自サツした高校生と巻き添えになった女子大生。高校生の方が可哀想だと思ってしまう

引用元:何を書いても構いませんので@生活板96

663名無しさん@おーぷん ID: ID:Ex.b2.L1

自死した高校生と巻き添えになった女性、高校生の方が可哀想と思ってしまう
自ら死を選ぶほど苦しみを感じていた訳で
そんな状況で他人がどうだなぞ考えられないだろうし
「死ぬ時まで人に迷惑をかけるな」なんてのは自死まで追い詰められてない人間の詭弁だと思う
そんな余裕があったら自殺するわけがない
パンがないならお菓子を食べればいいじゃない、くらい的外れで何も理解してない言葉だ
高校生に憤りを感じる書き込みがあるけれど、そもそも同じ世界に生きてないんだと言いたい
餓死寸前のアフリカの子供が人から食べ物を奪って生き延びて
「窃盗を働くなんて、なぜ人の迷惑を考えられないのか」などと憤るくらい意味がわからない
そういう心理状況で、今生きてる人間は一度だって体験しないほどの極限状態なのに
生きていける人間が死に近い人間を断罪する欺瞞
想像力がなさすぎて本当に驚く
平和ボケしすぎなのではないか、平和なら想像力が欠如しても仕方ないというのか
無知は罪の典型だと思う




665名無しさん@おーぷん ID: ID:7i.6y.L6

>>663
いや、巻き添えの方が可哀想だろ




664名無しさん@おーぷん ID: ID:sb.9y.L4

巻き添えの加害者は未成年だし、賠償請求は保護者に行くのかな?
女子大生のご両親は是非とも訴えて勝ってほしい




666名無しさん@おーぷん ID: ID:NE.h5.L2

シにたいほど辛い人が居るのは分かるしそこまで追い詰められたのは可哀想だが
赤の他人を巻き添えにしたことに同情する余地はないなぁ




667名無しさん@おーぷん ID: ID:Ex.b2.L1

同じく亡くなったとしても、死ぬほどの辛さを味わったか味わってないか、で言えば
巻き込まれた人の人生の方が幸せだっただろう
死に向かうほどの苦しさを感じた人間の方が明らかに不幸




670名無しさん@おーぷん ID: ID:XD.0i.L10

>>667
だから女子高生が不幸だったのは否定してない
不幸だったからって巻き添えでコロした罪は消えないし、巻き添えにされた人が可哀想じゃなくなる訳じゃないよ
女子高生の親がまともだったらいいんだけどね





671名無しさん@おーぷん ID: ID:wY.9y.L1

>>667
考え方がヤバいぞ…
自分の「死にたい」と言う思いを遂げたジサツ者は満足だろうが、
これっぽっちも死にたいと思わないのに無理矢理人生終了されられた人はたまったもんじゃないわ




680名無しさん@おーぷん ID: ID:Ex.gn.L1

>>671
むしろ、死にたいと思う人間が死んで「満足」なんて言葉を使ってる時点で
考え方がやばいと思うのだが…
死ぬほどの苦しみをを満足なんて言葉で表現するなよ、頭おかしいぞ




669名無しさん@おーぷん ID: ID:Ex.b2.L1

サツ人罪ではなく過失致死だろうね




672名無しさん@おーぷん ID: ID:qS.9y.L18

人通りに向かって高層ダイブなんて実行したら巻き添え死出る事が簡単に予測できるのに過失致死扱いは納得できん
自殺だけど無差別テロに見えるよ




674名無しさん@おーぷん ID: ID:Ex.b2.L1

しかし、飛び降りによって死亡していれば、起訴して刑事責任を問うことはでき ません。
2007年に東京南池袋のデパート屋上から飛び降りた際、路上を歩行中
の男性に直撃して死亡させた女性も重過失致死罪で書類送検されましたが、
「被疑者死亡」で不起訴となっています。

とのこと




675名無しさん@おーぷん ID: ID:7i.6y.L6

>>674
お前は巻き込まれた女性に何か恨みでもあんの?




676名無しさん@おーぷん ID: ID:Ex.b2.L1

>>675
なぜ?
巻き添えの人は本当に可哀想だし心からお悔やみ申し上げます
ただ、悲惨さ辛さといった点では自殺者の方が遥かに上であるのは火を見るより明らかなのにと思うだけ




677名無しさん@おーぷん ID: ID:8W.b2.L3

どちらも悲惨であるし、気の毒である
辛さ悲惨さが異なるが、どちらも気の毒であると思うのですが??




