語学(英語)の才能に目覚めたかもしれんから勉強方法書く

1 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2013/01/30(水) 08:53:09.73 ID:+mhotSti0

たったら書く




3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 08:55:11.36 ID:kcI3BND80

書くだけ書いてみろ




5 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/01/30(水) 08:55:57.97 ID:+mhotSti0

俺は二年間ぐらいダラけて英語勉強してたが、全然英語を面白いと思わなかったんだ。しかしある日目覚めた。




8 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/01/30(水) 08:57:10.57 ID:+mhotSti0

まず言語って何や?と考えてもらいたい




9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 08:57:42.50 ID:tEXxv8aN0

学生?




15 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/01/30(水) 09:02:56.17 ID:+mhotSti0

学生だよ

言語ってさ、色々な情報を表したものじゃん?ってことはさ、その情報を表す過程が無いと語学として楽しくないんだよ。

flowerという単語を見て(花)という日本語を思い浮かべるんじゃなくて、ちゃんと花をイメージすることが重要なんだと気づいた。




17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:04:09.43 ID:KkR3Spgf0

>>15
意外と良いこと言うな




20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:06:51.04 ID:zmFiMlO70

>>15
それ普通や…




16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:03:42.40 ID:kcI3BND80

えっ
まさか
それだけ




6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 08:56:47.60 ID:X6lLr+2M0

まずはTOEICのスコアを書こうか




11 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/01/30(水) 08:58:43.96 ID:+mhotSti0

>>6
もってないけど俺の能力は二級レベルだと思う。しかし目覚めたかもしれんのでこれから上昇していく予定。

つまり元々英語できるやつはこのスレ読む必要無い




21 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/01/30(水) 09:06:59.37 ID:+mhotSti0

英語下手なやつはよく

flowersと見ても(花)としか訳さないかもしれん。でもsがついてるってことは、二個以上の花があるってことじゃん?
大抵の英語できないやつは、そんなのどうでもいいと思ってるかもしれん。
でもそこが重要で、ネイティブはflowersという単語を見たとき、ちゃんと二個以上の花を思い浮かべてるだろう




28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:13:22.60 ID:NY2KSyyq0

>>21
お前は 卵三個っていわれたら三個の卵の絵を想像する?

俺は卵一個の映像しか想像しないよ
そこに 三個っていう情報がたされるだけだな




25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:10:52.35 ID:0oOO06ADT

英語使うとき脳内でいちいち日本語に翻訳しないって英語できる人が言ってた




19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:06:36.33 ID:LeLD5G6z0

前置詞とかイメージで覚えると捗る
って学校で習った




26 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/01/30(水) 09:10:59.51 ID:+mhotSti0

前置詞だけじゃダメだよ。単語全てに対してイメージ化(脳内映像化)をするべき。

こうすると圧倒的に読みやすくなる。
んで、これは言語で何を表したかっていうと、視覚情報なわけね。

文を読む時は脳内で視覚情報を言葉として表したわけ。
でも人間の五感は視覚情報だけじゃないよな?




24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:10:43.21 ID:kcI3BND80

聞いて損したあああああああああああああああああああ




29 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/01/30(水) 09:14:05.37 ID:+mhotSti0

聞いて損したっていうやつは、多分もともとできるやつだから読む必要無いとおもう。基本かもしれんけどこれをすることによって俺は圧倒的に能力が飛躍したと思う。
つか英語の読み聴きがが楽しくなった




37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:20:46.34 ID:95D3UgZb0

>>29
「英単語→日本語の訳→意味」から、「英語→意味」って日本語を省くってことだろ?
昔で言えば「英語で考える」とかそういう事を君は言ってる

  →
○ to ○
toなんかは左から右に持ってくイメージ
こういう風に前置詞なんかが効果的なやり方だな

間違ってないからその調子で頑張れ




42 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/01/30(水) 09:25:30.42 ID:+mhotSti0

