1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:14:37.27 ID:Y5vCLvsm0
・軽いノリで応じた（？）彼女
・当初その事実を隠された
この辺が気になってもやもやしてる。
書き溜めてるから意見くれ。
3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:15:24.62 ID:NqHsuX0+0
6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:17:40.81 ID:Y5vCLvsm0
先日の俺の誕生日、夜に彼女と待ち合わせした。
俺の知らないうちに彼女が予約してくれてた店へ連れて行かれた。
気軽なイタリアンダイニングって感じの店。
若い男性店員ばかり。客は若い女性が多くて、オサレな雰囲気の店。
彼女に案内されて食事へ行くのは初めてだったからすごく嬉しかった。
俺の為にお祝いしてくれるんだと思ったらマジ泣けてきたくらい。
8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:19:06.29 ID:Y5vCLvsm0
俺は一瞬「え、なんで？」って驚いたけど、
すぐに誕生日予約客への特別サービスか何かかなと考えた。
が、気になったからといって
「なんだろコレ？」なんて彼女に訊いちゃいけない。
彼女が今日の予約を「誕生日」として特別に予約したのか、
それともただ通常予約をしただけなのかわからないから、
この酒も彼女のサプライズだった場合、
訊いてしまうと水を差しちゃうことになるから。
だからニコニコしたまま、何も言わずに乾杯した。
ただ、彼女も「えーｗｗ」って驚いた様子で、
酒を持ってきた店員のほうに会釈してた。
結局彼女と店員は顔見知りの様子で、
それは個人的なサービスだったみたい。
10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:20:32.66 ID:Y5vCLvsm0
「ここね、友達とよく来る店なんだ」と彼女。
なるほど店員と顔見知りなのも納得。
それでサービスしてくれたのか。
それならと俺もサービスを喜んだ。
いただきますって美味しく飲んだ。
すると彼女がその男性店員のことを話し始めた。
「そういえば今日、あの人から突然fbでメッセージ来たんだよ。
最初誰かわかんなくて超びっくりしちゃった。」
11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:21:21.03 ID:cNaPG1um0
12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:21:45.22 ID:Y5vCLvsm0
女「あ、えと、前に友達と来た時『名前教えて』って言われたの」
俺「その時に教えたの？」
女「うん。だって接客かなあって思ったから」
彼女曰く、例えば次回予約を入れて店を再訪した際などに、
「○○様、いらっしゃいませ」
と、予約名を名乗る前に名前を呼んでサービスをしてくれるとか、
つまりそういう接客の一環か何かだろうと思ったとのこと。
顔と名前を一致させて覚えておきたいのかなって、
そう思ったんだもん、だからフルネームを教えたの、と。
ところが、あくまでも個人的にメッセージが来たから驚いちゃったと。
なんか変な感じ。
15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:23:21.09 ID:Y5vCLvsm0
でもアイコンの写真が昔の友達にそっくりだったから、
てっきりその人だと思って承認したの。
そしたらメッセージで『今日予約入れてくれたー？』って話しかけられたから、
『あ、あのお店の人だ』って勘違いに気付いて。
だから『うん』て適当に会話して流したんだー」
俺「へー…」
正直ちょっと不愉快になった。
その男性店員に対して。
だけどこれはまだ手始め。
17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:24:35.18 ID:Y5vCLvsm0
あくまでも個人的に接触してきたってことだろ？
そんなの接客とは言えないし、下心しか感じない。
オイオイなに人の彼女にコナかけてくれちゃってんのと思った。
けどそういう顔してちゃモテないと思ったからすまし顔で
「へーそうなんだ」って流した。
どんな会話したかも深く聞かなかった。
下手するとそこで何か今日のサプライズの為の話があったのかもしれないし。
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:25:48.53 ID:Y5vCLvsm0
と思ったらなんだか嫌な気分になったので、俺は飲むのをやめた。
これは誕生日サービスとは違うようだから、それならナンパ野郎の酒などいらん。
その男性店員が回収しやすいように、
無言でグラスをテーブルの端へ置いた。
彼女には気付かれないように、ちっちゃい不満アピール。
俺はもともと超下戸だから、
一口飲んだらあとは飲まなくても全然不自然じゃないし。いつものこと。
19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:27:20.92 ID:Y5vCLvsm0
食べて、飲んで、楽しく会話して過ごした。
途中、サプライズのケーキプレートも出てきた。
これも彼女がこっそり予約しといてくれてた様子。
店員さん達や周りのお客さんも一緒にバースデーソング歌ってくれて、
恥ずかしかったけど凄く嬉しかった。
んで彼女からプレゼントも渡されて、本当に感動した。
そこへ店員さんがデジカメを構えて「はい笑って～」とパチリ。
誕生日ツーショットの記念写真を撮ってくれた。
とにかく彼女のおかげでいい誕生日を過ごせたわけ。
この時までは。
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:28:34.69 ID:Y5vCLvsm0
たぶん予約時に、会計は自分に回すように頼んでおいたんだと思う。
実際、彼女がトイレに立った隙に、
いつものように俺が支払いを済ませておこうと店員を呼んだけど、
10分待っても催促しても店員は来なかった。
俺には支払わせないようにこっそり根回ししてたらしい。
そのうち彼女が戻ってきた時には、既に会計が終わっていた。
だから今回だけはと、せっかくの彼女の好意に甘えた。
んでそろそろ店を出ようかという流れになった。
ここからが問題なんだわ。
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:29:25.33 ID:xCUl2aNa0
こ、ここからだってー？！
24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:28:36.09 ID:0hzZs5h40
27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:29:48.83 ID:Y5vCLvsm0
で、ふと後ろを振り返ると、
お店の入口のところでさっきの男性店員が彼女を呼び止めてる。
例のfbでメッセージ送ってきた店員な。
距離的に会話は聞こえなかったけど、
彼女に顔を近づけて、小声で何か話しかけている状態だった。
二人はなんだか談笑してる様子。
会話が終わるまで待ってる俺。
終わって、俺のところへ来る彼女。
二人で歩きながら彼女
「信じらんないｗ今ナンパされたんだけどｗ」
30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:31:01.46 ID:Y5vCLvsm0
「え？ナンパ！？」
驚いた俺の様子に一瞬で「あ…」と曇る彼女。
俺「え、どういうこと？何言われたの？」
女「あー言わなきゃよかった。なんでもない」
俺「店員が客をナンパって…男連れなのに？マジで？」
ちょっと信じられない。
女「だよねーｗ男連れなのにｗ何考えてんだろあの人ｗ」
俺「なんて言われたの？」
女「やーもー別にいいじゃん。いこ！」
俺「ちょ、待ってよ。気になるよ。俺がいるのにすげー失礼な店員だな」
女「次どこいこっかー。なにしたい？」
俺「…」
はぐらかして言わない彼女。
33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:32:23.31 ID:Y5vCLvsm0
んでついに会話の内容を引き出す。
女「だから別にたいしたことないってばｗ」
俺「たいしたことないなら話してほしい」
女「だからー…『今日撮った写真送りたいからさ、また連絡するわ』って言われただけだよ」
俺「あんなふうに小声で？タメ口で？」
びっくりした。
女「うん、でもホントそれだけ。ナンパってほどでもないねｗだから私も『おっけー』って」
俺「了解したんだ？個人的に連絡するよって言われて」
女「やー別に私からは連絡しないし」
個人的にはありえない。
内容が本当にこれだけかもわからない。
だからお前らの意見も聞きたい。
34： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：15) ゴミクズ ◆dD9oLU2iXg ：2013/06/10(月) 14:32:24.76 ID:A6/id4BPP
36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:33:15.27 ID:5wwI7byy0
40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:33:52.55 ID:em8/MrJ70
44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:35:06.11 ID:Y5vCLvsm0