679名無しさん@おーぷん ID: ID:Ex.gn.L1

>>677
どちらも気の毒だと思います
しかし、自殺者の心理を1ミリも理解せず断罪する意見が多すぎる
1人で死ねよ、というような言葉を平気で放ち、この男子高校生に憤る人間がいる限り
そりゃあ自殺は一向に減らないだろうなと思います
そういう人の辛さを一切無視する心ない風潮こそ人を追い詰めて自殺に至らせてる




683名無しさん@おーぷん ID: ID:Ex.gn.L1

「未来があった」ことも「生きたい」と思う気持ちも、高校生も女子大生も同じだけあった
それは等しいものなんだよ
この女子大生が「死んでしまいたい」と自ら思うような状況になるとしたら、どんな事が考えられますか?
強姦、重度障害、鬱、死に向かう気持ちを誘発する状況はどれだけ悲惨かわかる
そういう悲惨さに至っていない人間と、至るほど苦しんだ人間
死にたくない気持ちも未来も同等なんですよ、同じなんですよ
それが自死に向かうほどの地獄を味わったとなぜ理解できないのか
そこに寄り添えずに加害者扱いする人間がいる限り、自殺する人は減らない
そういう思考が人を追い詰めて、居場所をなくした自殺者が増える
赤の他人でも自殺するほど辛かったんだ、どれほど苦しかったのかと
自然に涙を流せるような人が多ければ、亡くならないで済む人は沢山いるでしょう
ネットで自殺者を非難して加害者として責めるほど、自殺する人を増やしている




684名無しさん@おーぷん ID: ID:wY.9y.L1

>>683
あのよ、
自殺した人の悲惨な人生について
巻き込まれた人は1ミリも責任が無いんだ
なのに自殺した方が よ り 気の毒って理屈はおかしいだろって話だよ




685名無しさん@おーぷん ID: ID:W8.su.L1

自さつするほど追い詰められてたことと、誰かを巻き添えにすることは全然別の話でしょうよ
交通事故で誰かを轢いてしまったら罪に問われるし賠償も必要だよね?
そこにさつ意がなかったとしても、結果的にころしてしまった事実は何も変わらないし、起こしてしまったことには責任をとらなきゃいけない

ていうかこの人の理屈だと、死にたいほどつらいからマシンガンぶっぱなして無差別さつ人して犯人自さつしても犯人庇いそうで怖いんだけど




689名無しさん@おーぷん ID: ID:Ex.b2.L1

>>685
銃を手に入れて殺意を持って人を殺すことと、飛び降りてその他の影響を考えられなかった事は全く違う
考えればわかる事なのに極論出して悪意をラベリングするなよ
そして賠償責任については法に従い裁判をすればいいと思う
加害者として攻撃する他人が多すぎるという話




686名無しさん@おーぷん ID: ID:7i.6y.L6

>>679
男子高校生が何を思って飛び降りたなんて誰にも分からないよ。
お前の想像通り苦しみ抜いたのかも知れないし、そうでも無かったのかも知れない。
事実だけを見ると、死ぬつもりだった人間が死んで
死ぬつもりの無かった人間が殺されたんだよ。




689名無しさん@おーぷん ID: ID:Ex.b2.L1

>>686
それが想像力なさすぎるという話
無理やり暴行されても気持ち良かったかもしれないしそれは誰にもわからない、くらいの極論




692名無しさん@おーぷん ID: ID:Ex.b2.L1

>>686
自殺者の心理が誰にもわからないなんて言うなら、被害者の心理だって誰にもわからない
実は死にたくて死ねなくて誰かに殺されたがってたかもしれない、なんて話と一緒で
そんなものは死者に対する冒涜だと思う
客観的にみたら死ぬほど辛さを抱えて追い詰められた人間が死を選んだ、
不運にもそこに居合わせてしまって事故に遭った
死にたくないなんて当たり前の生存本能が損なわれた状態を軽視しすぎている
だから自殺者は後を絶たない




688名無しさん@おーぷん ID: ID:k4.h5.L1

死ぬほどつらければ誰かを巻き添えにする権利があるとでも考えてそうだなとは思ってた




691名無しさん@おーぷん ID: ID:Ex.b2.L1

>>688
権利なんてないし、不幸な事故だと思う
飛び降りた人の心理はもう何も考えられないほど追い詰められていた、それだけだ
どちらも不幸だし、悲しい事件だ




702名無しさん@おーぷん ID: ID:0v.b2.L1

飛び降りの巻き込み不謹慎だけど飛び降りた子の方可哀想だなって思えない
色々あって考えた末での飛び降りなんだろうけど
たの建物周辺っていつの時間帯でも路地裏含めて人が溢れかえってるのに何でよりによってそこからだったんだろう