>>37
うむ。でもそれって結構俺も知ってたことなんだけどなあ、何故その重要性に気づかなかったのか。多読でしか会得できないのかね。




30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:15:01.77 ID:LeLD5G6z0

flowerを見た時に違和感を感じるのが正しい
なぜならflowerだけでは花がどんな状態なのか分からないから
flowers とか a flower でないと花の状態がわからない
英語は日本語と異なり名詞には必ずどんな状態かを表す表現が付く




31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:15:05.11 ID:NY2KSyyq0

日本語読んでたらわかると思うがいちいち視覚化、映像化なんかしてたら文章読めないわけ

いちいち視覚化映像化なんて後付けを考えてる内は読めてることにならない




32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:15:08.39 ID:Y8sF+d660

それよりも俺が1時間で80~100覚える方法教えたるよ
正し短期記憶な
はっきりいって長期記憶は短時間ではどうやっても無理だから、まあ復習ふぁ苦ではなくなるから

やり方 一セッション単語数18~20個 所要時間5~10分


1、単語と日本語を交互に高速で見る
2、単語を見て瞬時に意味が浮かばないのを少なくして行き最後に一回書く

まあこれはもともとある程度単語覚えてる奴専用な

単語覚えてるうちになんとなく法則あるの気づくだろ?
未知の単語でもその法則にのせられるやつが多い




54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:37:37.12 ID:ePTSaL32O

>>32
俺っち東外大のもんやけどその方法よくやる
ちなみに関東で規模拡大しつつある某予備校もその方法推奨してた




56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:48:11.27 ID:Y8sF+d660

>>54
百式英単語とかいう奴を大いに参考にして改良した
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791614585/




33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:15:26.37 ID:Pcs/gp/d0

いちから始める人にはいい話だなぁ




34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:15:54.50 ID:91ahgXDi0

間違いなくお前の今後10年間の努力は俺の1年間の努力にも遠く及ばないと確信した




36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:18:08.72 ID:Y8sF+d660

時計は常に隣においておけ

だらける




35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:17:31.74 ID:NY2KSyyq0

英語なんてただただ処理能力だけが試されてるだけなのでひたすら多読するのがいいよ
もちろんある程度の基礎を積んでからな

英検二級なんて高1くらいだろ

センター英語あたりで9割安定するようになるまで基礎を積んだら多読しなさい




39 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/01/30(水) 09:23:16.18 ID:+mhotSti0

他に言語が何を表すかというと、wantとかangryとか、目に見えないもの、感情だな。それも想像するといい。

だから会話とか留学とかは英語力あがりやすいんだとおもう。身をもって今いってきたことが行われるから。英英辞書が有効とされるのも、あれは細かい解説で読者にイメージを持たせるからだろう。

俺はlongfellowの詩を無理矢理読まされることによってこの方法に気づいた。つまり能力開発のために多読は重要、




41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:25:21.04 ID:NY2KSyyq0

英単語から日本語を経ずに云々っていうのは最高の詭弁だと思うわ

結局のところ母国語でしか認識できないから英単語見ても着地点は日本語だと思うぞ

処理が高速化されて気づいてないだけで日本語は要所で介在してます




43将棋神 ◆OvSgxAefVY 2013/01/30(水) 09:25:57.61 ID:O0JGiAIR0

センター英語9割だが、>>1の理論には禿しく同意




45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:26:37.82 ID:eccBexLSO

IDがECCな俺が来ましたよ




40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:23:34.81 ID:LeLD5G6z0

中学校で習う英語で1番習得が難しいのは「冠詞」




46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:28:00.38 ID:ztZJFiKz0

×才能に目覚めた
○人並みになった




50 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/01/30(水) 09:32:23.62 ID:+mhotSti0

