引用元:物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活204
875:名無しさん@HOME : 2016/11/14(月)23:04:20.35 ID: 0.net
結婚5年目
夫、私共30歳 子供1歳
夫は友達も少なく技術系の仕事なので
コミュ障だけど不便などないと豪語していますが私の親戚の前で大恥をかきました。
親戚達は結婚当初からあまり話さない私夫に手取り足取り
夫中心に話しやすいよう気を使い接していて
絶対飲まないお酒も少しづつ飲むようになり
自分から飲みたいと言うほど居心地良く過ごすようになっていました。
それが簡単に言うと羽目を外しすぎたと言うのか、
ツッコミを覚えた夫は冗談好きの30歳上の叔父に
「いー加減にしろよったく」を満面の笑みで連発しました。
また、私従姉妹(33)が結婚し、そのご主人(35)と初対面にも関わらず
タメ口でくだらない下ネタを連発しました。
親戚はみな引いていましたが注意できず私も軽くやめときな、
敬語だよぐらいは言いましたが調子に乗りすぎて全く聞かず
結局1人ご機嫌に帰って行きました。
私は実家に泊まる予定だったので残りましたが
親戚一同からあれはちょっと…と言う感じで
上手く夫に注意するよう促されました。
876:名無しさん@HOME : 2016/11/14(月)23:11:31.36 ID: 0.net
夫はプライドだけは高く会社では無口でかっこいいと言われているなど
積極的にコミュ障を治したいという感じではありません。
なので伝え方を間違うと確実にへそを曲げキレます。
私は無理に親戚付き合いをしてほしいとは思いませんが、
これをきっかけに夫と全く付き合いがなくなるのは
親戚に心配をかけるんじゃないかと思います。
しばらくは会わせたくない気持ちでいっぱいですが、
忘年会、新年会など夫の方からいつ?いつ?
とノリノリで何も言わない訳にもいきません。
どう伝えるのが一番良い方法でしょうか?
877:名無しさん@HOME : 2016/11/14(月)23:15:33.05 ID: 0.net
あなたが夫かそれ以上の痛いノリで夫に絡む
親戚には先にごめんと伝えておく
882:名無しさん@HOME : 2016/11/14(月)23:25:46.21 ID: 0.net
ありがとうございます。
かなり勇気がいりますが事前に伝えられなければやるしかないですね。
親戚に謝ると私ちゃんがかわいそうでねと言われ
恥ずかしいやら情けない気持ちでいっぱいです。
878:名無しさん@HOME : 2016/11/14(月)23:23:11.40 ID: 0.net
夫婦そろって親戚の集まりに呼ばれなくなっちゃうよ
883:名無しさん@HOME : 2016/11/14(月)23:30:07.15 ID: 0.net
ちゃんと注意したくて相談しました。
私もこのまま調子に乗らせたままでは気が済まないのが本音です。
880:名無しさん@HOME : 2016/11/14(月)23:23:40.52 ID: 0.net
今度は気を使えと文句言う
あなたの親戚もたいがいだわ
884:名無しさん@HOME : 2016/11/14(月)23:33:32.89 ID: 0.net
親戚も同じ事を言っていました。
難しいね、と。
親しき中にも礼儀ありが夫にはとても難しいんでしょうか。
885:名無しさん@HOME : 2016/11/14(月)23:59:34.53 ID: 0.net
最初からコミュ障ってわかってたんでしょ?
難しいに決まってるじゃん
886:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)00:01:01.66 ID: 0.net
そういう事ができないからコミュ障なんだよ
無理矢理こっちの土俵に引っ張り出しておいてその言い草はないわ
887:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)00:26:10.76 ID: 0.net
正直そこまでとは思っていませんでした。
夫自身もコミュ障なんて言うのお前だけだよと
あまり自覚してないくらいです。
でも今回の件などいろいろ見て
あっやっぱりそうなんだと私も理解しているところです。
ただ現に引っ張り出された夫は楽しんでいます。
楽しくて浮かれすぎて失敗してまたへこむくらいなら
楽しまなくて良かったと言うことですか?
888:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)00:33:07.21 ID: 0.net
889:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)00:55:09.37 ID: 0.net
親戚づきあいやめるかフォロー入れながら親戚に慣れてもらうかだね
でも、ただの経験不足による未成長なら、
この失敗を自覚し反省することで
次のステップに行けるんじゃないかな
ただ、良い年したオッサンが目上の人への礼儀を弁えられないのは
痛すぎるから妻として真面目に指摘したほうが良いよ
もし自分が年下の親戚に同じような
馴れ馴れしい態度とられたらどう思うか、諭すように話してみて
891:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)08:13:24.66 ID: 0.net
もう旦那さんにはお酒は出さないという選択も
893:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)09:04:48.60 ID: 0.net
プライドが高いなら拗らせたとしても二度とやらないでしょ
飲めるようになったら職場の飲み会でもやらかすかもしれないし
そうなったら大事だよ
895:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)09:32:58.79 ID: 0.net
身勝手な親戚だなあ
旦那が自分側の親戚集まりでも
やったら責められるのは874とその親戚だろうね
892:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)08:39:06.73 ID: 0.net
なんで無口でかっこいい俺みたいになっちゃったんだろう
894:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)09:15:25.39 ID: 0.net
結婚して会社で働けてるんだからコミュ障とはまではいかないでしょ。
ただ親戚一同の価値観的に無口はだめ
→酒飲ませて変な距離感で接する
→酒の飲み方を知らない旦那が口滑らせてるだけじゃないのかな。
酒って若いときから経験つんで飲み方を覚えてく、
みたいなところあるからどっちもどっちな印象
896:874 : 2016/11/15(火)11:23:49.00 ID: 0.net
夫から忘年会を急かす電話がありましたので言葉遣い、
気になった事を伝えました。
予想通り機嫌が悪くなり仲良くしようと無理してわざとしただけで
礼儀くらいわきまえてる、お前の親戚ごときに気を遣った
俺がバカだったと言っていました。
これまで持ち上げすぎていた事も謝りました。
良くなかった事がちゃんと伝わっているかわかりませんが。
あの日は夫は車だったので飲んでいません。
夫の両親はコミュ障というか変わった人で親戚付き合いはほぼありません。
私も無理にコミュニケーションを取る人に変わってほしいとは思っていません。
ただ夫は変わりたいと思っていると感じます。
1人では外食も買い物も行きませんし
1人が好きという訳ではなく構ってほしい人です。
私は子供ができる前は友達とよく出かけていましたがそのたびに拗ね、
よくよく聞くと俺だってお前みたいにしたいだけなんだと泣かれた事もありました。
しばらくは親戚の集まりにも来ないと思います。
コミュ障なのか慣れてないだけなのかわかりませんが、
夫自身が楽しみにしていたことを夫自身がダメにしてしまい
でもこの人はこれでいいのかなと。
皆さんの意見はとても参考になりました。
898:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)12:33:33.31 ID: 0.net
899:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)12:35:21.76 ID: 0.net
友だち欲しいのに出来ない理由が
自分で把握できてないところにも子どもっぽさを感じるよ
900:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)12:39:24.95 ID: 0.net
友だち出来たみたいで嬉しかったのかもね
でも旦那には良い経験だったんじゃないの?
長く良い関係を続けていくためには、
立場を弁えたり気を遣い合ったりしながら
少しずつ距離を狭めていくもんなんだって理解していれば良いけど
902:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)16:32:29.08 ID: O.net
お客さんや新顔がきたから、皆でもてなすのは当たり前でしょ?
少しでも居心地良く打ち解けれるようにと、接待するのは当たり前。
でも、旦那さんは自分の立場をわきまえず
みんなが大事にして当たり前だと思った旦那さんが悪い。
903:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)16:48:44.71 ID: 0.net
905:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)16:51:14.20 ID: 0.net
一緒に楽しもうと歩み寄ったのは親戚の好意だもんね
あやまるのはおかしい
いつまでも最初の歓迎感が勝手に続いてくれるもんだと
勘違いしたんだろうな旦那さん
904:874 : 2016/11/15(火)16:50:55.07 ID: 0.net
夫は冗談を言った叔父に本当に気を悪くしたか電話して聞いたそうです。
言い過ぎだと思わなかったようで。
叔父から親しき中にも礼儀ありと説明し、
叔父さん自身我慢はいくらでもできるけど
夫くんの為に話していると伝えてくれたようです。
しかし夫からはこっちにはそれくらい言っていい仲だと
錯覚させておいて騙された、誰も信用できないと言われ
皆さんの言うように長い目でゆっくり馴染んでくれたらと
伝えましたが信用出来ないとへそを曲げています。
906:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)16:52:25.30 ID: 0.net
は?騙された?
