引用元：世帯年収600〜800万家庭の育児事情 １８
539：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/11/17(木)04:52:45.26 ID： Y2gjYD+N.net
ボーナス年間60万くらい
嫁に家計を任せてるんだけど貯金が全くできてません。
家のローン年間90万
車ローン月2万
子供2人、小学校1年と年長
夫小遣い3万
妻2万
月に合計5万くらい学資と生命保険かけてて
学資はあと15年後くらいに2人合わせて300
保険の満期で20年後に500万くらい入るのみが唯一の貯金
2人幼稚園行ってる時は手取り32万くらいでも
なんとかやりくりできてたのに、今貯金ができないのが意味わからない。
給料明細もまともに見ないタイプなので
勝手に財形貯蓄やろうかなと最近考えだした、、、
あるだけ使うタイプくさいので。
540：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/11/17(木)07:07:05.22 ID： xcgZtds7.net
貯まったら離婚ってことでしょ。
541：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/11/17(木)07:42:28.77 ID： ZiM4F60Y.net
特に最近野菜の値段上がってるし
子供デカくなって量食べるし知恵ついて色々と注文しだす
更に今後食費は上がるのは簡単に予想つく
男子なら数年で倍だよ(父親より食べるんだから)
女子だと食費はそこまで上がらずとも他の部分(おしゃれ関係)で金食い虫へ
542：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/11/17(木)07:50:41.63 ID： scp0D0MP.net
もし奥さんがシロだったら夫婦の信頼関係が悪くなるかも。
自分だったらまず「最近貯金難しいよね…どうしたらいいかな？」とか
「最近何に出費が増えたかな…？」などと相談持ちかけてみることから始めるかな。
543：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/11/17(木)07:53:25.60 ID： XkT1R3EO.net
通信費や水道光熱費や幼稚園の金額あと習い事みたいな固定費を
ざっくりでいいからまず集計しなよ
食費はレシートなくてわからんならとりあえず
四人家族の平均値みたいなのを足せば大体の出費はわかるよ
奥さんにそれ見せた上で財形貯蓄の相談なりなんなりすれば？
544：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/11/17(木)08:22:11.23 ID： Hr8Co/A6.net
最初から少なきゃ少ないなりにやりくりするんじゃないかと思いましてね。
俺が知ってる限りざっくり月々の支払額をまとめると
家ローン6万
保険や学資5万
電気水道1.5万
小遣い2人で5万
幼稚園3万
小学校1万
習い事1万
通信費パソコンと携帯二台で2万
車ローン2万
行楽や外食2万
車の保険や車検、固定資産税はボーナスで払う。
月々のガソリン無料
米無料
嫁に家計簿つけろと言ったらやってもやらなくても変わらないと
付ける気全くなし。
口だすと男の癖に細かいと言われるので最近はノータッチだったのですが、
個人的には少しくらい貯金できると思ってたのでね。
あと、財形の話は昔したんですけど、今生きるので精一杯だから
見送れと言われたので。
でも給料明細も見ないし、 月々3万くらい減っても気にならないだろうから、
財形しちゃおうかなと考えてる訳です。
545：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/11/17(木)08:52:54.26 ID： ZiM4F60Y.net
暇なので計算してみた
使途不明金14.5万円が多過ぎってことだよね？
月にいくらか貯金に回せるんでは無いかと？
家計簿つけたら節約出来るか？といえばNOなんだが
どんな事に使ってるかは明確になる
嫁が家計簿無理と言うのなら自分がつけてみてはどうだろう？
毎週末全てのレシートとレシートの無い使途金額メモを
財布と一緒に渡してもらいチェックしてる人いるよ
ちなみにウチはお菓子とアイスクリーム代が
恐ろしい家計負担になっている(食費とほぼ同額)
だが酒タバコが０なのでお互いに仕方無いねって事にしている
546：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/11/17(木)08:54:41.56 ID： scp0D0MP.net
実際はそうじゃない感じだね…。
奥さんが「男の癖に〜」とか家計の見直しに消極的だったら
財形貯蓄をしれっと始めても良さそうだね。
