匿名

凶悪犯罪起こせば一生働かずに食えますよ。ってんじゃ、
仕事に生きる日本人は外国人よりも拒否反応示すのは当然だわな。
日本は仕事時間が長くて国民満足度は低い。
ここを改善するまで終身刑の導入は危険だな。

返信する
匿名

そもそもミスを想定して法を整備することに疑問がある。
法は絶対値であるべきで、その中でミスをなくしていこうというのが本来の在り方じゃないのか?
冤罪の可能性があるから死刑判決を出すな、執行すんなってんでもいいんだよ。
死刑自体をなくしちまえってのが賛成派にとっては乱暴で感情的に見える。

返信する
名無しのふよふよ

冤罪は、どんなにシステムが整備されても、
なくしていこうという努力が徹底されても、絶対になくならないミス。
こればかりは、構造上、いかんともしがたいもので、
なくそうと努力することは大事だけど、だからなくならないことから目をそらしていいわけじゃない。
そして死刑冤罪は、ひとたび起こってしまうと、無実の人の命を奪うことになってしまう。
確率が低いからって、決して「些細なミス」ではないと思うんだ。
ゆえに、それを考慮から外して法を整備することのほうが、
俺にとっては乱暴に見えるんです。
死刑という制度が存在する以上、判決を出すなとか執行するなというのは、
あくまで慣習上の対処にしかならない。
例えば、死刑推進派の法務大臣が強い意志をもってハンコを押すだけで損なわれてしまう。
逆に、執行されないとしたら、抑止力としても働かないと思うし、
それこそ残しておくことに意味を感じない。

返信する
匿名

だからさ、なくなりはしないが減らすことはできる。
世の中の全てがそういうことだろ?
俺は本当に終身刑が導入可能なのなら、死刑廃止にそこまでの抵抗はない。
しかし今の日本で導入するのは早いと思う。
導入するなら社会福祉や生活保障の水準をもっと上げてからだ。

返信する
名無しのふよふよ

※354
だからさー
反対派で終身刑作れって言ってるの少数なんだってば
残酷だ!取り返しがつかない!冤罪どうすんだよ!って
だから罰を与えるなって連中が終身刑なんか求めてない
むしろ賛成派が死刑なんて生温い、死ぬまで働かせろって言ってるんだよ
少なくともここで代案に終身刑を持ち出してるのは極刑を求める人側に多い
ただしただ拘束しておくのではなく働かせろよってことでね

返信する
名無しのふよふよ

よく分からんが終身刑導入でのコスト増加云々の問題は加害者家族に払わせることで解決するんじゃないの?
というか終身刑導入とコスト増加の問題は分けて考えるべきだろうと思う。

返信する
名無しのふよふよ

米361
>残酷だ!取り返しがつかない!冤罪どうすんだよ!って
>だから罰を与えるなって連中が終身刑なんか求めてない
そんなレスあったっけ?
どちらかというと、死刑反対派は「死んだら冤罪を晴らせないだろ」っていう意味で
終身刑を代替にあげてる方が多い。
終身刑だったら命ある限り、再審を要求できるかね。

返信する
名無しのふよふよ

361は1から読み返してみることをお勧めする
俺は実際これ書き込む前に全部読み返してきた
文字通りのレスはそもそも引用じゃないから無いけど意味合いはあってるぞ
確かに再審請求はあがってないが結局それって冤罪どうすんだよってことじゃないか

返信する
363

書き込む前にも全て読んできたし、364に言われてからももう一度
全てよんできたが、
「死刑にも反対、終身刑にも反対」っていう意見は今まで出てないと思うけど。
煽りじゃなくて本当にどのスレを指しているのかわからないので教えてください。
確かに、死刑に反対して終身刑には何も言及してないだけで、
終身刑に反対しているわけではないと思うよ。
まさか「終身刑に言及してない=終身刑を代替案と考えていない」なんて
暴論を言わないでくれよ。