人並みになっただけかもしれんなw

aとかtheの細かい使い分けも多分イメージがあればいける。数えられる名詞とそうでない名詞とかの見分け方も。

おれみたいな底辺でこれを実践しようと思うやつにいいたい。前置詞とかだけじゃなくて出てくる全ての単語にイメージを作れ。




53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:34:13.83 ID:NY2KSyyq0

>>50
冠詞の細かい使い分けやイメージは本一冊になるくらいだから結構きついぞwww

まあ英語をイメージでやりたいなら英語で英語の文法を説明してる本があるのでそれをやればいいよ




47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:30:08.55 ID:sN+MOkal0

誰かTOEICで5割いく方法教えてくれ
ほんとに頭ゴミなんだ




51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:32:32.05 ID:NY2KSyyq0

頭がゴミなんじゃなくてやってこなかっただけだろう

英語に頭の良さなんかあんまり影響しないよ もちろん外国語を習得するセンスのあるやつはいるけどね




58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 10:31:28.30 ID:A/V9WS5j0

言いたいことはわかる

ただ日本に生まれて日本の教育を受けてるとネイティブの発想考え方になるのは訓練が必要
それが留学とかであって受験勉強の応用は厳しい




59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 10:44:17.24 ID:/T5RxUEZ0

意外とこれやってないやつ多いよ
英語教えてるけど馬鹿ほど日本語にそのまま置き換えたがる
言語を言語として理解しようとしない




61 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/01/30(水) 10:56:34.76 ID:+mhotSti0

>>59
子供はその癖が無いから上達が早いんだろうな

リスニングも同じ




63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 11:02:39.90 ID:x4dKV/D20

>>59
わかってても先に日本語に置き換えちゃう




64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 11:03:37.71 ID:FK+GyCXy0

ふむ。




65 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/01/30(水) 11:05:52.84 ID:+mhotSti0

日本語に置き換えないのはあとからできるようになるかもしれん。日本語に置き換えてもいいから、そのあとその単語をイメージすればよろし。日本語に置き換えて、はいおわり、じゃ駄目




66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 11:10:22.77 ID:+azqflrR0

けど、普段の日本語文読むときはいちいちイメージとかしてないぜ?




67 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/01/30(水) 11:14:04.26 ID:+mhotSti0

日本語でも、イメージしたほうがより正確に楽しく理解できる
難しい専門書とかも楽に読める




68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 11:24:45.66 ID:n0f3WXPc0

もうさ、逆に「日本語でなんていうの?」って思うくらい、外来語として定着した英語とかあるじゃん
あれはいちいち日本語に置き換えたりして考えないよね




55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 09:40:37.69 ID:LeLD5G6z0

学び方が正しいかどうかは置いといて
モチベーションが上がるのは良い事だな
学習において最も大事なのはモチベーションだからな




69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/01/30(水) 11:54:10.54 ID:k5OpYtpT0

参考にしよう




引用元:語学(英語)の才能に目覚めたかもしれんから勉強方法書く

37 COMMENTS

名無しのふよふよ速報。さん

大層なものじゃないけど悟りと同じで
言葉では判っていても本当に
理解、納得しないと意味が無いんだな

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名無しのふよふよ速報。さん

英語ってある時ふと気づいたら以前と違う感覚で読めたり聞けたりするのは多分みんな経験すると思う

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名無しのふよふよ速報。さん

外国語の学習で苦労したこと無いが
言われてみるとこんな感じのイメージはしてたな

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名無しのふよふよ速報。さん

>>28
俺普通に卵3個想像するわ
花々って言われたらたくさんの花想像するし

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名無しのふよふよ速報。さん

卵3個って言われて3個の卵を思い浮かべれないのは危ないんじゃないかな

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名無しのふよふよ速報。さん

>まず言語って何や?
相手に自分の意思を伝える手段。最終的に自分の意思が伝わればOK。
試験英語を意識しすぎると悪循環に陥りやすい。
文法をやたらと気にしたり、言い回しを考えよどむと詰まる。
誤解を与えそうなら補足すればいいだけ。絵や身振り手振りを使え。

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名無しのふよふよ速報。さん

留学しても上達すべきレベルまで行かなかったと感じるけど
ピーク時は夢も寝言も英語になってた
英単語でわかるのに日本語に変換し直せなくなったり
ネイティブの中に入るのが一番手っ取り早い
初心者は単語をできるだけ多くおぼえるようにすればいいんじゃないか
文法めちゃくちゃでも通じればいいんだから
映画を日本語でなく英字幕で見るのもオススメ
はじめて聞く単語 言い回し 聞き取れなくても目で見て覚えられる