708名無しさん@おーぷん ID: ID:8f.sd.L1

>>702
樹海でなら死ねると思った人、見慣れた高いビルからなら死ねると思う人、電車とすれ違う瞬間的に死ねると思う人。
場所を迷って失敗するかもしれない方法を選んで死ねなかったら意味がないし、
自分が死ねると思った。それだけしかないのでは。




712名無しさん@おーぷん ID: ID:OV.hg.L2

「自殺者」だと思うから、気の毒だ可哀想だと擁護したくなる
そこまでの苦しみを自分の事のように感じる人もいるだろう
でもな、あれは「サツ人者」なんだよ

サツ人と考えたら「それほどまで追い詰められた心理」に同情などできない
1ミリも擁護はできないし「コロされた子は気の毒だけど」の「だけど」を許したいとは思わない

一人ひっそりシぬのではなく、立ち入り禁止の扉の鍵を壊してまで、人が大勢いるところに落ちようと思った
無理だよ、擁護はできない




60 COMMENTS

名無しのふよふよ速報。

じゃあこの人は自分の上に落ちて来ても倒れながら相手の心配をしているのか

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名無しのふよふよ速報。

こいつは自分の家族や大切な人が飛び降りに巻き込まれたら…とか考えられないのか?

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名無しのふよふよ速報。

この考え方ならテロとかも許容できるやんこいつ沸いてるわ

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名無しのふよふよ速報。

何言ってるか本当によくわかんないけど、飛び降り死したくなった時はこの人の真上を狙って落ちてやるわ。
もちろん飛び降りした俺の方が可哀想なんだから家族に請求すんなよってことで。

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名無しのふよふよ速報。

自〇したくなるほどつらかったのは気の毒だ
だからって巻き添えになって命を絶たれた人の無念を軽視していいわけじゃない

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名無しのふよふよ速報。

自殺した高校生だけに焦点を当てて考えれば、本当の詳細は知らないけどあなたの言う通りだったのかもしれない、でも起きた事故全体を考えるとやはり巻き添えの方はかわいそうだと思う

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名無しのふよふよ速報。

死ぬ自由がなかった大学生のほうがかわいそうや。
高校生は無理心中の加害者や

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名無しのふよふよ速報。

つらい人間は、普通に人生楽しんでる(だろう)人間より自殺する人間のほうに感情移入するってことやろ

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名無しのふよふよ速報。

逆張り厨のかまってちゃんでしょう相手にしない方が良いのでは?
何やってもうまく行かなくて死を選んだんだろうけど最後の最後でまた大失敗しちゃった、って意味でなら可哀想だとは思うわ

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名無しのふよふよ速報。

こいつが学校や家でどんなヒドい事をされてたとしても無関係な人を巻き込んだ事で同情もしない
それどころか苦しんでくれてありがとう!だわ
逆に女子大生は本当に可哀想で泣ける

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名無しのふよふよ速報。

勝手に死にたがって関係ない人を巻き込んで死んだ奴と、死なんて考えずに生きるということがこれからも続いていくと信じていた人が巻き添えになった
どちらが可哀想なんて明らかだよな?

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名無しのふよふよ速報。

何言ってるかよくわかるけどね
極論が好きなバカには理解できないんだろうね

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名無しのふよふよ速報。

死刑に反対してた弁護士が身内殺されて手のひら返したろ
対岸の火事で余裕ぶっこいて御高説唱えるようなやつこそ想像力が足りないよ
自分に降り掛かってくるかもしれないって考えないのかね

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名無しのふよふよ速報。

言いたいことは分かるわ
1はこの男子高校生に限らず、すべての自殺者に対して同情してるんだよ
この事件は少しややこしいから、あんまり触れないで自殺そのものについての主張をすべきだと思う

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名無しのふよふよ速報。

自殺した子を責めるコメントとかに、想像力足りないを連呼しているけど、一番想像力足りていないのは、この人だと思う。

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名無しのふよふよ速報。

わかりやすく言うと
「思いやりのある社会なら追い詰められた自殺者もおらず、巻き込まれて死ぬ人もいない」
ってことでしょ
情けは人のためならずそのままの意味
誤用の方を思い込んでるバカにはこれも理解できないんだろうけど

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名無しのふよふよ速報。

いい加減にさ、パンがないならケーキを食べればいいじゃないの誤用をやめてくれない?
パン(一級小麦)がないならケーキ(二級小麦)を食べればいいじゃないだから、二級品の小麦でパンを作って食べるってことだよ。
コシヒカリがないなら、それより安価のコメを食べるだろ?!