返信する
名無しのふよふよ

自分はかつて死刑賛成派だったんだが、今は死刑反対派で終身刑導入賛成派。
何で、賛成派だったかって言うと理由は簡単で、
・人を殺したのなら、自分の命を持って償え
・遺族感情への配慮
の2点から。
それが変わったきっかけっていうのは足利事件と飯塚事件。
足利事件っていうのは皆知っての通り、当時確実だと思われていたDNA鑑定が
実は間違っていて無実の人が牢屋に入れられた。
これで、
・確実な証拠なんてあるのか?ヒューマンエラーって防げるのか?
・もし死刑になっていたら、冤罪は明るみにならなかったんじゃないか?
って思い始めたんだよ。
で、飯塚事件っていうのは足利事件と同じ種類のDNA鑑定が採用されたていて、
足利事件が話題になったとき、「飯塚事件ももしかして冤罪なんじゃねーの?」って
言われ始めた。
にもかかわらず、まともの再検証もされず飯塚事件の方は死刑が実行されたんだよ。
ものすごく悪意のある見方をすれば、検察が面目を守るために
冤罪かどうかを検証しないで死刑にしたんじゃねーの?ってなる。
上の方で、現代だったら冤罪の可能性があれば死刑を決行しないよって
甘い考えをしてる人がいたけど、現実におきてるからね。
この2つの事件で、自分は死刑反対派になった。
ただ、だからって死刑賛成派だった頃の気持ちが消えたわけじゃない。
罪を犯した人にはそれ相応の罰を受けさせるべきだと思うよ。
自分がこういう風に死刑反対派として書き込んでいるのは、
死刑賛成派のなかに「どーせ死刑反対派なんて犯罪予備軍だろw」みたいな
短絡的な人が結構いて、そういう人たちに危惧を感じているから。
幸い、ここのコメント欄の人たちの多くは真剣に議論しているけど、
低レベルな書き込みがあるのは本当に残念。

返信する
名無しのふよふよ

「先進国の多くは死刑廃止」ねぇ…
その死刑を廃止してる先進国は容疑者確保する時に相手がちょっとでも抵抗する素振りみせたり、明らかに現行犯で凶悪犯ならその場で射殺したりしてるんだけどな
秋葉原連続通り魔事件の加藤なんか、最初は警官に対してもナイフ向けて威嚇してたんだから日本じゃ無かったらその場で射殺されるわ
凶悪犯であろうと出来る限り傷つけずに捉えて、裁判をしたのち死刑にすべきか否か判断するだけ日本はかなり人道的だよ

返信する
名無しのふよふよ

だが普通の一般人は容疑者になることよりも被害者になることを恐れる。

返信する
名無しのふよふよ

※368
なら冤罪の可能性がゼロな現行犯なら死刑にしても問題ないですよね?
※369も書いてる秋葉原連続通り魔殺人の加藤とか

返信する
名無しのふよふよ

ぶっちゃけ間違って死刑になっちゃってもなんかしょうがないって気もする。
誰にでも間違いはあるさ。次から気をつけようなって感じ。

返信する
名無しのふよふよ

※367
あなたは364さん?
なりすましだったらやめろ。
364が負け惜しみでバカな発言してるみたいにとられるからね。
で364には教えてほしい。
質問に答えないんだったら、367と同様に
議論をむやみに煽りたいだけのバカとみなすぞ。

返信する
名無しのふよふよ

冤罪を理由に死刑反対してる人は冤罪の恐れが無い現行犯なら死刑にしても良いと考えてるのかどうか教えてくれ
現行犯でも死刑はダメだというのならその理由も

返信する
名無しのふよふよ

※371
うん。自分は加藤みたいな通り魔は別に死刑になってもいいと思っている。
自分が死刑反対派である根拠は
「冤罪の人を死刑にしてはいけない」っていう理由であって、
「死刑=国による殺人だからよくない」っていう理由ではないからね。
ただ、現状で死刑判決が出ているのは
通り魔事件だけじゃなくて、冤罪が疑われるような事件もあるからね。
だから死刑反対派っていうより、「冤罪の可能性のない凶悪犯は死刑でいい、
それ以外は死刑反対」派って名乗った方がいいかもしれないな。
ちなみにそれ以外の犯人には終身刑の導入をのぞみます。