彼女の話が本当だとしても、それはもうお店のサービスを言い訳にしたナンパだ。
接客ぽく名前訊きだしたり予約をダシにメッセ送ってきたり酒サービスしたり写真をダシに連絡迫ったり。
そうやってたびたび個人的なコンタクトを望む男、どう善意的に解釈しても不自然だよな？
誕生日で写真撮った客には全員にそうしてるなんてこともっ考えにくい。
そもそも写真送付の件なら、一応誕生日の主役である俺のほうに、まず提案してもよさそうなもんだ。
でも実際あの男は俺のほうには何も言ってこなかった。彼女を捕まえてこっそり話した。
撮った写真はどうするのだろうと、撮られた時から漠然と思ってはいたけど、
まさかその送付をダシに、人様の彼女に個人的に連絡を迫るなんて思いもしなかった。
45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:35:16.55 ID:cNaPG1um0
祝ってもくれてるし正直に話してる
この先女が少しでも怪しいと感じたら切れ
54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:38:11.02 ID:Y5vCLvsm0
正直に話してくれたかどうかが疑わしいんだよなあ…
実際この内容を聞き出すまでにかなり押し問答があったし、
怒られない程度に話をはしょってる可能性も考えてしまう。
47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:36:38.21 ID:Y5vCLvsm0
こっそり個人的な連絡を望む理由にならない。
やっぱりどう考えてもナンパ！声掛けて反応見てただけ！
だから実際彼女自身もそう感じたからこそ第一声で「ナンパされた」と言ったわけか。
これでもうはっきりした！むかつく！
俺あの店員に完全に舐められてる！場合によっちゃ彼女にも！
でもどちらかというと俺は、彼女の対応のほうに怒ってるんだ！
一番の問題はそこだ！
ってのが俺の気持ち。
49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:36:56.39 ID:5wwI7byy0
53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:38:10.77 ID:1J0zJ2V1O
60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:39:01.98 ID:HzwbB9dQ0
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:39:31.91 ID:2bAmFJgyO
バイト男は、キープくん
したたかな女だなｗ
でも、別れたくないんだろ？
>>1の負けだｗ
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:39:53.30 ID:Y5vCLvsm0
俺「それは…明らかにナンパじゃん」
女「あーうん。ごめんねｗ言わなきゃよかったねマジでｗ」
俺「や、そういうことじゃなくて…隠されたほうがいやだ。気軽に応じてたのもいやだ」
女「でも別に私ああいう人どうでもいいしｗだから軽くあしらったんだよ？適当に『おっけー』ってｗ」
俺「…や、なんていうか、それじゃ軽いような」
女「どうでもいい相手だからこそどうでもよく返事したんだよ？」
俺「でもそれだと自分も軽く見られると言うか…もっと高飛車ってわけじゃないけど、毅然としててほしい」
女「じゃあ『は？なんなんですか？』とか言えばよかった？」
俺「ぶっちゃけ…それくらいでいいんじゃないかと俺は思う」
女「でも私は、そういう高飛車な女の子はあんま好きじゃないな。モメたくないし」
俺「じゃあモメない為なら、安く見られてもそのほうがいいってこと？俺の目の前で、俺まで安く見られても？」
女「あーうん…ごめんね？私が悪かった。」
俺「…言いすぎた。俺もごめんね」
お互い謝ったものの、俺の気分は自分でも驚くほど陰鬱。
お祝いしてくれたことの高揚感とか期待値が全部裏返ったからかな。
132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:57:17.13 ID:Qgbmrd2OP
せっかくの彼氏の誕生日で楽しく過ごしたいと思ってお店の人と喧嘩などして雰囲気悪くしないよう気を使ってくれたのに
お前がしつこくつつくのは女々しかったと思うよ
店出てすぐそんな下らない事で揉めてなんかいないで
「そっか、それより食事本当美味しかったよありがとうな」
と真っ先にお礼言ってやれよ
147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:00:06.07 ID:Y5vCLvsm0
お礼は最中も事後もしきりに伝えてた。
楽しく過ごしたいのは俺も一緒。
モメごとなんか起こしたくない気持ちもある程度一緒。
たとえばその時多少のアクシデントがあっても笑ってスルーできたよ俺だって。
でも店員による俺の目の前でのナンパ報告は、
俺の中で「多少」のラインじゃなかったんだよなあ…
72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:41:13.88 ID:sH7aWxSPO
最初は一緒に遊ぶのは単なる友達だからって軽い気持ちで始まりだんだんと………
74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:41:46.88 ID:Y5vCLvsm0
そのあと普通に飲んで泊まって翌朝解散。
一緒にいる間はお互い「ごめんね」「私こそごめんね」で仲良くしてたが、
今日俺がfbにログインした時、気になって彼女のページを見た。
彼女の友達欄に昨日見たその男がいるのを発見して、もやもやが再燃してしまった。
というのも、
「てか私ああいう人嫌いだし」「ありえないよねｗ」
「もうあの店行かないし」「あの人ブロックするし」
彼女はあの後でこんなふうに、俺に調子を合わせて色々言ってたけど、
どうせブロックなんてしないと思ってたら案の定まだその男が友達欄にいたからだ。
俺は正直、マジでそんな男は即効ブロックして、
もう関わらないでほしいなと思ったよ。そりゃあね。
でも彼女としては結局その場を収める為だけの、
ご機嫌取りの言葉を並べていただけだよなあと思うと、
わかっちゃいるけど、その不誠実さもなんだか嫌になってしまった。
是非よりも正否よりも、単にモメたくないだけってのが彼女なのかと。
かといって俺からブロックしなよ、もうあの店行くなよと念押すのもなんだかイヤだし、
言ったところで「忘れてたｗ」とか「そんなふうにしつこい人きらい」とか
女ってのはたいていそう反撃するだろうなと邪推もしてしまう。
どうせまた俺の知らぬところで店にも行くだろうなとも思ってしまう。
114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:53:25.11 ID:SQYMnxJm0
>普通に飲んで泊まって翌朝解散
さらりと流してるがすることはしたんだなｗｗｗ
その時お互い違和感なかった？
やけに女の反応が普段よりすごいとかおまえも普段よりボ●キしたとか
126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:55:53.10 ID:Y5vCLvsm0
とくに違和感はなかったな…
いつもバカップルよろしく超仲良くしてるから、本音がよくわからん。
ちな俺がらぶらぶっぷりだけは本音でやってるものだけどな。
77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:43:04.75 ID:Y5vCLvsm0
意見の衝突や喧嘩などはまだ未経験だから、
この程度の出来事でも俺達の付き合いの中では初の、最大の山だった。
81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:43:36.82 ID:LjgtPMsn0
で、お前はどうしたいの？ただ愚痴ってスッキリしたいだけか？
85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:44:42.33 ID:Y5vCLvsm0
わからん…
今後の付き合い方をどうすべきか、おまえらの意見もズバズバ聞きたくてな。
つか「ごめんね」と言い合ったところで、根本的な解決になってない気がするわけよ。
例えば今度街で見知らぬ男に声かけられた時とか、男友達と遊んだ時とかに、
それをいちいち俺に報告してほしいとか、そういう話ではないんだ。
簡潔に言えば、俺は八方美人が嫌いなんだ。
誰にでもいい顔する人間。
それは便利かもしれないが美徳じゃないから。
どうでもいい相手にもいい顔して、相手もいい顔になって、
そうすりゃ確かにモメずに済むだろうが、唯一俺が渋い顔になる。
彼女が軽く見られたり扱われたりしたら、俺のほうが我がこととして傷つく。
他人ならどうでもいいけど、俺は彼女に感情があるから、平気でいられない。
いくら自分からは連絡しないと言っていても、
そうやって常に軽いウェルカム状態でいる女性、
更には彼氏の目の前でもそのように振舞う女性、
俺の心が狭いのか器が小さいのかわからんが、
そんな女性の身持ちについて、どうしても疑問に思ってしまう。
87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:45:26.60 ID:+acLWaRdP
ちがうだろｗｗｗ
独占欲だろそれｗｗｗｗｗｗ
95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:46:56.69 ID:Y5vCLvsm0