何言ってんだアホか…
旦那は子どものころからボッチなの?
912:874 : 2016/11/15(火)17:09:21.91 ID: 0.net
いたようですが高校ではぼっちのようです。
大学では数人いたようですが今は疎遠です。
ずっと可愛がっている後輩がいますがお人好しのイエスマンなので。
騙したつもりはないと伝えていますが、
きっとわかってはいるけど認めたくないような感じです。
915:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)17:11:29.87 ID: 0.net
そんな錯覚を勝手にするほうが社会人として信用できないよ
職場では大丈夫なの?
飲み会とか懇親会とかハブられてそうだわ
908:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)16:57:00.90 ID: 0.net
30才の男なのか
なんか怒られることに慣れてなさそう
上下関係のある部活とか経験なさそう
全部まわりのせいにするタイプだと別の障害がありそう
909:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)17:03:22.23 ID: 0.net
何でもかんでも謝っちゃってる?だとしたら良くないよ
自分の失礼な行いで人に迷惑かけてんのに、
自覚ない上に指摘されると拗ねて
「ぼく悪くないもん!ぷん!」はさすがに小学生までだよ…
事実は変えられないのに変な言いがかり付けて失礼に失礼を重ねるなんて
思わず自己愛性人格障害を連想した
913:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)17:09:29.95 ID: 0.net
↓
自分は凄い人間だから悪くない
↓
自分は凄くないといけないから悪者にされたら困る
↓
相手が悪いことにすればいい
↓
自己防衛のために人間関係を簡単に切り捨てる
916:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)17:14:19.45 ID: 0.net
思うようにいかないと「うらぎられた!」
とか大袈裟に騒ぐ被害妄想の強い変な人って女子に多そうだけど、
いい年の男にもいるんだね
917:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)17:14:57.79 ID: 0.net
あなたも凄く失礼なこと言われてるけど
920:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)17:16:21.53 ID: 0.net
この人は旦那のゴキゲンを窺いすぎて自分の感情なさそう
911:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)17:06:33.36 ID: O.net
いやいや、叔父さんにこちらで話をしますから
迷惑かけてすいませんと、謝罪して旦那さんと話し合いなさいよ。
あなたも親戚に頼りすぎ。
ついでにいうと、親戚を挟むと伝言板ゲーム状態になるから止めようよ。
旦那さんとは顔を合わせて話し合い。
電話やメールはNG。
叔父さんに問合せした事で、今年の忘年会とかは参加させない
理解できるまでは、今後は付き合わなくて結構だと厳しく言うべき。
921:873 : 2016/11/15(火)17:16:48.19 ID: 0.net
すいません、途中で。
夫は叔父に言われて一応すいませんでしたと電話を切り私に騙された!
と電話してきましたので叔父に最後のバカは伝わってはいません。
母には全部言ってしまったのでほっときなと言われ
今日も実家に泊まろうかと考えています。
あちらのご両親がとても甘く夫の顔色ばかり伺う人なので
私は夫に厳しめに接してきたつもりです。
924:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)17:21:17.04 ID: O.net
子供を実家に預けて話し合いしようよ。
なんで逃げんの?
旦那の両親は旦那に甘いっていうけど、
第三者の私からすると、あなたも義理両親と同じですよ。
928:874 : 2016/11/15(火)17:27:47.54 ID: 0.net
そうですね。帰ります。
私はかなりキツイです。何度も泣かせてしまっています。
はじめにコミュ障と書かせていただきましたが
これは夫にとってとてもデリケートな部分で触れるのが難しいので
私も慎重に、さらに私親戚問題なのでより慎重になっているだけです。
いつもは寂しい男が負け惜しみか!と一喝しています。
936:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)17:44:45.57 ID: 0.net
↓このあたりのこと伝えてんの?