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名無しのふよふよ速報。

そういう意見もあるから一概には否定出来ない

でもまともな人間の発言じゃないのは間違いないですね

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名無しのふよふよ速報。

逆張りガイジ

高校生側の問題を軽視する人が多いのは確かでその点については同意できるけど、高校生の方がかわいそうは理解できん
死とそこに至るまでの苦痛だったら高校生の方が大きい可能性が高いけど、結果的に人を一人死なせてしまったことで彼に対する同情の気持ちが薄れるのは当然
人通り激しいところらしいしな

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名無しのふよふよ速報。

どちらが不幸か、どちらが悪いか、どちらが同情されるべきか、どちらが解決されるべき問題を含んでいるかなどは、別々の概念なのに、スレ主が自分の感情を表現したいがためにわざと混同させているようだ。

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名無しのふよふよ速報。

前も梅田で派手な飛び降りジサツした子居たけどあれの真似じゃないの?巻き込みは想定してたか知らんが大勢の前で死んだ方が記憶されると思ったんかな

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名無しのふよふよ速報。

なんの悩みもなく幸せに満たされて生きている人間なんて誰一人いない。みんな辛いことを乗り越えて生きてる。この女子大生だってきっと辛いことをたくさん経験して、それでもがんばって生きてた子だと思う。

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名無しのふよふよ速報。

こういうガイジマジで怖いわ。
こういうやつこそ巻き込まれればよかったのに。

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名無しのふよふよ速報。

苦しみを知って成長した人は、高校生の方が可哀相だとちゃんと分かってるから。どうか安らかに眠れ。

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名無しのふよふよ速報。

こいつが巻き込まれりゃよかったのに
女子大生は突然人生に幕引きされ、今自分がどうなってるかも知りようがないなんて、不幸で迷惑以外に何があるのか

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名無しのふよふよ速報。

霊的な判定で言うと。自殺は「人殺し」としてカウントされる。
肉体を身勝手な理由で壊してしまった、と言うのに自分も他人もないから。
他人を殺すより重いかもしれない。障害者が追い詰められて自殺しても人殺し判定されている。あちらの世界は容赦ないぞ。
だから、死後の扱いは高校生の場合「2人の殺人」と言う扱いを受ける。
殺された女子大生のご先祖たちからの恨みと怨念も凄まじいことだろうが…。
まぁ、成仏も無ければ無になることも許されない。数百年の苦行の道を進むことになるが、やらかしたのは自分自身。
そんなはずがないと言うなら今すぐ死んでみな。
スレ主が言う通り、無知は罪だよ。

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名無しのふよふよ速報。

これはアホ。アホに尽きる。
どちらがより悲惨だという主張は、同じ尺度で別のものを測っているので、そもそも成立しない。
それぞれに悲惨さの尺度があるから。(例1:自殺した高校生=自殺するまで過程、例2:巻き添えの女子大生=生と死の狭間)
結局は水掛け論になる。

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名無しのふよふよ速報。

この自殺を擁護してると自殺予備軍が
他人を巻き込んでも仕方ないと思ってしまう

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名無しのふよふよ速報。

まぁ、人生における幸福・不幸の総和は
明らかに高校生の方が上だわな

ついでにビルの下を通る限り、このようなリスクは避けられん
震えて歩け
無名の金持ちたるワイはそんなとこ行かんけど

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名無しのふよふよ速報。

どう考えても巻き添えにされた方がかわいそうやろ
全く関係ない人間なんやぞ

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名無しのふよふよ速報。

イジメられた方にイジメられる原因があるから悪いとか普通に言いそうな奴だな

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名無しのふよふよ速報。

どんな悲惨な理由があっても
生きる事を諦めた人間が自殺してもしょうがないとしか思えない
巻き添えの方が可哀想や

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名無しのふよふよ速報。

本当に頭おかしいわ。誰も巻き添えにせず好きにしたら。

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名無しのふよふよ速報。

今、生きている人間は、自殺するくらいだから相当つらいことが積み重なって我慢できなくなったんだろうと勝手に想像するけども、案外、「テストで赤点とった」とか「好きな子に振られた」とか割とありがちなくだらない理由だったってことも十分ありうる。なぜなら飛び降りて巻き添えで人を殺してしまう可能性も想像できない馬鹿だし、なんなら巻き添えの方が死んで、自分が助かってしまうことがありうることも想像できない馬鹿だから。

自殺したくなるくらいだから相当可哀そうなんて勝手な想像。
死ぬ気もないのに巻き添えで殺されたのは想像ではなく事実。

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名無しのふよふよ速報。

どんな理由があれ生きる事を諦めた奴が
死ぬのはしょうが無い事だと思える
ちょっと違うけど津波に巻き込まれた人の方が可哀想だよやっぱり
必死に生きようとしてたもの

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名無しのふよふよ速報。

ぜひ巻き添えくらってお亡くなりになった方の親や親戚の前で同じことを言って欲しい
自分の身近な人がそんなことに巻き込まれても同じこと言えるの?

