451：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/03/15(水)01:21:54.64 ID： 0.net
娘のことで相談です。
中学の頃、卒業したら京都に行って舞子さんになりたいと言い出して、先生や家族を驚かせました。
高校卒業してからでも遅くないと説得して進学させて、そのかわりに日舞や三味線のお稽古をさせてあげました。
高卒では舞子さんにはなれず、置き屋さんで修行をした後は、いきなり芸子さんとしてデビューするみたいです。
娘はあくまで舞子さんに憧れていたので、かなりへそを曲げてしまって、芸子さんになる準備も大学進学の準備もしてません。
高三になる今年が正念場ですが、本人が舞子さんへの未練を捨てられないみたいです。
親として、どう娘に向き合うべきでしょうか？
中学の頃、卒業したら京都に行って舞子さんになりたいと言い出して、先生や家族を驚かせました。
高校卒業してからでも遅くないと説得して進学させて、そのかわりに日舞や三味線のお稽古をさせてあげました。
高卒では舞子さんにはなれず、置き屋さんで修行をした後は、いきなり芸子さんとしてデビューするみたいです。
娘はあくまで舞子さんに憧れていたので、かなりへそを曲げてしまって、芸子さんになる準備も大学進学の準備もしてません。
高三になる今年が正念場ですが、本人が舞子さんへの未練を捨てられないみたいです。
親として、どう娘に向き合うべきでしょうか？
457：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/03/15(水)06:33:06.35 ID： 0.net
>>451
舞子じゃなくて舞妓だよ
どう向き合うべきも何も、全く向き合ってないよね
2年で長期休みは6回、京都は行ってみた？
中学卒業時にその場しのぎだけで進学させて、２年間放置して堂々巡り
親は本当に舞妓や芸妓になって欲しいと思っているのか、反対ならなぜ反対なのか
親子できちんと話し合う必要があるよ、職業選択は一生の事なんだから
舞子じゃなくて舞妓だよ
どう向き合うべきも何も、全く向き合ってないよね
2年で長期休みは6回、京都は行ってみた？
中学卒業時にその場しのぎだけで進学させて、２年間放置して堂々巡り
親は本当に舞妓や芸妓になって欲しいと思っているのか、反対ならなぜ反対なのか
親子できちんと話し合う必要があるよ、職業選択は一生の事なんだから
460：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/03/15(水)09:48:32.75 ID： 0.net
>>451
娘さん、小柄でかわいらしい容姿ですか？
クールビューティ系長身なら舞妓は無理です。ぽっこり履いて日本髪結えば大女ですから。
大女の舞妓なんて様になりませんから、京都で置いてくれる置屋はまずないと思います。
他の方も指摘してますが
舞妓になるのは未成年の少女。中卒で3年修行して18歳で舞妓デビューで成人になったら袴替えで芸妓です。
歌舞音曲の素養があっても他流派だと置屋さんで仕込みなしに舞妓デビューは不可能。
高卒で一年修行しても19歳ですからたった1年しか舞妓でいられません。
舞妓になる人は地方の旅館料亭のお嬢さんたちも少なくなく、そういう人たちは日本の伝統的な素養を持っているだけでなく
政治家も贔屓筋にいるという人脈もあります。花柳界で働き活躍できる素養が最初から備わってます。
子どもの頃から素養がある人と、ただ三味線日舞を習っただけの人が同じ舞妓になっても
お嬢さんがよほどの容姿端麗でもない限り、お茶挽きになり惨めな思いをされるだけ、だと申し上げます。
娘さん、小柄でかわいらしい容姿ですか？
クールビューティ系長身なら舞妓は無理です。ぽっこり履いて日本髪結えば大女ですから。
大女の舞妓なんて様になりませんから、京都で置いてくれる置屋はまずないと思います。
他の方も指摘してますが
舞妓になるのは未成年の少女。中卒で3年修行して18歳で舞妓デビューで成人になったら袴替えで芸妓です。
歌舞音曲の素養があっても他流派だと置屋さんで仕込みなしに舞妓デビューは不可能。
高卒で一年修行しても19歳ですからたった1年しか舞妓でいられません。
舞妓になる人は地方の旅館料亭のお嬢さんたちも少なくなく、そういう人たちは日本の伝統的な素養を持っているだけでなく
政治家も贔屓筋にいるという人脈もあります。花柳界で働き活躍できる素養が最初から備わってます。
子どもの頃から素養がある人と、ただ三味線日舞を習っただけの人が同じ舞妓になっても
お嬢さんがよほどの容姿端麗でもない限り、お茶挽きになり惨めな思いをされるだけ、だと申し上げます。