ああ、それも確かにあるねｗ間違いないｗ
でも自分の彼女に毅然としてもらいたい、軽いノリはやめてほしい、
舐められて欲しくない、って気持ちも間違いなくある。
でも普段から、友達と遊んだ話や、休日に出かけた話をされるにつけ、
別に俺からは何も訊いていないのに、
メンバーが女友達だけだったことを強調されたり、
俺としてはどうでもいいような細かい部分を妙に伏せて話されたりすると、かえって気になるもの。
尻軽とか遊び人とか、そんなことは決して言わないけどさ、
でもなんつーか前々から男に対するノリが全体的に軽い感じがしてて、
彼女との付き合いではそこがいつも気になってる。
ちなみに彼女の男友達はDQN率高め。ソウルジャパンみたいな。
女友達はどうも遊び人率高い感じ。
ヤリコンとかやっちゃうような、自他共に認める超絶遊び人もいる。
でも彼女自身は…私は友達とは違うと言っていたのを信じたい。別れたくない。
付き合いはまだ浅いんだけど、この先どう付き合っていけばいいか不安。
75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:41:57.86 ID:em8/MrJ70
twitter見たらもったいないことしたー、アドレス教えとけばよかったって書いてあった
89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:45:30.74 ID:vQzag1FY0
会社クビ彼女と破局でもぼっこする
92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:46:36.27 ID:JBkCZvws0
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:46:48.98 ID:5T2WeV1VP
恋愛って追われるより追う方が楽しいからな。相手を惹きつけていたいなら常に自分が先導とる立場にないと
ま、そういう時は何もせず振られてもいい覚悟を整えておく事だ。結果がどうであれ自然の摂理には勝てん
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:43:35.37 ID:FdE4LBxzO
102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:49:37.04 ID:Y5vCLvsm0
俺おっさん（30代）
年齢詳細は恥ずかしいから勘弁してくれ。
ただ恋愛レベルはマジで厨房。今ほんとガキだと思う。
不慣れなせいで厨房ばりに胸がざわついて最近全然冷静じゃないおっさん。
年甲斐もなく恋愛しちゃって、どうしていいかよくわからない。
彼女（22）
この春から働き始めたエステティシャン。正直かわいいと思う。モテる。
外見は至って清楚で、黙ってれば誰からもさん付けで丁寧に扱われるタイプ。
背筋がしゃんとしてて食べ方が綺麗で、男女のことは常に「男性・女性」と言う。
基本的に育ちがいいなと思う時もあれば、会話では貞操観念に疑問感じる時もある。
交際歴は3ヶ月ちょい。
店員（たぶん20代）
なぜこいつはあの容姿で、彼女に、誰から見ても大バクチのナンパ特攻したのかすげー疑問。
ヤツのfbの友達欄は若い女ばっかだった。
あちこち声かけまくって申請しまくるナンパ野郎なんだろうな。
死ねばいいのに。
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:52:30.40 ID:eCSz/cLc0
付き合ってる人居るのに他の異性に良い顔する奴は治らないし繰り返す
111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:52:34.43 ID:Y5vCLvsm0
できれば俺の付き合い方、対処の仕方でいい変化を作れないかなと…
ただ、ぶっちゃけ、例えば男友達と遊ぶ機会なんかも普通にあると思うんだわ。
そんなの別に全然構わないんだけどさ。
でも過剰にモメ事を嫌う彼女は、俺が何も言わないうちから、
それらをもう「匂い」の段階から先回りして消してる感じ。いつも。
俺の前では本当に清楚で、うぶで、恋愛経験も少ないといった様子で接してくる。
それでいて、普段は派手に遊んでる女友達と、
気軽に過激な男の話題をしているようだから、
気を抜いた時にうっかり漏らす友達との会話の内容にびっくりすることがある。
「聞いて！こないだ友達とね～」って流れで、淫語も平気で交えて行為の話しとかしてくる。
そこでつい俺が驚いた顔で聞いてしまうと、ハッとして控えてるような感じがある。
その後俺がもっと聞きたい、知りたいと思った時にはもう口を閉ざすか話題を変えてくる。
だから実際のところどういう子なのか、
貞操の分野だけは全然見えてこない感じ。そこ超大事なのに。
119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:54:21.86 ID:MUgnGQQNP
そんだけ不満があるのに別れたく無いならお前が大人になって我慢できるようになれ
203： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2013/06/10(月) 15:15:27.65 ID:r3m68Jlt0
これ
良いこと言ったなお前
112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:52:48.70 ID:LjgtPMsn0
え？お前あんなガキが好きなの？いいよ、行けよ。俺はすぐに別の女見つかるからｗ
くらいの余裕持って接してたほうがいいと思うぜ
116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:53:49.85 ID:HYsueT4L0
117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:54:02.88 ID:4Vt45+At0
118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:54:08.37 ID:Y5vCLvsm0
ホント、きっかけはどうでもいいことなんだ。
例えば彼女の空けっぱなしのバッグから本がはみ出していた。
文庫本ではなく、わりと大きくて厚めの本。
俺「へー読書とかするんだね」
普通に話しかけたつもり。別にバッグを漁ったり詮索したいわけじゃない。
女っぽい小説とかではなくて、タイトルも堅いビジネス書って感じだったから珍しくて。
女「ああ、これね…。別に読書はあんまりしないんだけど、ちょっとね…渡されて」
俺「なんだ自分で買ったんじゃないんだｗどんな本？ｗ」
彼女、本をさっとカバンにしまう。
女「ん…まあ、ね。読まないで適当に誤魔化せばいっかｗ」
俺「あははｗ上司にでも薦められたの？ｗ」
女「や、別に…。あ！おなかすいたね！（ニッコリ）」
俺（あれ？訊いちゃまずかったのかな）…何か食べに行く？」
女「いこー！」
日常会話でも、どこで歯切れが悪くなるかわからない。
まるで地雷のよう。
俺には言えない相手から薦められたのか？と邪推もよぎる。
123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:54:51.91 ID:xCUl2aNa0
（キープされてる・・・）
135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:57:28.70 ID:+acLWaRdP
>>1も俺だし店員も俺だわ
136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:57:36.19 ID:DDgu5qBZ0
137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:57:37.73 ID:Y5vCLvsm0
くそぅ…心が痛い…
店の食べログにはマジで苦情書きたい心境。
名指しで書いたろーかとも思ってる。
渋谷道玄坂のお前だお前！
167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:05:35.97 ID:PO4D+o050
食べログじゃなくてその店のHPとんでメールでクレームだしとけ、そこでなら名指しでもなんらおかしくはないし店員が起こられるだけだろう
食べログとかはお前避難するやつもいるだろうからやめとけ
150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:00:49.94 ID:wRnyAk500
それだけだな
151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:01:06.21 ID:5dagLoWo0
おっさんは妙に神経質で友達にしたくないタイプ
我慢できなさすぎ
女は正直いってダメなタイプだな
おっさん世代がテレビとかでみて終わってると感じるタイプの中身の人間だよその女
年齢差あるなら価値観の違いがあるのはしゃーないが基本的な価値観が違ってたらはっきり言うか我慢するかしかない
すきなの選べじじい
153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:01:15.33 ID:Mv5YncFD0
それにお前がいない時にでも声かけようと思えばいくらでもできたんじゃないか
逆に正々堂々してるとおもうが
不服なら店員に直接言ったらどうだ
227： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2013/06/10(月) 15:22:42.38 ID:r3m68Jlt0
これも一理ある