もし自分が同じ立場ならレシート纏めて自分が家計簿付けても良いか相談するかな。
それで奥さんがNoを突きつけるなら財形貯蓄に踏み切るかも。
547：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/11/17(木)09:07:43.55 ID： XkT1R3EO.net
確かに月数万円の貯金はできそうだけどね
米とガソリン無料なのうらやましいわ
548：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/11/17(木)09:15:06.65 ID： gag9PfMq.net
どれ位食費が掛かっているのか、レジャー外食は本当に2万で足りてるか
とかを知る機会には家計簿はいいかもね
因みに我が家はレジャー外食は2万じゃ足りない事が多い
小学生になると、今まで無料だったのがお金掛かったりするから
小学生はお金が掛からないというのは迷信だと思ってる
550：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/11/17(木)09:40:25.81 ID： Kaxa4ya1.net
残りの14.5万円で食費5万、雑費1万円、家族被服代1万を引いたら
残り7万くらい？
都会と地方では微妙に食費も変わってくるし、子供の洋服や靴って
1年でサイズアウトするし、この季節はインフルのワクチンがあるし
あと小学校は遠足とか細々、別会計だったりするからなぁ…
月に3万〜5万くらい残っていたらいいんじゃない
551：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/11/17(木)10:15:06.55 ID： fxCvEERZ.net
うち外食費なしで8万くらいになるよ
牛肉とかほとんど買わないけど、
油、調味料、食材の産地とか添加物それなりにこだわってる
それに消耗品とか季節の買い物したら10万くらいにはなる
プラス医療費とか被服費もばかにならない
レジャー外食費も本当に2万でおさまってるか確認してみたほうがいいかも
水道光熱費も1.5万は安すぎる気がするけど……地域差かな？
552：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/11/17(木)13:33:46.49 ID： 95uGrOc+.net
553：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/11/17(木)13:54:56.23 ID： tQf5olY0.net
旦那さんは小遣いから出してるのかもしれないけど、
子供が男の子なら数ヵ月に一回は床屋に行くでしょう
案外、バカにならない値段になるよ
食費、雑費、医療理容、被服費って男の人が思うよりかかるよね
ちなみに我が家は夏場に電気代が1万7千円だったことがある…
雪国の方だと冬場の光熱費が凄そう
559：539 ： 2016/11/17(木)20:19:21.73 ID： BYvwPi18.net
そんな馬鹿みたくおかしい感じではないってところみたいですね。
様子見してみます。
光熱費はオール電化で太陽光つけてるから安いのだと思います。
あと、理容代は嫁が美容師なのでかかりません。
後出しくさいですが(^^;;
財形より先に
車の保険や10万くらいの家電なんかも一括で買ってるのを
月々数千円のローンにしたら良いんじゃないかなとか思ってきました。
考え方としては財形と同じなので(あるから使っちゃう)
560：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/11/17(木)20:30:58.28 ID： A+ha9UGu.net
644：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/02(金)16:39:19.79 ID： y8/MweOH.net
妻に任せてる家計を取り戻すのはどう言えばスムーズにいくかな！？
嫁は6万くらい月収があるので、
それに俺から10万を渡し16万で嫁小遣い、食費、子供2人の学費、
習い事1万弱、日用品等々をやりくりしてもらう提案をしようと思ってる。
ローン保険等々の固定費は17.5万なので
俺の手取り38万から27.5万引いても10万近く余るので
行けるような気がするんだけどどんなかな。。
645：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/02(金)17:39:44.20 ID： VMx5RFTy.net
奥さんを連れてFPのところに行った方がいい
646：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/02(金)17:42:47.70 ID： u+JXan3k.net