464：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/03/15(水)10:46:17.01 ID： 0.net
>>451
娘さんは成人してから芸で身を立てるつもりはなく
舞妓に憧れているだけなのかしら？
大人になってどうやって食べていくのか
20歳から先のことを話し合ってみたらどうでしょう
娘さんは成人してから芸で身を立てるつもりはなく
舞妓に憧れているだけなのかしら？
大人になってどうやって食べていくのか
20歳から先のことを話し合ってみたらどうでしょう
466：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/03/15(水)11:48:18.31 ID： 0.net
>>451
とりあえず京都で一度舞妓体験をさせてあげては？一週間位毎日毎日何時間も舞妓の格好で過ごさせてあげて
写真もたっぷり撮って、本人が「もう嫌だなぁ」と顔に出るまで毎日色々な業者で着付けとかしてもらう。
多分飽きるような気がする…その時に「舞妓になったらこれが毎日だよ？髪もかつらじゃなくて自分の髪で結うから
朝から晩までこの頭だよ？」と。
それでもやりたいって言ったらまだ若いからやらせてあげては？
とりあえず京都で一度舞妓体験をさせてあげては？一週間位毎日毎日何時間も舞妓の格好で過ごさせてあげて
写真もたっぷり撮って、本人が「もう嫌だなぁ」と顔に出るまで毎日色々な業者で着付けとかしてもらう。
多分飽きるような気がする…その時に「舞妓になったらこれが毎日だよ？髪もかつらじゃなくて自分の髪で結うから
朝から晩までこの頭だよ？」と。
それでもやりたいって言ったらまだ若いからやらせてあげては？
490：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/03/15(水)15:57:34.36 ID： 0.net
>>451
本人に何故に舞妓になりたいのか、
舞妓になって今後どうやって生計を立て自立するつもりなのか
ローン審査する銀行員になったつもりで確認してみたら？
そして舞妓になった人生と、
ありきたりな職業に目標を鞍替えして大学受験頑張ってそのありきたりだけど社会的にはまともな仕事に就けるようにする人生と、
どちらを選ぶのか春休みのうちに本人に決めさせるといい
絶対に本人に決めさせるんだよ？
そしてそれでも舞妓芸妓だと言うなら、春休みのうちに親子で京都に行って置き屋に頼み込みに行けばいい
紹介とか要らんのか知らないけど
置き屋で親子ともども冷たくされれば娘の甘い考えも吹っ飛ぶかもしれないし
置き屋と話つけばそのまま娘を置いて帰ればいい
それから高校中退させてもいいでしょ
後は娘が自分で自分の人生のケツ拭く番だよ
本人に何故に舞妓になりたいのか、
舞妓になって今後どうやって生計を立て自立するつもりなのか
ローン審査する銀行員になったつもりで確認してみたら？
そして舞妓になった人生と、
ありきたりな職業に目標を鞍替えして大学受験頑張ってそのありきたりだけど社会的にはまともな仕事に就けるようにする人生と、
どちらを選ぶのか春休みのうちに本人に決めさせるといい
絶対に本人に決めさせるんだよ？
そしてそれでも舞妓芸妓だと言うなら、春休みのうちに親子で京都に行って置き屋に頼み込みに行けばいい
紹介とか要らんのか知らないけど
置き屋で親子ともども冷たくされれば娘の甘い考えも吹っ飛ぶかもしれないし
置き屋と話つけばそのまま娘を置いて帰ればいい
それから高校中退させてもいいでしょ
後は娘が自分で自分の人生のケツ拭く番だよ
463：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/03/15(水)10:36:10.84 ID： 0.net
お前らの舞妓知識自慢はもういい
相談者も書いているように問題は子供との向き合い方でしょ
相談者も書いているように問題は子供との向き合い方でしょ
467：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/03/15(水)12:43:01.04 ID： 0.net
洗髪は週一だったと思った。
舞妓になりたいって、アイドルになりたいと同じ感覚じゃないかな。
どうしても舞妓やりたかったら成るようになるから。家出てやりたいようにやるし、調べるでしょう。
子は現在の生活に不満なだけだと思う。
学校うまくいってないんじゃない?
舞妓になりたいって、アイドルになりたいと同じ感覚じゃないかな。
どうしても舞妓やりたかったら成るようになるから。家出てやりたいようにやるし、調べるでしょう。
子は現在の生活に不満なだけだと思う。
学校うまくいってないんじゃない?