158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:03:18.12 ID:ZtXgbUhbP
よっぽど間抜けに見えたのか
こいつなら余裕で勝てると思われたのか
屈辱もいいとこだな
162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:04:15.23 ID:Y5vCLvsm0
時系列狂うけどちょっと貼るわ↓
言えよって押し問答してる時、俺、立ち止まってしまった。
んで話をはぐらかしながら先に先に行こうとする彼女が振り返る。
俺「ナンパって、何を言われたの？」
気になってつい食い下がる俺。
女「あー失敗しちゃった。やっぱ言わない方がよかったよねｗ反省ｗ」
俺「や、そうじゃなくて」
女「女友達に話すみたく『ナンパされたんだけどｗ』とか超普通に報告してたもんねｗ私ｗ」
俺「教えてよ。どんな話したの？」
女「もういいじゃん！いこ！」
絶対言わない彼女。
女「だって、そんなふうに立ち止まられたりしたら怖いじゃん！」
俺「でも常識で考えてあり得ないよ。店員が客を口説くなんて。俺もいるのに」
女「今何時かなー。あ、もうこんな時間ｗ次どこいく？」
俺「それが本当なら、俺だってさすがに腹が立つよ。あんまり馬鹿にしてる」
女「怖いってｗもう忘れよ？ね？ごめんねｗ」
164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:04:25.86 ID:SQYMnxJm0
30越えのおっさんと何が哀しゅうてつきわなあかんのや思うわな
169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:06:02.70 ID:yGw146YBO
可愛いならちやほやされたいし今後もその性格直らないよ
172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:06:36.21 ID:Y5vCLvsm0
見た目は、一応容姿で売る仕事してるのでそれなりだとは思う。
ただ恋愛経験が乏しいんだ。あと歳の差でビビってる。
腫れものに障る感じで接してしまっている感はある。
どうでもいい女達にはこれまでずっと強気で生きてきたのに。
174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:07:37.31 ID:Hec5G+7H0
そんな感じであしらわれたい
177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:08:45.89 ID:TSdETkD+O
さっさと別れるのが正解
163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:04:19.62 ID:jPxMkeIG0
だったら最初からスレ立てんなよしかもVIPに
はよ店晒してFBも晒せや
178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:08:50.57 ID:Y5vCLvsm0
正直レスが追い付かなくてすまん。
スレ立て初めてなんだ。
じゃあ具体策を練りたい。
・別れる
・店員に苦情言う（直接？間接？）
・その他
アドバイスくれ。
191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:11:28.43 ID:lXyIuJsb0
店員に文句言っても変わらんと思うわ
問題は女の遊び人気質
女に自分と真面目に付き合うなら受け入れられない部分だから直してっと一回真面目に話し合え
180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:09:23.00 ID:XbNyYyr6i
ここで妙に疑ったり詮索したりすると「信用されてない」「器の小さい男」とお前の評価が下がってしまう。ヤブヘビってやつだ。
そもそもお前が驚いた顔するからハッとした表情で黙るんだよ。「あ、この人はこんな話題苦手だからやめとこう」とお前に気を使ってな。
疑心暗鬼になりすぎ。その性格を変える気持ちがないなら、その子とは合わないから早めに別れた方がお互いのため。
181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:09:28.13 ID:mxkKxXbt0
つか『その男だけ』気になるなら店に行ってそいつと店長いる日聞きだして
三者面談しろよ
んで個人店じゃなかったらその結果が不満なら会社に電話しろ
彼女にもしそれがばれたらそれも言ってやれ
185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:10:18.15 ID:LjgtPMsn0
ナンパ定員「・・・」
店長「・・・」
３０おっさん「俺の女に手を出すな！！」
滑稽すぎんだろ
184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:10:15.45 ID:wRnyAk500
186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:10:24.72 ID:kpSVZghy0
本当に彼氏の事を大事に思ってるなら>>1を不安にさせるような行動や言動なんかしねーよ
つか22歳からして30歳の彼氏とかただのおっさんだし財布としか見てないんじゃね？
明らか同世代のイケメンのほうがいいだろ。
187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:10:30.46 ID:Qgbmrd2OP
可愛い女連れてりゃ自分が離れてる隙にナンパされる事なんて稀によくある
ナンパした奴やナンパされた彼女責めるより、自分がその場で助けてあげられなかった事を反省するぐらいの気持ちになれよ
192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:11:52.30 ID:SQYMnxJm0
やらせてくれるだけやらせてもらえ
30代には時間がない
0代で20代の女とやろうと思えば金かかるからな
199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:14:21.50 ID:Y5vCLvsm0
遊び相手か。
いや、実は…
実は俺と彼女、まだ正式に付き合ってない。
もう完全に彼氏彼女の感じで連絡をとりデートを繰り返してはいるけどね。
休みのたびに毎週会って、先月ついに一度向こうから告白されて、
俺はもう死ぬほど好きだったけど死ぬほど怖くて保留のような形にしてしまったんだ。
それでいて、肉体関係は既にあったりする。
俺が最低なのはわかってる。
でも泊まった時どうしても我慢できなくて。
てか矛盾してるように聞こえるだろうけど、
俺はこの子と付き合いたいどころか正直結婚したいと思ってる。
ただ俺もこの歳だから、今回が最後にして最大のチャンスのようで、
それだけに失敗したくなくて、心の底がわからないうちは本当に怖い。
傷つきそうで。それで今は傷つけてしまっている状態。
卑怯な付き合い方をしてしまっている。
とはいえ勝手なことに、付き合ってもいない俺と関係を持った彼女に対して、
マジで自分勝手だけど、貞操観念に疑念も感じてしまっている。
俺はこんな関係が初めてで、毎日もやもや勝手に悩んでるんだけど、
毎度気軽な彼女を見るにつけ、向こうはそうでもないのか…？みたいな。
付き合ってない相手にも抱かれてしまうような…？って悪い考えが時々よぎる。
や、彼女だって俺の前だからと毎度気丈に振舞ってくれてるだけで、
会ってない時には俺の返事を待ってすごく落ち込んでるはずだなんて、
そんな甘い妄想が、なぜかあんまりできないんだ。うまく言えないけど。
210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:17:11.85 ID:kpSVZghy0
クズですわ
付き合ってもないんだったら彼女がナンパさるようが関係ないだろｗｗｗ
204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:16:20.37 ID:WuGEND9a0
本当に情けねえな
206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:16:47.37 ID:ZtXgbUhbP
結論としては「手遅れ」
男ならその場で決着をつけなきゃならなかった
その男に屈辱的な舐められ方したのに
結局は何一つ具体的な行動をとらずにぼんやり終わってしまった
214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:18:23.23 ID:6qYLxOHn0
お前が好きだからお前が嫌に思う部分は隠す
それに気づいてやれよ
230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:23:40.49 ID:Y5vCLvsm0
それはわかるんだが、
その価値観のズレが気になるんだ。
＞お前が嫌に思う部分は隠す
俺はむしろ隠された時に嫌に思うから。
どうでもいい内容ならいいが、男問題まるごと目をつぶって笑ってられるほど達観できなくて。
とくに今回のような眼前でのナンパなんかは常識的にもありえない。
さすがに腹が立ってしまう。
250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:29:27.08 ID:7YIFH1m6i
「ナンパされちゃった」とか言葉のニュアンス的に冗談の範疇だろ。でもそれがお前にとって不快な話題だと気付いたからはぐらかした訳で。