647：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/02(金)18:31:38.28 ID： kq1HJPJI.net
家計簿かお金の流れを一度説明してもらったら？
648：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/02(金)19:19:15.66 ID： L4hANBl0.net
俺なりに色々精査した結果もっと貯金できるはずだから
俺に家計やらせろと切り出したところ、
家計預かるなら、あんたが買い物行って飯作れだと。
なら、家計簿つけろよと言うも、やっても意味なしと一蹴。
意味なしって言うか俺が使途不明金を理解できるかできないか
だけの話なのに馬鹿すぎる。
話しにならなすぎて言い返す気持ちおきなかった。
とにかく来年からは毎月貯金しとけよで話し合い終了。
もう、財形貯蓄月３万しますわ。
649：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/02(金)19:32:24.60 ID： u+JXan3k.net
二人でよく話し合わないと最悪離婚ってこともあるよ。
650：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/02(金)19:56:08.06 ID： /9n71Smx.net
こっそり趣味や交遊関係で散財してたり着服してたりのレベルだと…。
もう一度生活費を夫婦二人で精査した方がいいよ。
積み立てや財形で毎月決まった金額を貯金するのはすごく良い案だと思う。
てか、貯金０って怖くないのかなあ。私だったら不安で眠れないレベル。
緊急で入り用になったらどうするんだろ。
651：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/02(金)20:11:28.41 ID： xdSvjfKz.net
これが上手くいってしばらくしたら5万にアップしても良いんじゃないかな
ここからは余談だけど、奥さんは元々お金持ちのお嬢さんとか？
貯金ゼロで不安にならないのは苦労した事がないのかな。
急な出費や大きい買い物は親に援助してもらってるとか？
そうでなければ内緒できちんとヘソクリしてると思うよ
昔「子供の学費のために」と夫に内緒で2000万円貯金していた妻が
何も知らない夫に将来を悲観されてころされた事件もあった
夫婦間の価値観の差やお互いの秘密が
取り返しのつかないことにならないように2人の考えを擦り合わせていけたらいいね
652：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/02(金)20:30:52.06 ID： HdpUp6HC.net
奥さんは多分先の事とかあんまり理解できてないのかも。
収入がいつかなくなる日がきて、
そのために貯金をする必要があることをちゃんと理解させないとまずいよ。
654：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/02(金)20:44:45.02 ID： VMx5RFTy.net
自分の貯金はあるけど家の貯金はないとかw
でも幼稚園3万、小学校1万、習い事1万、子どもの雑費1万、食費5万、
生活用品1万だと6万じゃ足りないか
外食費等は奥さん持ちなんだろうな？
655：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/02(金)21:25:38.13 ID： kq1HJPJI.net
先取り貯金で頑張れ。
年収700なら年間最低でも100万は貯金したいとこだね。
ちなみにうちは年収600の時に130くらいしてたから何とかいけると思うよ。
656：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/02(金)21:39:21.90 ID： tIp1RoHp.net
ある家庭では夫の酒代と飲み代が家計を圧迫していて
ここより上のランクで自宅持ちなのに貯金難しいらしい
(ここの真ん中の手取り位が毎月の酒代と飲み代に消えるってさ)
各家庭での出費の洗い出しの為にも家計簿付けてみるのは有効だと思う
ただその時に648は妻側の出費を見せる様求めるだけでなく
妻に自分の出費も丸裸でさらけ出したらまた態度が変わったかもしれないね
657：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/02(金)23:39:49.74 ID： C4fXyl2O.net
え？酒代で半分消えるなんてホームラン級のバカやん
658：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/02(金)23:52:26.37 ID： tIp1RoHp.net
普通はそう思うでしょ?