返信する
名無しのふよふよ

※366
終身刑も終身懲役刑も存在してないのは知ってると思う
賛成派の一部が廃止なら終身刑・懲役付きの終身刑と言ってるのは見る
反対派で死刑廃止し終身刑を作るべきという意見は賛成派のそれに対し少数しか見ていない
ただ廃止すべきとだけで代案をあげない以上、考慮していないと考えられても仕方ないのではないか
そもそも存在しないものを既にあるものとしてあえて口にしていないだけだろうか
廃止してじゃあどうするのか?まで考えているとは申し訳無いが自分には思えない
ただし世にそういった部分まで考慮しているだろう反対派が居ることは想像に難くなく否定するものではない
しかしこのコメ欄においてそのような人の存在が多いとは感じられない
※368
法が人命を奪うことに反対なのか、冤罪で人命を奪う可能性に反対なのか
秋葉原連続殺傷犯のように犯行事実が明確な場合、死刑判決でも反対しないとみてよろしいか
相応の償い・罰に個人の基準がある以上仕方がないことと理解するが
ならば現日本において死をもって償えとの意見が多数を占めるならば受容すべきではないだろうか

返信する
名無しのふよふよ

ちょwwww367のどこをどう見たら364の成りすましに見えるんだよwww
つーか俺が367なんだけど全然関係ねーだろwwww
濡れ衣の364カワイソスwwwwwww

返信する
377

俺が364です
アンカーの書き方を統一してなくてすまない
書き込んだ後にここの作法に則るべきと修正していた
まぁ匿名でIDも無いブログのコメ欄なので信じる信じないは読み手に任せよう

返信する
名無しのふよふよ

随分伸びたが多くはないだろうな
ここでいくら話しても解決するものでもなし正解もあると思えんのだが
真面目な話題でやりとり出来る場として楽しんでいた
死刑には賛成だが反対派を打ち負かす目的で参加していたのでもない
通り一遍の主張ではなく反対派の本音が見えてくればいいな程度
正直討論や議論をしている意識も希薄だ
言葉は悪いがじゃれあっていたというのが一番近いかもしれない
さて、消えようか

返信する
名無しのふよふよ

反対派だけど、現行犯でも死刑は反対。
最大の理由は、現行犯逮捕も、冤罪の可能性は決して低くないから。
まずこれは、一般的な「現行犯」についてだけど、
現行犯のほとんどは、「刺した! つかまった!」じゃないってこと。
wiki出典で恐縮だけど
「犯罪を行っている場面ないしその直後を現認されており、不当な逮捕が行われる可能性が低いためであるとされる。しかし、実際には犯罪を行っている場面を現認していなくても犯罪後の経過時間が短いと判断されれば現行犯という扱いで逮捕することが認められているため、誤認逮捕が多い」
とある。これが第一の理由。
殺人と同列にはできないけど、痴漢冤罪は、ほとんど現行犯だよ。
次に、秋葉原や池田小みたいな、犯人がまず間違いないケース。
個々の件について極論すれば、これは死刑でもいい。
ただし、実際に起こる事件は、そんなにハッキリしていない場合がほとんど。
「確実」か「不確定な要素が残る」かの線引きが、事実上不可能。
何人がどんな状況で見ていれば確実で、どんなふうに逮捕されれば確実か。
この線引きができない以上、グレーゾーンは必ず発生する。
将来起こりうる事件に対してこのグレーゾーンがなくせないことが第二の理由です。
「犯人が間違いない事件」なんて、理論上にしか存在しないんだよ。

返信する
382

最後の1行を下記に訂正します。
「犯人が間違いない事件」なんて理論上規定できないんだよ。

返信する
名無しのふよふよ

そんなこと言い出したら獄中で死んだ人が
後で冤罪だったと分かったらそれも同じことになってしまう。
やっぱり冤罪と死刑は切り離して考えるべきとしか思えないな。
その視点では反対派と賛成派は絶対に相容れないだろう。

返信する
名無しのふよふよ

獄中死は、死刑の執行による死ではないだろ。
現実問題として、その人が投獄されていなかったら死期は遅かったかもしれないけど、
体面上は「投獄されたから死んだ」わけではない。
刑を執行されて殺されたか、病気なりで死んでしまったのかは決定的な差だと思うけど。
冤罪で獄中死した人は、さぞ悔しかっただろけど、
無実の罪で死刑の恐怖を味わうよりもはるかにマシじゃないかな。