お前だって隠してる事なんていくらでもあるだろ。
それともその子に「おれ今日つぼみのAVで3回抜いたんだ」とか言うの？
価値観合わないならこの先も同じようなことでギクシャクするだろうから早々に別れとけ。
220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:20:22.49 ID:Y5vCLvsm0
・話しあう
↑これで行きたいんだが、切り出し方からもうわからない俺。
彼氏でもないのに。
もうマジで今気が小さいから俺。
229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:23:35.27 ID:SQYMnxJm0
そんなどうでもええ話、いまさら蒸し返したらまず嫌われるわ
そんな暇あったら22歳の女体を味わいつくして開発しつくさんかい
何やったらワシがおまえに代わったろか
232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:24:00.22 ID:kpSVZghy0
話し合うもなにも、彼氏でもない奴に他の男からナンパされたから納得いかないとかｇｄｇｄｇｄｇｄ言われたら
なんだこいつきっしょ
としか思われねーよ
237：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:25:39.95 ID:m9Tgfxa/0
二次元でいいな お前もさっさと別れて楽になれよ
238：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:26:11.85 ID:Hec5G+7H0
これでええやん
リングディンドンやん
242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:26:49.03 ID:FovzKlLFO
>>1は嫉妬しすぎなんだよ
彼女が>>1の性格を知っていたとしたら、心配させたくなくて、でも嘘はつきたくないからあえて誤魔化したといった印象
友達と>>1とで態度が違うのは遊び人じゃなくて、まだ少し猫かぶってるだけか
>>1がそういった話題が嫌いだと察してあえて避けてるだけかもしれん
普通の女で２２とか、まだまだモテ期
むしろナンパは日常茶飯事かも知れん
>>1は腹立たしいかもしれんが、自分の彼女がそれだけ魅力的な女性だということ、そんな女性を彼女にしてる>>1はむしろ喜ぶべき
疑う前に信じるべき
それかきちんと二人で話し合え
バレたら別れ話を受ける覚悟で探偵雇うのもありだがな
253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:30:22.91 ID:TJ8oBkeU0
彼女でもないのに「ナンパを断らないのが嫌！」とか「彼女の男関係が嫌！」とか言ってるのがキモすぎる。
お前彼氏じゃないのに、彼女を責める権利があんの？ばかなの？
お前いったい何様だよ。彼女に彼氏ができたとしても何も言う権利なんてないぞ、お前。
ましてや彼女に告られたにもかかわらず、それを保留しておいて、彼女にはあれこれ文句言ってまじきもい。
彼女を受け入れる器や勇気がないなら、彼女の言動にたいして文句言うな。
文句言いたいなら彼氏になってからだろ。
>>1は単なるガキだ。
259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:32:42.28 ID:npGH4VPn0
こういうウジウジしたタイプの人間の扱いとしては逆効果だし、きちっと説明すればその場が収まるような時でもそれをせずに>>1がこうして疑心暗鬼になってるんだから人間的に合わないんだよ
276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:38:38.18 ID:Y5vCLvsm0
そう。言ってくれりゃなんの問題も無いんだよ。
ナンパされたから納得いかない、ってわけではないんだ。
そりゃ若い女なら街歩いてるだけでも声くらいかけられるだろうし。
そんなの全然構わない。
今回だって「ナンパされたんだけどｗ」のあとにすぐ教えてくれりゃ、
ここまでもやもやはしなかったろうと思う。
ただ、誰にでも安く応じられるのは、やっぱり嫌なんだ。正直言うと。
しかも俺の目の前で応じられちゃ、俺の立つ瀬が無い。
男だろと言われても、万能じゃないからそんな突発の場面を毎回阻止はできない。
だから場当たり的な八方美人さが本当に嫌なんだ。我儘言うと。
俺の為の隠し事とはさんざん言われてるけど、俺の為なら話してほしい。
歳の差はあるけど、なんでも気軽に話せる仲になりたいんだ。
話してくれりゃ普通のナンパ程度なら俺だって笑ってスルーできるから、
そのズレをなんとかするには一回話しあうべきだろうかと。
281：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:41:04.08 ID:Qgbmrd2OP
だからお前が気が悪くなる事がわかってたからあえて言わずに仲良くしようとしたりすぐ謝ったりと気を使ったんだろ？
20そこそこの子に気を使われてるぐらいお前が子供なんだって気付けよ…
288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:44:25.54 ID:Y5vCLvsm0
いやだから
＞あえて言わずに仲良くしようとしたりすぐ謝ったり
が八方美人のきらいがあって心底嫌なんだよ。
俺に気を遣ってる、俺の為、と言いながらそれが一番えぐられるんだ。正直。
もっと気軽に言ってくれよ、おっさんたいていのことなら聞くぜ！って構えなんだけど、
最初から今もまだ猫かぶってる感があって、距離がつまらないもどかしさ。
296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:46:38.26 ID:Qgbmrd2OP
だからそれはお前の価値観だろ？
お前自分の物差しでしか物事測れないから子供だと俺達や彼女に思われてるんだよ
言って欲しいから言って欲しいと言いつつも
言えばお前がずっとそれをチクチクするのが目に見えるんだよ
それぐらい子供にしか見えない
304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:48:40.04 ID:zephVAXa0
だからそれを面と向かって彼女と話し合えよ
今回の件はどうしたってしこりが残るんだからもう信じてやるしかねーんじゃねえの？
次からは嫌だから何かあったらすぐ話してほしいと真剣に話をして理解してもらうしかないじゃん
314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:56:01.67 ID:3tV2QeGpi
>もっと気軽に言ってくれよ、おっさんたいていのことなら聞くぜ！って構え
今までのレスを見る限りそういう構えには見えない。彼女もそう感じているんだろう。
つうかどうせ言ったら言ったでお前は文句言うんだろうな。
262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:33:43.76 ID:Y5vCLvsm0
レス遅くてすまんな
おっさん今マジで今弱気ＭＡＸなんだ
267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:36:22.63 ID:TkryED+S0
別れた方がいいぞ
そんなことより俺はあと数日で二人目の子供が生まれるんだよ！いい加減にしろ！！
274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:37:41.73 ID:Hec5G+7H0
IDがEDのくせになまいきだ
282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:41:22.44 ID:UPhN2e14P
彼女の八方美人を許せないなら関係を続けるべきではない
結婚まで考えてるなら尚更
相手の嫌な部分まで許して受け入れられる愛がないんだったら
今後絶対に続いていかない
287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:43:49.37 ID:IlWZX5Ta0
彼女だって保留にされてるちゅうぶらりんの状態は辛いだろうし、不安もあるんじゃないかな
だから余計に、自分をよく見せようとかで、マイナスになるような事をはぐらかしたりする事になっちゃってるような気がする
302：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:48:23.83 ID:Y5vCLvsm0
やっぱそういう意見もあるよな。
ただそうなると、
ある意味で「手段」として付き合っていいものかどうか、
そんな厨房めいた後ろめたさを感じてしまってもいる。
もう付き合ったら絶対プロポーズしちゃうから、
お試しで付き合ってからモノを言うより、
できればモノを言い合ってから連れ添いたいと言う淡い夢も捨てられない。
俺まだ結婚したこと無いんだが、甘いだろうか。
303：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:48:35.16 ID:5IhxsbZu0
311：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:53:42.38 ID:FovzKlLFO
リア充「まじでｗｗｗやるじゃんｗｗｗｗまぁー、事実可愛いからしゃーねーな(笑)」
彼女「何言ってんのよ、もー(笑)」
彼女「ナンパされちゃったｗ」
>>1「なんて言われたの（真顔」
彼女「別にたいしたことじゃないよｗ（謙遜」
>>1「いやいや、あの男なんて耳打ちしてきたの（ﾑｽｯ」