でも夫の理屈では妻の金遣いが下手だから貯金が出来ないってさ
(自分は世間より稼いでるのに嫁は無能だと)
相談者さんはそんなアホとは考えられないけど
本人見えてないところもあったりするよってこと
659：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/03(土)05:11:23.79 ID： K7jaQ20+.net
だったら、まず貴方も家計簿付けてみたら？
一ヶ月だけでも付けると傾向が判るかも。
あとは、食費や雑費以外なら、
そんなに頻繁に買わないから付けやすいんじゃないかな？
660：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/03(土)11:06:56.31 ID： tjszimU9.net
今まで家計任せられてたのに突然貯金は？とか出来ないなんておかしいだろ！
家計簿つけろ!とか言われたら私ならキレるけどなぁ
家計なのに夫婦で共有意識を今まで持ってこなかったツケじゃん
なんで奥さんばっかり責めるんだろう？
毎月の貯金額にしても共通の目的を示して
そのためにどうすべきかきちんと話し合って決めないと
一度何にどのくらいお金がかかっているか把握したいから、
全レシートを俺に提出してくれって話してみては？
家計簿は647がつければいいと思う
奥さんがあればあれだけ使ってしまうタイプなら財形はとても有効だと思うけど
それはまず夫婦で収入と支出の額を把握して、
今後のリスク等々も共有し合ってからだよ
661：647 ： 2016/12/03(土)16:43:28.43 ID： pg1HgESb.net
全くってのは言い過ぎで1年で１０万くらいはできたみたいですね。
しかし家計を任せてる以上、俺がなんか言われる筋合いある？！
家で飲む酒すら小遣いから捻出しゴルフ等も家計から出させ流ことはなし。
独身時代からある金で始めた株で少し運用してるからなんとかやれてる。
家計簿は俺がつけるからと言えばそれすら嫌がる。
ようは家計に口出しする男は野暮って言う考えなのよ。
そのくせ任せっぱなしにしても貯金できないから、
こっそり財形貯蓄はじめてある金だけでやりくりしてもらうのが
最善かと思い始めてきたわけ。
ざっくり固定費などを書いてもスレ内で貯蓄できないわけがない
との意見も多かったし。
662：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/03(土)17:48:16.89 ID： sE0psGVE.net
663：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/03(土)18:06:16.51 ID： sx8e+rE+.net
貯金〇〇円を引き、残りでやりくりを頼む』みたいなのはダメなの？
こっそり財形は保険としてやっておく。
664：647 ： 2016/12/03(土)18:15:15.83 ID： zJYSYILq.net
今生きるだけで精一杯だから無理と言われたからです(^^;;
※539辺りのレス参考
子供2人私立幼稚園の時には今より少ない世帯年収でやれてたのに
上の子が小学生になった今、その時より50万くらい収入増えてるのに
生活レベルが変わらないのが意味わからないわけです、、、
話してみると横領してる感じは皆無。
スマフォのidやパスワードも俺に全部やらせるくらい無頓着。
多分あるだけ使うだけなんだと思う
665：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/03(土)18:17:37.77 ID： lCICQqlM.net
夫婦関係は長い目で見ると破綻するかもよ。
やっぱり大事な事はいずれ夫婦でじっくり話した方が良いよ。
666：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/03(土)18:17:41.19 ID： Obn9Rno7.net
貯金の手段の前に話し合いの必要性を感じる。
奥さんに貯金無しで余裕があるなら必要性を感じてない訳で。
なぜ感じてないかを考える必要があるのでは。
667：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/03(土)18:30:30.21 ID： Xcq23jiu.net
被服代とか化粧品、美容費(ちょっといいシャンプーなど)などかかってないかな？
なんにしろ、財形などするなら奥さんをちゃんと説得した方がいいと思うよ。
カード明細や通帳の引き落とし履歴でざっくりとした支出が分かれば
対策練れると思うんですが。
将来にかかるお金とか、緊急の時に必要なお金とかを提示して、
貯金の必要性を話し合って納得してもらったほうが、
後程トラブルにならないと思う。
あとは、ボーナスの必要分以外をまるっと貯金するとか。
668：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/03(土)19:06:23.31 ID： pGt9l2e1.net
幼稚園位までは様々なものが他人からのお下がりとかでも通用するけど
小学校上がると全て購入だしオシャレさんなら洋服だって安物着ない
記念日のおもちゃだって知恵もついてるから安物とはいかない