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名無しのふよふよ速報。

>>米4
わかりやすい指摘
テロの背景は様々だが、自分の中で何かが増大した結果として、相対的に他者の優先順位が低い状態である点で共通
結果として他人の迷惑を考えられない、少なくとも日本では絶対に許されない

当事者間の利害関係上、スレのようなピックアップをすれば自殺をした人が純粋な加害者である事は間違いない
一方で自殺に至った人を痛めつけていた環境や人に対しても、殺人としてしっかり対処して欲しい

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名無しのふよふよ速報。

誰からも賛成されずなお自分が正しいと思える思考力
あんたから見たらみんながずれてるんだろうがみんなから見たらあんたがずれてんだよw
なのに全く意見を組もうとも思わないとかそういう奴が危険なことすんだわ

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名無しのふよふよ速報。

巻き添えとヂサツを別で考えろよ
なんで一緒にしてどっちがーって言ってんだ?自分の意見を通したいだけだろ

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名無しのふよふよ速報。

巻き込んだ方の気の毒さと、巻き込まれた方の気の毒さを同じように考えるからおかしいのでは?
この人の言うことをそのまま受け取ると、巻き込まれた方は、死にたいと思うほどの辛い人生を歩んでこず、ここまで幸せでいたんだから充分でしょ、って言ってるように聞こえる。
それ、巻き込まれた方のご遺族に言えるか?
巻き込んだ方のご遺族にも言えるか?

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名無しのふよふよ速報。

自分の思想に酔いすぎだろ。どちらがより幸か不幸かなんていくら論じても比較できるものでも無いのに。自殺者に同情する清い精神の持ち主的な自分が大好きなんだろうな。

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名無しのふよふよ速報。

死刑になりたくて殺人犯しても
この人は殺人犯のほうがかわいそうと思えるのだろうか

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名無しのふよふよ速報。

人を巻き込んでも何も問われないくらいに好きなことを最後にやったんだ、もうそんないじめられたなんてチャラだろう

最後にやりたいこともやれないで死んだ女子高生のほうが圧倒的に可哀相だよ

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名無しのふよふよ速報。

本当に悪いのは高校生を自殺に追い込んだ奴だろ?
まぁきっと個々の連中は加害者が男で被害者が女だから、
無条件に男を叩いてしまうんだろうけど。

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名無しのふよふよ速報。

非常に感情的なリアクションばっかりで思考している人はほぼいないw
いまだに論理的西欧人と非論理的日本人の構造は変わらないのか…
女子大生に感情移入して擁護する人が多いから
数としてそっちが優勢に見えるだけで
結局「かわいそう」だけで何の論理もない
もし男子高生に詳細なイジメや虐待の事実があって、
感情揺さぶる感じの筆致で公表されたら掌返して「かわいそう!」になる
感情的な反応だけの低級な人間が多くてうんざりするわ

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名無しのふよふよ速報。

56
だから?女子大生を殺した人殺しにはぜひとも地獄を味わっていて欲しいわ

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名無しのふよふよ速報。

ある日突然、通り魔によって虫ケラのように殺されたにんげんは、少なくともその時点までに通り魔殺人事件の加害者になっていないのだから、犯人よりは社会的により幸せなのであり、我々一般国民は可哀想な犯人を慮るべきだ。
アホか。
昭和の刑事ドラマで殺人犯が逮捕された瞬間、「オレのことなんて誰も理解してくれないんだー」と慟哭する薄っぺらな「ニンゲンドラマ」の劣化再生産。
エラそーに「感情的なリアクション」とコムツカシイ横文字掲げる愚かなコドオジ含め、まともにものを考えられない逆張り厨は消えてくれや。感情の発露の奥にはな、社会生活で培われた言語化されない智恵があるんだよ。
お前こそが低劣下劣な人非人なんだよ。
ひとの死で遊ぶな。

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名無しのふよふよ速報。

どんな不幸な人生だったのか知らないが殺人者を擁護する気には全くなれないなあ

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名無しのふよふよ速報。

高校生の「方が」ってマウント取る必要があるのかよ
馬鹿じゃねーの

ってかこの報告者以外の全員が全体的に見て総合的に判断してるのに
こいつだけが高校生しか見ずに「皆女子大生しか見てない!高校生も見てる俺偉い!」って勘違いして酔ってるような感じ

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