彼女「別になんでもないって～ｗいこいこｗｗｗ（地雷踏んだかな…こりゃ怒られるか嫌われるな…誤魔化そう」
こういうことだろ
336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 16:19:23.67 ID:Y5vCLvsm0
さすがに違うと言いたい。
切り取り方がちょっとひどいだろ。
もし通りを歩いててそんなことがあれば、
俺だってそのリア充程度の切り返しはするし、してるよ。
そのへんのナンパ師に一発声かけられること自体は別に平気だって最初から書いてる。
ナンパ自体は街にさんざん溢れてるし、別に常識はずれでもない。
でも今回は店員だぞ。
FB、酒、耳打ち、どれも目の前で笑顔で応じられてみろ。
どれもこれも常識外れだ。普通に苦情モノだろ
不満で尋ねたんじゃない。
驚いて尋ねたんだ。
339：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 16:22:41.69 ID:3tV2QeGpi
だから何でお前は非常識な店員への怒りを彼女にぶつけてんだよ、矛先が違うだろ。
彼女の態度は非常識でもなんでもねぇよ。
340：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 16:25:53.40 ID:Qgbmrd2OP
だから女の対応にミスは無いから店員怒るか自分の器の小ささを戒めろって
そのままの性格じゃお前誰とも結婚出来ないししてもすぐ離婚するぞ
345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 16:37:54.09 ID:FovzKlLFO
なら店員への不満を
彼女に八つ当たりしてるだけ
彼女がよく行く店なら
穏便にすませたい彼女の気持ちを察しろよ
349：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 16:44:19.85 ID:Y5vCLvsm0
>>340
>>345
憤りを混同はしてないだろ。
最初に驚いて尋ねた時は、店への疑念が100だ。彼女じゃない。
その後ナンパの事実を知ってから、なぜ気軽に応じるのかと彼女に疑念が少し。
それを隠すのがヨシとする彼女に不満が沸いて、毅然としてほしいと希望を伝えた。
最初に怪訝な顔で質問したこと自体が悪だって意見はちょっと乱暴じゃねえか。
それは彼女に怒りをぶつけてるわけでもないし、そんな解釈ありかよ。
街のナンパとは違うんだ。そんな珍時でも常時余裕かまして笑ってろってのは土台無理だろ。
付き合い方に不安があるのは、今回みたいな稀有な事態に際して、
彼女の考え方と俺の考え方にズレを感じたからだ。
ズレを二人でなんとかするか、俺が100パー受け入れるか、
別れたくないからその辺どうすべきか悩んでるんだ。
非常識店員への怒りは別モノだ。いつ俺がそれを彼女にぶつけたよ。
ぶっちゃけ店員は大嫌いだが、店への報復なんざ二の次で俺は彼女との今後を考えたいんだよ終始。
352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 16:49:39.83 ID:Qgbmrd2OP
お前鏡でよく自分を見てみろ
お前は自分の感情や価値観ばかり彼女に押し付けて求めるばかりで
彼女の価値観や厚意の本質を見ようともしてないだろ
お前の方が年上なんだから相手に合わせて考えるようにしたり
いつでも物事を双方の目線で捉え捉え温かい目で見れるようにならなきゃ駄目だろう
相手が子供なら尚の事だよ
354：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 16:51:50.85 ID:Y5vCLvsm0
確かにこれは俺の正直な価値観だよ。
そして彼女の価値観はまた別で、俺とは違う。価値観は人それぞれにあるだろ。
ただ100対0でどちらかにのみ合わせるのは、付き合うと言うより迎合だろ。
極端な話、自分の目の前で嫁が男と行為してても笑えるほど完全迎合はできない。
どっかのラインでは怒るし、正直独占欲もある。
だから付き合うならできればお互いに歩み寄りたい。
とあいえ俺は歳も離れてるし男だから50：50だなんて我儘は言わない。
俺は40でも30、20でも曲げるから、彼女の100も少し崩してくれればって話。
ただ俺も聖人じゃないから0までは減らせない。やっぱどっかで最終ラインはある。
数字は適当だが、今回の眼前ナンパ問題での対応は、俺が退けないラインだった。
だって一般常識でもこれは苦情モノだろ？それとも俺が常識外れに厳し過ぎるんだろうか。
とはいえこんな特殊なケースはそうそうないだろうから、
それ以下の範疇、男友達だとか街でのナンパだとか、
その程度のものは全然許容するから話してほしいって気持ちだ。隠さずに。
だから彼女にそう最初っから100のまま固まっていられちゃどうしていいかわからん次第。
323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 15:59:00.50 ID:WQi10fXYO
本当にどうでもいい相手(むしろキモい)にナンパされたのを知られて
根掘り葉掘り聞かれそうになった事があるんだよね
「普通に嫌だし」以外言いようがないしグチグチ言うほどの眼中にもないし
どうでもいい相手の悪口なんて言ってる方が性格悪いし気分も悪いじゃないか
>>1のためどうこうよりマジでどうでもいいから話切り上げたんじゃないの
八方美人が嫌なら別れろ変わらない
おっさんが22の可愛い女を自分好みに変えようとかちょっと的がズレてる
327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 16:00:21.18 ID:Ap6vKYvv0
とられる前に付き合えば良いのに
330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 16:03:42.03 ID:TJ8oBkeU0
それでもあーだこーだ言うのはただのわがままなガキ
好きな女のことを受け止めたり受け入れられないやつにｇｄｇｄ言われたら
女のほうも話をはぐらかしてまともに向き合ってくれないのが当然
333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 16:06:22.86 ID:DHC5JNG70
335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 16:14:53.42 ID:wTWjwuTh0
つーか男が告られたのに保留にしてんだから女も不安になって他探しとくだろ
357：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 16:56:42.19 ID:alTB+kcw0
女に、あの店員ムカつくわー、って彼女に笑い話にして終わりだろ
女の対応は一般的な人付き合いの対応の範疇
結局簡単に浮気されるかも、って思ってる>>1がヘタレ
358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 16:57:30.05 ID:Y5vCLvsm0
モノ言う権利確保の為に付き合うのもなんか違う気がしてんだよ。
なら今すぐでも告白してＯＫ貰って晴れてカップルになればいいって乱暴な話しになるが、
それで即すれ違いの問題が泡みたいに綺麗に解決して無くなるわけでもない。
俺はむしろこのへんはっきりさせてから付き合いたくて一度断ったんだ。
しかし彼女が「お試し」の付き合いをヨシとしてるなら、その心情も訊いてみたい。
真剣なつもりなんだけど、結婚ばかり考えて空回りしてる気がしないでもない。
362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:02:39.80 ID:npGH4VPn0
権利とかじゃなくてさぁ
別れたくないけど不安だから付き合いたくもないってクズ過ぎるだろ、そんなに全て自分の思い通りにならないと気が済まないの？
解決したいんだったらネットウジウジ愚痴ってないで女と話し合えよ、お前が人の助言とか聞かない以上ここでなに言っても一緒だろ
360：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:00:33.29 ID:5dagLoWo0
考える時間があって落ち着いてきたのは結構なんだけどさ
いくらここで良いように振る舞っても意味無いぞ
364：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:03:45.89 ID:jlQ06sgt0
366：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:07:43.27 ID:Y5vCLvsm0
根拠は毎度の隠し事と、発言の矛盾。
ＦＢブロックするする言いながら結局しないところは、むしろ予想通りだったわけで。
だから話せる仲になれればいいなと今後の付き合い方に悩んでる。
だがこのスレじゃ彼女はすべて正直な前提で進んでるみたいだな。
別にどちらかを悪者にしたいわけじゃなくて、善悪を問うてるわけでもなくて、
このもやもや解決の為の具体策を練ってるとこなんだ。
おまえらのレスを全部読んで、とりあえずは恐れずに正直な話し合いから始めようと思った。
371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:13:06.36 ID:Qgbmrd2OP
いつまでも女々しいな
お前はその子ともし付き合っても喧嘩する度
女の様にあの時はあーだこーだとウジウジほじくり返す性格だわ
別れろってか付き合うなよ、むしろ彼女が可哀想