474：451 ： 2017/03/15(水)14:37:27.35 ID： 0.net
たくさんレスをいただきましてありがとうございます。
正直に言いますと、芸妓舞妓といえども夜のお仕事、男性にお酒をお酌するお仕事で、社会的には伝統芸能ができる銀座のホステスのような物だと考えております。
京都の芸妓舞妓も銀座のホステスも所詮「お水」であり、きちんとした家庭の娘が就く仕事ではないと思います。
中学の時に、娘を騙すように進学させたのは私の非です。それは反省しています。
今は娘が本当に芸妓になりたいなら反対はしませんが、上で他の方が言ってるように芸で身を立てる覚悟のもとではなく、ただ漠然と「町を歩けば皆の注目を浴びて、道行く人にきれいと言われて、アイドル扱いの舞妓」に憧れてるだけのような気がします。
正直に言いますと、芸妓舞妓といえども夜のお仕事、男性にお酒をお酌するお仕事で、社会的には伝統芸能ができる銀座のホステスのような物だと考えております。
京都の芸妓舞妓も銀座のホステスも所詮「お水」であり、きちんとした家庭の娘が就く仕事ではないと思います。
中学の時に、娘を騙すように進学させたのは私の非です。それは反省しています。
今は娘が本当に芸妓になりたいなら反対はしませんが、上で他の方が言ってるように芸で身を立てる覚悟のもとではなく、ただ漠然と「町を歩けば皆の注目を浴びて、道行く人にきれいと言われて、アイドル扱いの舞妓」に憧れてるだけのような気がします。
479：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/03/15(水)15:07:57.81 ID： 0.net
>>474
娘さんに京都で舞妓の実際を調べる機会を設けるとか、習い事のお師匠さんから話を聞くとか
今からでもきちんと対処したらいいんじゃないの？
子供がいまだに漠然とした憧れだけで、地に足をつけてないと感じるなら
それは親のずるさと怠慢の結果でしょ
娘さんに京都で舞妓の実際を調べる機会を設けるとか、習い事のお師匠さんから話を聞くとか
今からでもきちんと対処したらいいんじゃないの？
子供がいまだに漠然とした憧れだけで、地に足をつけてないと感じるなら
それは親のずるさと怠慢の結果でしょ
487：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/03/15(水)15:28:49.70 ID： 0.net
>>474
あなたが騙して進学させたおかげで「きちんとした家の子が歩む人生」も歩めず、「きちんとした家の子がつくべきでない職業(舞妓芸妓)」すらなれない子供になっちゃったけどね
まあ頑張ってねー娘の夢を潰したお母さん
あなたが騙して進学させたおかげで「きちんとした家の子が歩む人生」も歩めず、「きちんとした家の子がつくべきでない職業(舞妓芸妓)」すらなれない子供になっちゃったけどね
まあ頑張ってねー娘の夢を潰したお母さん
517：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/03/15(水)18:26:54.85 ID： 0.net
「水商売だから駄目」って最初からきちんと娘を説得しないのが間違いだったね
先延ばし＆「日舞を習わせてあげる」なんてごまかしでだましたのが失敗だった
「習わしてあげました」って言い方もネチッと恩着せがましいのも少し気になる
本当に娘のためにって真剣な態度で向き合えば理解できる年になればわかりあえたろうに
やり方が毒っぽいから反発招いちゃったのかと 反抗期だしね
娘が華やかさにあこがれただけとかもあくまで「気がします」だし
仮に華やかさへの憧れでもその気持ちやコンプレックス理解した上ででないと
今度のことだけなら別としてよろず親娘の会話やコミュニケーションがこれだと厄介だね
先延ばし＆「日舞を習わせてあげる」なんてごまかしでだましたのが失敗だった
「習わしてあげました」って言い方もネチッと恩着せがましいのも少し気になる
本当に娘のためにって真剣な態度で向き合えば理解できる年になればわかりあえたろうに
やり方が毒っぽいから反発招いちゃったのかと 反抗期だしね
娘が華やかさにあこがれただけとかもあくまで「気がします」だし
仮に華やかさへの憧れでもその気持ちやコンプレックス理解した上ででないと
今度のことだけなら別としてよろず親娘の会話やコミュニケーションがこれだと厄介だね
518：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/03/15(水)22:13:42.46 ID： 0.net