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名無しのふよふよ速報。さん

TOEIC2級ぐらいはあるかもって意味不明なんだけど

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名無しのふよふよ速報。さん

どの外国語でもそうだけど、意味が完全にイコールになる訳語ってほとんどないじゃん。
そこが言葉は難しいと思うんだ。
例えば、日本語の「牛」の雄雌年齢を気にせずに英語に訳す場合の適切な単語ってないよね。
エスキモーはアザラシ雄雌年齢その他で10何種類もの名前で区別して呼ぶらしいし、ほんとに文化の違いだと思うわ。

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名無しのふよふよ速報。さん

すぐに否定したりあらさがしする人って本当に気分が悪い…
記憶は感情とも結びついてるから、イメージを伴って感情に訴えかけて学ぶと定着率も上がるだろうな。

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名無しのふよふよ速報。さん

本スレのやつらってなんであんなに上からモノを言うんだろうね
ギスギスしすぎw

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名無しのふよふよ速報。さん

普通に第二言語習得理論通りにやればいいと思うよ
素人の体験記なんか糞の役にも立たないだろ

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名無しのふよふよ速報。さん

こんなん当たり前だろwwwww
どんだけバカばっかなんだよwwwwww

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名無しのふよふよ速報。さん

否定するのは自分の事しか考えてない証拠だな
そのやり方を知らない人や、適しているのに試したことのない人とかも居るのに、自分は知っているからとか、試して自分に適さなかったからとかで否定するのは良くないと思うよ
ちゃんと成功例があるんだし、人並み以下の人なんていっぱいいる

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名無しのふよふよ速報。さん

当たり前すぎ。むしろ気づかなかったことに驚き

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名無しのふよふよ速報。さん

TOEICほぼ満点で海外業務をやっている者だが、一番いいのは丁寧に音源を真似て音読しまくることな。最初はちゃんと日本語訳とCDのついた本(速読英単語みたいなの)でよい。
また我武者羅に音読する前に、ちゃんと発音記号を学んで発音の形は作れるようにしておくこと(例えば最初の時点ではlとrの違いが分からなくても、まずは口の形を作って、発音の教科書に書いてある通りにやれるようにすること)。日本語とは全然音韻体系が違うからさ。

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名無しのふよふよ速報。さん

英検二級で高1程度はないわ。二級をある程度余裕をもって受かった人ならセンター9割安定は普通。
しかし本スレはプライド高いやつ多いなあ。1の言っていることを自分で気づいたならなかなか立派なもんじゃないかと。英語は努力。できるようになった奴は努力してるし、できない奴はやってこなかっただけ。まあ英語嫌いになるかどうかはそれまでの経験が大きいから自分のせいだけじゃないとは思うけどね。

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名無しのふよふよ速報。さん

結構参考になったなぁ
単語とか覚えるの苦手だから単語覚えるときにはこうやって覚えていけばいいのか

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名無しのふよふよ速報。さん

つーか、卵三個って言われていちいち頭にイメージする?
イメージなんかしないで卵3個という情報だけが処理されるだろ。
全く無駄な作業だと思うわコイツのやってることって。
例えばアップルっていう単語見ていちいちアップル→頭でりんごイメージ→あ、りんごか
って思うか?アップルはアップルだろ、りんごじゃなくてアップルね。
なんでそうなるかって言えば当然、かなり英単語の中では日常的だからだろ。
つまりこれは当たり前のことだが使いまくればイメージするだとか、日本語に直してなどという作業をすっ飛ばせるわけだ。これが初めに言ったアップルという情報がそのまま処理されるということね。
いちいちイメージなんてもんを挟んでやってるやつの脳味噌が心配だわ。

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名無しのふよふよ速報。さん

※23
日本人が使いまくっている「アップル」の音は[æpl]ではなく[appɯrɯ]だよ
きっと殆どの日本人は、[æpl]の音を聞いたら他の情報をいくつかまたがないと「赤くて甘いあの塊」という普遍的な概念の情報にたどり着かない
[appɯrɯ]にしたって「白くて四角いあの塊」みたいに別の概念にも同時にたどり着くはずで、文脈で修正する必要が出てきたらその時に「赤くて甘いあの塊」の映像をイメージしてしまうのではなかろうか