返信する
名無しのふよふよ

俺は今北反対派だけど、ここで持論を展開する気はない。
でも、米欄読んでて感じたのは、
「偽善者」とか「お花畑」とか、相手を非論理的に非難したり
「悪人は殺せ」とか「射殺すべき」とかの、議論とかけ離れた過激論を書いたり、
「感情論だ」「左翼思想だ」とか言ってるのは、圧倒的に賛成派に多い。
一部の心無い人が書いてるだけなのかもしれないけど、
賛成派は、そういうのを自ら止めないと、全体を貶めることになるよ。

返信する
名無しのふよふよ

※364
遅スレになったが、書き込みします。
自分はどのスレが「死刑も終身刑も反対」って書いてあるのかって聞いているんだけど、
結局それには答えてはくれないんだね。
具体的にスレをあげることができない時点で、それは主観的なイメージでしかない。
だったらこちらも主観的なイメージで言わせてもらうが
死刑賛成派には「死刑賛成、終身刑?なんで犯罪者に飯食わせなきゃいけないんだよ」っていう人がかなりの割合でいると思う。
具体的に言うと本スレの99とか※22が該当するかな。
しかし、「死刑反対派は終身刑も反対してる」「いや、死刑賛成派が終身刑に反対してる」なんて議論は、
本論からそれた議論でしかないし、統計がない限り主観的な意見の対立にしかならない。
だから、この議論をグダグダ言うのは意義があまりないのでやめよう。
で、この※欄を通して思ったことは
「死刑制度を維持するためには、冤罪の人を犠牲にしてもいい」っていうような事をいうような人が
何人かいることに怖くなった。
論理的でない煽りのようなスレを書く人たちが言うのなら、
「あー、頭の悪い人が頭の悪いこと言ってるよ」って
読み流すこともできるんだけど、冷静に議論しているような人たちが
恐らく本気でそんな事を思っていることに怖くなったんだよ。
「凶悪犯に正義の鉄槌を下すために必要な犠牲だ」なんて聞こえはいいかもしれないが、
要はただの「見殺し」だろ?
やっぱりその点については納得できない。
でも、2chやまとめブログでは非論理的な意見で埋め尽くされるのがほとんどなのに、
こうして冷静に議論を交わすことができたのはよかった。
(恐らく少人数だろうけどw)

返信する
名無しのふよふよ

※345
いや、個人的には死刑制度には賛成でも反対でもない
正直どっちでもいい
ただ、世論が~だから、っていうのは根拠として弱いぞって指摘しただけ

返信する
匿名

そもそも反対派は圧倒的小数だからな。
こういった場所では小数派の方が真面目に議論したがるもんだ。
最初っから不利だからふざけてる余裕なんてないから。
しかし相手が少ないと多数派は飽きるわけよ。
明らかにふざけてる意見はスルーすりゃいいだけだろお互い。

返信する
匿名

229は馬鹿だなぁ。
死刑の利点は再犯可能性を0にすること。
犯罪者の絶対数を減らすのには寄与してる。
終身刑が存在しない日本で、無期懲役でもいつか出れる。
そういうが外に出ても結局何かの犯罪に手を染める、こないだの心斎橋の事件のようにね。

返信する
匿名

絶対的終身刑の方がよっぽど残酷だと思うわ。
死ぬまで延々と豚箱に入ることが確定した人間が反省するとは思えん。
死刑囚の遺書なんか見てるとほんと思うわ。
死刑によって死ぬ前に人間性を取り戻している人が多い。

返信する
匿名

反対と言ってる連中が、様々な暴力事件に絡んでる所謂「左翼」てとこが、胡散臭さを感じてならないとこなんだよ。
そういえば1年くらい前にあったでしょ、左翼団体数名が、右派の人間1人に暴行した事件。
執拗に目を狙って失明させようとしてたんだそうだ。
これ、明らかに後に受ける刑罰を意識して犯罪を犯しているでしょう。
社会的に抹殺したい。でも殺してしまっては刑罰が重くなる。だから目を潰してただの傷害罪で終わらす。この考え方。
この辺の、自分たちの暴力行為に対するリスクヘッジとして死刑反対しているってのが、死刑反対論じゃから透けて見えて嫌なのよ。

返信する
匿名

死刑反対派へ

正しいことをしたければ偉くなれ
 和久平八郎(いかりや長介)

返信する

良識派 へ返信する コメントをキャンセル

メールアドレスが公開されることはありません。

日本語が含まれない投稿は無視されますのでご注意ください。(スパム対策)