いつまでも甘えて拗ねんな でいいんじゃない
親の想定外の人生を歩みたかったんなら、子供にだって、親を説得する義務はあるよ
でも娘さんそこまでしなかったし、年齢制限のことも3年前ならネットで十分調べられたでしょう
本気で舞妓さんになりたかったんなら年齢制限には最初に気付くでしょ
そのぐらいも分かってなかったんならどのみちムリだったろうし芸妓さんになってやっていく気もなかったんでしょ
だったら結果的には間違ってないじゃない
文句があるなら「自立して稼げるようになってから言え」でいいよ
親が悪者になるけどね それで娘さんが大学卒業できるなら喜んで悪者になればいいじゃない
親の想定外の人生を歩みたかったんなら、子供にだって、親を説得する義務はあるよ
でも娘さんそこまでしなかったし、年齢制限のことも3年前ならネットで十分調べられたでしょう
本気で舞妓さんになりたかったんなら年齢制限には最初に気付くでしょ
そのぐらいも分かってなかったんならどのみちムリだったろうし芸妓さんになってやっていく気もなかったんでしょ
だったら結果的には間違ってないじゃない
文句があるなら「自立して稼げるようになってから言え」でいいよ
親が悪者になるけどね それで娘さんが大学卒業できるなら喜んで悪者になればいいじゃない
引用元：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1488458719
「なりたいもの」があればまず最初にその職業への就き方を調べるものだろ
その調べるってのが、まずは親や先生という身近な大人に聞いてみたんだろ。
中学生なんだからその程度。十分な行動力だと思うわ。
大人は何でも知っているわけじゃ無い、信じてて手もだまされるときがある、ってことがわかっただけ良かったじゃん。
「その程度」の調べ方なら「その程度」の夢だったって事じゃない？
今の状況は、先送りにさせたあげく全く向き合ってこなかったツケだろ。どうやったらなれるのか。娘はなぜなりたいのか。すらまともに答えれてないやん。舞妓はお水発言からもお前いまだにちゃんと調べもしてないんだなってのがわかる。娘もなりたいなら自分で調べて親説得するなりしないとな。とは思うけどね。
※4
いや区分的には水商売だろ
高校出てからならなっていいって言われたらそりゃその程度の調べ方で十分だろ
そら詐欺にあった気分になるわ
舞妓になりたかったに芸妓にはなりたくないって事は…ヒヨコになりたかったけどニワトリにはなりたくないって事だろ？
卵が先か鶏が先か？…トリ頭の足りない娘と娘の顔色を伺い論理的に説得する事を回避してきたおバカな親
創作に1票
米4
水商売だよ。キャバと同じ
こういう質問スレに特有の「質問者とその関係者をひたすら腐すだけの中身のないレス」が多すぎるだろ
普通に親子で話し合ってそれこそ舞妓体験とか1週間とかさせてやればいいだけの話なのにやたらと人格否定までし始める奴らって自分の人生がどんだけ貧しいんだよ
30年前ならいざ知らず、今のネット社会でその程度のことすら
調べずに親に言いくるめられる子供ってちょっと足りないんじゃないか？
親も自分の子供がなりたいと言った仕事を調べもしないのか？
それとも確信犯的に上手く誤魔化したつもりなのか？
そもそもその子は舞妓になって芸妓にはならずに引退する気だったのか？
疑問が尽きないが親も子も考え足りなすぎな気がするけどなぁ
意見がことごとく辛辣で草も生えない。
それぞれ自分の親に恨みがあるのかなーと邪推
あと舞妓はんのことキラキラした職業みたいな幻想抱いてそうだけど、
金持ちのおっさんが一席数十万出して未成年の女の子を呼ぶってことの
本質は何なのかを考えたほうがええ
中学生の時点で年齢制限があることも知らず3年間日舞と三味線習うだけの娘が大概だよね
高校通わせたのは親ならその考えにはなると思うし、取り敢えず関する習い事はさせてるしまだましだとも思う
ただ言い出した時にどうやってなるか理解してるのか将来どうするのか等をきっちり話し合わずその場しのぎで流したのはダメだった
※12
正しい知識があったとして中卒の娘を京都に1人でやる親がどれだけいるかという話よな
※7
これ気になるよねー。他の子が高校に行ってる間に舞妓やってて
んで芸子はいやーですってさ、中卒になるだけじゃん
そのあたりも含めてちゃんと話し合うべきだった
いやでも舞妓はキャバクラコンパニオンだよ
未成年がやることだから、子供に丸投げするんじゃなくて親も親で調べて話し合う必要があるだろうに、言いくるめて先延ばしさせて、手遅れになってからどうしようって何だかな
そもそも子供が自力でしっかり調べて希望を伝えられる家庭環境じゃないだろこれ