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名無しのふよふよ速報。さん

外来語は飽くまで外来語であって外国語じゃない
日本語の中で使ってる以上、すでに日本語のようなもの
英語などの第二言語として脳内再生されない以上
たとえば、orangeとオレンジ、loveとラブは別の単語と考えるべき
言葉の意味ってのは、例え訳せても>>1も言ってるようにイメージとして全然違うもの
だから、英語話者でない人が訳すと直訳みたいな変な言葉になる
例えば、代名詞でネイティブはthatを多用ケースでも、日本人に英文作らせると皆一様にそこでitを使いたがるってのがある
なぜなら、日本人は「it=それ」と習ってるから
日本語で「それ」を使うからを言って、それを英語に訳すときにいつも「it」が相応しいとは限らない
つまり、これはその英単語の本質的な意味を理解できてない証拠なんだよね
というか、この世に完全な訳なんて存在しないと考えた方がいい
最初は和英を補助ツールにして、ある程度からはもう卒業しないとな

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名無しのふよふよ速報。さん

センター9割だの高2で英検2級だの
さも普通のように語ってるID:NY2KSyyq0(黄土色)は
実在したとしてこのスレに集まった層とは完全に違う世界の人間だ
或いはそれらしい出まかせ言ってるバカか英語教材のステマだ
2chでmarch早慶なんて手抜きでも入れるーなんて話聞いて挑戦して
無残にも落ちた奴はかなりいるはずだ
でも実際手抜きのつもりで無事入った奴も確実にいるだろう
この人が属するのはそういう奴らの中だ
俺らと違い才能ある人間として生まれてきた人なのだ
ゆえにこの人の言う他読を俺は否定するし>>1のことは否定しない
>>1の言ってることはただありがちで知ってる人が多いだけだが
ID:NY2KSyyq0の方法は才能者が成功した方法にすぎないから

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名無しのふよふよ速報。さん

多読多聴ですよ どうせみんなちゃんとやらないけど

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名無しのふよふよ速報。さん

スレでも言われていたように、日本語に置き換えない。
これが、一番大切なポイント。単純なようで、意外に行き渡ってない。
最初は、無理じゃんと思うが、人間の脳というのは
不思議というかいい加減というか、慣れてしまうんだよね。
だからこそ、多読や英語字幕で映画を見ることが有効。
注意点としては、読みっぱなし聞き流しだけではなくて
イメージを脳内に浮かべること、あとで単語・フレーズを自分で
使ってみて、映像(物・あるいは使用してるときの絵)を
呼び起こせるか確認してみること。

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名無しのふよふよ速報。さん

イメージなんてはさむのは無駄だと思うのは俺たちがネイティブの日本人だから。
昔はやってたはずなんだけど、今は考えなくてもできるようになっただけ。

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名無しのふよふよ速報。さん

こういうスレは結構有り難い。
「常識だろww」「知らねえ奴いるのかよww」とかそういうレスは求めてないんだよね。
自分はすでに知っているという優越感に浸りたいのかしらないが人間性的にそういう茶々いれる奴よりも気付いたことを恥ずかしがらずそのまま言える>>1の方が大人だと俺は思う。

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名無しのふよふよ速報。

シャドーイングの科学っていう本を読め。言語の習得について色々かいてるから。

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名無しのふよふよ速報。

その理論は理解したけど果たしてそれで楽しくなるか?
イメージは俺も同じようなもんだったけど何も湧くものがない

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名無しのふよふよ速報。

英語出来る人って思考言語も英語に切り替えられるの?

専門的な話になると日本語でしか思考できないんだけど。

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名無しのふよふよ速報。

全然わからんかったのに、ある日突然わかるようになる感覚ってあるよね
これを普遍化できる勉強法を確立できれば英雄になれそう

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名無しのふよふよ速報。

話せなければなんの意味もない
英検○級(爆笑)

・・・・・・疑いの余地もないゴミだぞ
本当に全く通じない

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