確かに公立小でも教材費とか学級費とか馬鹿にできない金額だからね
習い事でもさせるなら尚更金食い虫
更に食費は親より食べる
あと
ゴルフが小遣いなのは当たり前でしょ自分の娯楽なんだから
もし接待なら会社から費用出るはずだし
(会社でさえ仕事と認めない経費を家計から出せるわけない)
669：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/03(土)20:15:15.81 ID： K7jaQ20+.net
670：647 ： 2016/12/03(土)21:17:57.42 ID： zJYSYILq.net
私立幼稚園より公立小学校の方が金がかかるてのは目からウロコですね。
幼稚園小学校にしても学費と給食費くらいしか把握してないので
明らかに差があると思ってましたね。
だとしたら世帯年収680万で年間貯金10万はおかしくない感じ？
あと、俺は職種的に客とゴルフする感じじゃないけど
上司とプライベートゴルフするのは8割家計の為だね！
飲みの誘いとかもそう。
うちは株の運用益でなんとかやれてるから家計に負担させないけど
本来は上司に付き合う分くらいは家計から出してもらいたいわ。
コンプライアンス等がしっかりしてる大企業じゃ、
そんな事ありえないのかもしれんけど
上司と仲良くやってるから評価してくれるような零細企業もゴロゴロあるんですよ。
671：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/03(土)21:25:09.42 ID： K7jaQ20+.net
それを相談するのはここじゃなくて、奥さんでしょ。
心からぶつかり合って話さない上辺だけの夫婦だと、
何か大きな問題が起きたときそれを超えられないよ。
672：647 ： 2016/12/03(土)21:47:05.80 ID： zJYSYILq.net
世の中には色んな夫婦がいて真剣に金の話しするのを嫌がる嫁もいるんですよ。
男が金の話しに首つっこむなってさー。
うちの場合これ以上つきつめようとすればそれこそ離婚ですわ。
だから同じ年収帯で勝手に財形やって家計的に成り立つか聞いてみたの。
そりゃ、真剣に話し合えるパートナーなら2ちゃんで聞かないですよ。
673：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/03(土)23:22:03.08 ID： Ip4z4I29.net
嫁は頑張ってない、みたいな空気を滲ませてるから
そのせいで話し合いにならないんじゃないの？
そもそも嫁は貯金を必要だと思ってないとか
675：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/04(日)06:23:15.01 ID： T1lA7Bjm.net
あればあるだけ使う旦那さんに内緒で教育費とかためてる妻いるし、
その逆なだけだよね。
話し合いはできた方がいいけど、絶対じゃないと思うなあ。
妻の立場からすると面白くはないけどさ。
でも、しかたないよ、話してわかるタイプじゃない、
でも子にお金はかかるわけで、たいむりみっともあるわけだから。
677：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/04(日)14:13:56.85 ID： ZyqAlCJh.net
食費と雑費でありえる額と小遣いだけ渡して、
あとは半年ぐらい全部自分で管理してみるかな。
家賃通信光熱費から医療、被服、習い事、
学校関連の支払い、親戚関連への贈り物、その他。
被服とか、手間をかけて中古やバーゲンを探せばかなり安くもあげられるけど
一方で時間がなくて適当に済ますと高くつくものってよくあるから
実際に面倒くささを体験してみたら、
多少高くついてても仕方ないよねってのもありえる。
一方で習い事とかは、貯金が出来ないぐらいなら減らす
とかも考慮しないとまずい。
678：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/04(日)14:22:44.88 ID： iN6GYA7q.net
すごく全うな意見だけど、
今のフェミニズム全盛の世の中じゃ、
これやると「経済的DV」とか言われそう・・・
使い込みがバレたらヤバいから帳簿つけれないんでしょ
子供2人とはいえ世帯年収700万あって今生きるだけで精一杯ってどんな生活してるんだろ
男の癖に細かい！って言うなら女の癖に大雑把って言われるじゃん
何か指摘された時に性別を出すのはヒステリックの証だよ
放漫な家計だな。 アソコもゆるマンだったりしてｗ
股緩女ではなさそうだから救いはある。
マジでこの年収なら年に１００万近く貯蓄出来そうなもんだがな。
妻の収入月五万て…不要の範囲ギリギリまで増やしたらもっと余裕できるんじゃね？
用途不明を洗い出さない限りはなんとも
ひと月だけでも家計簿つけてみた方が良いと思う
男の癖にと言う女は大体録でもない性格だぞ
男の癖に細かいだと？
なら、女は女らしく細かく家計簿つけろっての
男に男らしさを求める女に女らしさを求めると発狂するよね。
家計を任せるってのは収入を自由に使っていいってことじゃないんだぞ。
後先のことを考えて金のやりくりをしろってことやぞ？