383：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:27:18.70 ID:Y5vCLvsm0
なんかお前はもう俺を批判したいだけになってるな。
何言っても1ミリも同意はなさそうだ。
100ある俺の価値観はすべて間違っていて、
彼女の価値観は100すべて正しいような善悪ジャッジに見える。
俺は話し合いとすりあわせをすべきかなと検討してんだが、
お前によると100ごとまるっと受け入れるか、別れて0かしかねえようだな。
377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:15:44.85 ID:FovzKlLFO
サプライズで祝って
気を利かして会計まですませる２２の女とか
どれだけ想われてるかまだわかんないわけ？
女「やー別に私からは連絡しないし」
前後の会話見返しても、なんらやましい発言はない
メルマガみたいなもんだろ
切らないのも写真だって欲しいのにまだ送ってこないからかもな
３０おっさんのくせして女々しいな
383：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:27:18.70 ID:Y5vCLvsm0
発言がやましくない、なんてのは、発言をまるまる信用した前提のだろ。
そうじゃなくて、そもそもどうも信用できない点が問題なのに論点ズレてる。
ブロックするー→しない、の現実を見たら俺の予測に一理あってもいいだろうに、
全面的に彼女の善性もってこられちゃかなわない。
何を隠され何が矛盾してても、だからって信用しない俺が女々しいよって意見はちょっと無茶だろ。
381：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:22:21.43 ID:DDgu5qBZ0
ブロックしたくないけどするって言わなきゃ納得しないと思った
とかね
390：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:34:23.78 ID:Y5vCLvsm0
＞その店には行きたいのにわざわざブロックしたら次会った時に面倒くさい
もし彼女もそういう考えだとしたら、そう言って貰えればそれでよかったんだが、
＞ブロックしたくないけどするって言わなきゃ納得しないと思った
ここは疑問が残る。
それは俺が頑固で女々しいからだろうとこのスレでは言われるだろうし、
彼女は俺の性格やキャラを読んだ上でそうしたんだとも言われるだろうけど、
実は彼女は最初っからこうなんだよ。会った時からだ。
初めて会って、手探りの会話の時から、
他愛の無い内容であっても、なんでも綺麗に避けてた。
むしろ俺が、彼女はなんて用心深い性格なのかと思ったくらい。
それは過剰な保身に見えたし、こりゃ八方美人だろうなと感じたわ。
だからなんでもかんでも俺の性格ゆえに彼女が合わせたと批判されるのはちょっと不本意だわ。
でも親しくなれば色々話してくれるようになるだろうと距離詰めてった。
でも彼女は姿勢を崩さないまま、剣も鎧も絶対フル装備で脱がないままで、
ああこりゃだめかもなと思った矢先、付き合ってくれと言われたんだ。
しかしそう構えられたまんまじゃ怖かった俺は一旦保留にした次第。
中身が見えない不安があるんだよ。
372：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:13:11.17 ID:alTB+kcw0
373：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:13:37.84 ID:MV2zQ1mU0
少し独占欲が強すぎるんじゃないか。
彼女の対応は普通だし、
むしろ、ナンパみたいなことをされたって
はっきり明言してくれる彼女はいい子だと思うぞ。
もう少し相手に対して余裕持たないと、
彼女に愛想尽かされちまうぞ。
380：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:18:13.89 ID:V3iEhm980
別れるか、嘘つかれても付き合い続けるか
好きな方選べ
387：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:33:24.10 ID:44yA4jWRO
>>1お前はどれだけ恵まれた彼女を持ったかわかっていない
391：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:34:28.15 ID:l/w6pIe90
彼女と話し終わったらまたスレ立てて報告してくれ。
彼女も店員が嫌いではないからそういう対応してるんだよ
しかし失礼な彼女だね。
そんな店に連れて行くとは。
神経疑うわ
396：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:40:12.00 ID:wTWjwuTh0
そうすれば丸く収まる
398：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:42:37.21 ID:273qY2LX0
そうやって延々とネチネチグチグチ嫉妬丸出しで絡まれたら
そら彼女も歯切れ悪くなるわ、誤魔化そうとするわ。
気に入らないなら気に入らない
○○してほしなら○○して欲しいとはっきり言えばいいのに
糞みたいなプライドにしがみついて格好つけてるけど
余計格好悪いっての
408：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:50:06.74 ID:Y5vCLvsm0
だから最初からだって
彼女の言動全てが俺の影響なんてことはない
413：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 18:00:12.78 ID:h5W3BtFm0
彼女を中途半端な状態でキープしときながら
自分以外の男と連絡したらダメとか
すでに価値観とか言うレベルじゃない
はっきり言って卑怯以外の何者でもない
彼女だって中途半端な状態で置かれている以上、武装するなんて当たり前だろ
お前だって本音隠しまくって武装しまくりじゃんか
420：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 18:12:53.56 ID:Y5vCLvsm0
なんだか滅茶苦茶だ。
＞彼女を中途半端な状態でキープ
これを俺の一存とされても困る。
彼女にだって人格はある。
そのカタチが嫌なら俺の元から去ることもできるだろうに、
あえて今ここに留まってる彼女自身の意志を無視して語られても、
それこそまだ付き合ってない俺には責任取れんわ。
ただし付き合うなら結婚したいし、体の関係を持った以上、
むしろ積極的に責任とりたい。
ただしお試し付き合いには消極的。
＞自分以外の男と連絡したらダメとか
言ってない。
＞はっきり言って卑怯以外の何者でもない
同意。
＞彼女だって中途半端な状態で置かれている以上、武装するなんて当たり前だろ
順序が逆。武装が嫌で断ったから、今中途半端な状態。
＞お前だって本音隠しまくって武装しまくりじゃんか
やや同意。
確かに本音すべて語ってはいない。ここで相談してるぐらいだし。
ただ「こうしてほしい」という俺の希望は今回伝えてる。
でも彼女から「私はこうしたい」という意見は無く、
とりあえず俺の迎合するような言葉だけはあった。店員をブロックするとか。
しかし現実には行動は伴ってないから、発言もいまいち信用できていない。
今回の件に限らず男女観に関してまだ向こうの本音は最初からずっと掴めてない状態。
422：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 18:14:33.01 ID:wTWjwuTh0
本音を話したくないっていつになったら気づくの？
429：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 18:19:31.80 ID:Y5vCLvsm0
ええ！？
そんなん夢にも思わんかった。
じゃあ彼女はたびたび俺に会いたがるし、
「付き合って」と告白もするけども、
本音だけは話したくない子ってことか？
本音隠した上で俺との付き合いを望んでるってこと？
ずっと猫かぶったまんまでいたいのか。
それならなおさら彼女という人物が疑問に思えてしまうじゃんか。
そんな内心に気付けよだなんてちょっと無茶すぎねえか。
431：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 18:20:33.65 ID:1RcnNhDs0
自分を遊び相手としてキープするような男に、本音を話したいと思うわけないだろjk
434：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 18:24:11.15 ID:Y5vCLvsm0
肩書きでは彼氏ではないけど、
かといって遊び相手のような雑な扱いはしたことがないよ。
それに、順序が逆だ。
本音が見えないから今の状態になったんだ。
最初から今までずっと猫かぶってる感があるんだ。
そう思う根拠などはこれまで何度も書いたから割愛。
438：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 18:26:31.39 ID:273qY2LX0
いや完全に遊び相手じゃんｗ
何言ってんのお前ｗｗｗｗ
441：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 18:28:03.98 ID:1RcnNhDs0
彼氏ではないのにやってる時点で雑な扱い
本音が見えないから付き合わないなら、ずっと今のままだね
30代のおっさんと違って22の女なんて何もしなくても出会いは腐る程あるから、そのうち飽きて他に行くだろ
あ、もう行きかけてるのか
403：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 17:48:50.76 ID:cQtPNjjR0
なんだこの女々しい>>1は
同じ３０代として恥ずかしいわ！
414：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 18:01:08.82 ID:aGeIVPbeO
416：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 18:02:12.48 ID:h6XAx0dqT
421：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 18:13:01.16 ID:Q9+Cuxqd0
twitterなら許される
423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 18:15:03.41 ID:Y5vCLvsm0
彼女のことばっかで店員のことなんか忘れてたけど、それいいなｗ
ぶっちゃけ非常識店員を放置すんのもしゃくだからやっちまうかなｗ
440：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 18:27:46.89 ID:Y5vCLvsm0
批判も色々あったけど、おまえら全部ありがとう。
反論もしてしまったから気分悪いやつもいるだろうけど、
俺もできるだけ全意見受け止めて考えてみるよ。
とりあず話し合うよ。
付き合ってないし、矛盾してるけど、本気で結婚考えてんだ。
当たって砕けてくる。
店への報復は別にどうでもいいけど落ち着いたら考える。
以上おっさんの恋愛話でした。
443：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 18:29:09.99 ID:SDMQeN6s0
457：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 19:59:35.98 ID:HG3jFY5B0
103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/10(月) 14:49:47.73 ID:Hec5G+7H0
俺と突き合おうぜ？
だめだこの女は、この店員じゃなくても絶対浮気するし、すでにしてるかもしれん
ざっと読んだ感じでは、自分が傷つきたくなくて、この人の言うところのちゃんと付き合う関係になってないのに、何言ってんだって思った
権利のためにつきあうのもどうかととか言い訳してるけど、結局結婚したいくらいの相手がいて、自分から離れるかもしれないっていう不安が隠し事されたのが嫌とか言う理由にしてるだけじゃないの？
年上と付き合う女って父性を求めているからこんなんじゃ駄目だなぁ
ナンパされたとかわざわざ報告したのもちょっとした自慢というか、私けっこうモテるんだよ！凄いでしょ！彼氏として鼻高いでしょ！って甘えてるだけだと思う
揉めるのが嫌とかいってる女はだいたい自分からこうやってトラブルの種を招き入れて、ことが大きくなってから「そんなつもりじゃなかった」って泣いて終わらせようとするよな
こういう女は一生変わらない
彼女とは合わなかったと諦めて次に行った方が幸せになれるよ
付き合いたてなのかと思っていたらわざわざ彼女からの告白を保留にしている身でこんなネチネチ言ってるのかよ！キープしてる子から誕生日エスコートしてもらっておいて何様なんだよ！意味分からんし気持ち悪い！
長くて最後まで読んでないけど気持ち悪いな
逆にこんなに心配性でうじうじした奴が綺麗な女と付き合っても普通に続かないだろ
可愛い女でも察してちゃんだったらウザいのにおっさんでこの性格はキツすぎる
まあでもこの文章の感じは壮大な釣りにしか見えないけどな
何だ、このキモメンタル野郎は？
こんど彼女と店に行って高めのお酒プレゼントしてこの前はありがとうくらいでいいんじゃないｗ
年上で余裕ないと魅力なくなっちゃう
vipで恋愛相談って…
vip終わってた
そのナンパ店員と自分も友達になれば？
やることやって、自分は傷つかないようにずる賢く立ち回っているのが滑稽。というか、痛々しい。
若い女は大変なんだよ、冷たくあしらったら逆上されたり粘着される危険もある
名前知られてて可愛い子ならなおさら
ニコニコして受け流すのが自衛の場合もある
付き合ってないんかーい！！
そもそも彼女じゃないじゃん
長いわ
付き合ってないんかーい！！
そもそも彼女じゃないとか
長いわ
こりゃなめられますわ
でもまぁきっかけになった道玄坂のナンパ店員も無神経というか店員としてはクズたな
ナンパ男とのFacebookのやりとりで、バースデー予約だけど相手彼氏？ いや彼氏じゃないよ！ 彼氏いるの？ いないよ！ みたいなやり取りがあったんじゃないかなーとか思った
だから店員は男連れでも男友達だと思って気にせず声掛けてきたのかなーと
ちゃんと付き合ったらナンパされても わたし彼氏いますのでごめんなさい！って彼女は言うんじゃないかなー
女々しすぎる
付き合ってなくてあやふやな関係にしてるから女の子も不安になってわざとナンパされたとかあえて隠し事してる雰囲気出して気を引こうとされてるんじゃないの？
付き合ってないんだから、店員にも体だけの関係の女にもキレる権利ないだろ
告白して保留にされてる女が可哀想だ
ナンパを毅然とした態度で断って欲しかったのにって、告白されて保留にしてる当人が思って愚痴ってるって意味が分からん
好きで結婚を考えてて最後の恋愛だと思ってるなら、付き合って彼女って立場にして、ちゃんと断れるようにさせてやれよ
ヤるだけヤってキープ状態のおいしい思いしてる分際で、悲劇のヒーロー気取ってんな
30代なのに頭が悪くて女々しい男だな
女々しい奴だな。
自分の立場（正式な彼氏）をはっきりさせない癖に
いっちょ前に独占しようとするんじゃねーよ
彼女に試されたんだろうな。自分を引っ張るだけの器があるかどうか。
そして見事に玉砕しウジウジ言い訳まみれ。
多分彼女は本気で好きだと思うけどセフレ扱いの彼女を人聞き良くする為に好きと言い張ってるだけで、顔色伺いながら喋るようになった若い彼女が自分から離れていってる気がして執着しはじめたおっさんだろ
気付いてないだけで顔色伺いて喋るだけのモラハラ出来事がたくさんあるはずだし
もう彼女は冷めてるかDVまで行って共依存になるだけだわ
流し読みしてるのか、コメの中に分かってなさそうな人いるけど、「彼女」ですらないぞ。
※5、※12
彼女はなんだかなぁだけど彼氏もウジウジしてうっとうしいなぁとか思ってたら>>199で全てが崩壊した
よく付き合うよな元スレ住人も
多分彼女は本気で好きだと思うけどキープ扱いの彼女を人聞き良くする為に好きと言い張ってるだけで、顔色伺いながら喋るようになった若い彼女が自分から離れていってる気がして執着しはじめたおっさんだろ
気付いてないだけで顔色伺いて喋るだけのモラハラ出来事がたくさんあるはずだし
もう彼女は冷めてるかDVまで行って共依存になるだけだわ
告白を保留にされて、お突き合いはしてるクズな主。にもかかわらず彼女の一挙手一投足をネチネチやってたら、そりゃあ地雷踏んだと思ったら極力はぐらかすわ。アドバイスも受け止める気もないみたいだし、好きに生きればいい。愛想つかされてないだけありがたいと思え。
彼女の定義ってなんだっけ？ってなる男だな～ｗ。自分がこれ以上無い位失礼って気づかないんだな。
22歳の美人な女の子なんて男店員にナンパされたらサービスしてもらえるかもラッキーくらいにしか考えてないと思うよ。店員さんが連れの男性いる女をナンパするってことはよっぽど男がしょーもない奴に見えたか、女に隙がありすぎるか。
告白したけど保留にされてて、でも肉体関係はあります。そんな男と関係続けてる時点で軽い女っていうのは確実でしょ。
自分に自信がない30の男が22の若くて可愛い女の子が相手してくれて拗らせちゃったんだね。どんまい。
別に浮気しても最後に自分のところに戻ってくればええわ
でも目の前で人の女？をナンパする店員は舐めすぎなので、その場で文句言うな
謝罪させて、どちらが上かを周りに見せつける必要がある
VIPかよ90割釣りやんｗ
ヴィップかよｗ90割釣りやんｗ
ヴィップかよ草草草草90割釣りやん草草草草
ダブリュー打てないローマ字打てない酷い…
ゴミくず同士お似合いじゃん
浮気されたらもっと辛くなんだから
もっと辛くなる前に早めに別れとけ
それかもうセフレとして付け合ってけ
キモい
ちゃんと付き合ってもいないのにグチグチ言い続けてるのがキモすぎる
売れない夜の男と、遊び盛りのビッチの話かと^^;
んなもん、ちゃっちゃと店長読んで話つけて終わりやんか。
うちの店で部下がこんなんやらかしたら、そらもう平謝りしかねえわ。
つうか、年の離れたエステティシャン笑とかよく付き合えるな。
あ、付き合ってねえのか。まあ正解だわな。
でも本気で恋するほうが間違ってるわ。
いい思いさせてもらってるなー、くらいですませとかんと。
子供に常識求めてもしょうがないっしょ。
いやいや
せいぜい10代から20代前半の同年代カップルの話かと思って流し読みしてたらまさかの報告者30代彼女22才って
しかも年齢の詳細は伏せたいとか言ってるところを見ると30前半じゃなくて後半だろ
どう見ても釣り合ってないから店員も堂々と恋人の前で粉かけたんだろうな
もちろんあり得ない行動ではあるけど、それ以上に報告者は幼稚で女々しい
年上の良いところゼロ
自信のある大人だったらこんなことぐちぐち言わない
ホテル行く仲なのに告白されたけど保留したのとこでズッコケたw
年下の立場からしたら付き合う為に背伸びして綺麗な自分を見せたいんだよ
なのにグズグズしてて、そのうち見限られて終わりだろうけど