>思うようにいかないと「うらぎられた!」
>自分の失礼な行いで人に迷惑かけてんのに、自覚ない上に
>指摘されると拗ねて「ぼく悪くないもん!ぷん!」はさすがに小学生まで
>長く良い関係を続けていくためには、
>立場を弁えたり気を遣い合ったりしながら
>少しずつ距離を狭めていくもんなんだ
943:874 : 2016/11/15(火)18:01:55.48 ID: 0.net
今から帰って伝えます。
いつもコンコンと詰めます。無言になり泣きます。
次からはこうしないと、こんなことはしてはいけないと言うとわかってる。
実行できるように努力するけど簡単じゃないんだと泣きます。
934:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)17:39:42.72 ID: O.net
何がどういけなくてどうして怒られて
今後はどうすればいいのかとか具体的に話し合いしなければ意味なくない?
叱った気になってるだけじゃん
935:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)17:42:05.53 ID: 0.net
旦那を泣かせる奥さん(自称)も少し…
945:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)18:08:36.28 ID: 0.net
共依存っぽい
949:874 : 2016/11/15(火)20:34:35.89 ID: 0.net
夫に伝えました。
騙したのではなく私がいつも夫君によくしてもらっているから
おもてなしの気持ちで接していた。
なんでも人のせいにしないで自分の言った事をもう一度考えて
→壁を感じる、俺は言ってもいい関係だと思った
どちらにしろ私でも叔父にいい加減にしろよなんて言わない。
従姉妹夫にも敬語を使う。
→お前も壁があるから年齢より年数よりどれだけ打ち解けているかだ。
俺は叔父と打ちとけているから従姉妹夫には敬語は必要ないと判断した
従姉妹夫と叔父は別。初対面。下ネタはあり得ない。
叔父に言ったように会社の上司にも言えるか
→後から来た従兄弟夫には強く出ないとと思っただけ。
会社上司でも打ち解けたら言うだろう
それは違う、他の人みたいに下手に受け入れてあげた方が
あなたも嬉しかったはず。
部活もしないで上下関係人間関係避けてきたかもしれないけど、
目上の人にはいくら冗談でも言ってはいけないことがある
→わからない。たとえば?全部いって
自分が良くない事をしたら認めないと進めない。ほんとにわからないの?
→わからない、わかりたくない
それは自分が悪くなるからでしょ
→違う、だいたい婿養子でもないのになんでこんなことで
悩まないといけないんだ。
俺だって散々我慢して合わせているのにこれ以上無理だ。
もういい。
と出て行きました。
946:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)18:10:57.17 ID: O.net
948:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)18:18:59.32 ID: 0.net
仲間に入れて(付き合って)あげた、持ち上げて相手してあげた、って
あげたが多い。
でもってコミュ障呼ばわり
でもコミュニケーションって一方通行じゃないから
受け手と発信者と両方のスキルが必要
ここでのやりとりでも本人もあまりコミュニケーション能力高そうじゃない
それに親族との交際だってまるで恩恵だけど
結局自分の実家がらみと家族ぐるみしたかったのは自分でもある
実家がらみで気を使うのは血縁関係のあるほうの勤めだよね、
だんな実家に置き換えたらわかるけど
950:874 : 2016/11/15(火)20:43:42.63 ID: 0.net
うまく伝えられていないんだと思います。
どうして伝わらないのか悲しくなり私が先に泣くと夫も泣くという感じです。
もう涙も出ませんでした。
951:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)21:05:04.33 ID: 0.net
認めたら負けで下になるから認めないしわからない
親しき仲にも礼儀ありって言葉知らないのかな?
あなたもお前呼ばわりで失礼な態度取ってみたら?
953:874 : 2016/11/15(火)21:12:31.10 ID: 0.net
そうですね。ほんとに味方なのに敵だと思われています。
私がお前とか夫の真似をしたり
夫の立場だったりと仮定すれば男と女は違うで終わりです。
955:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)21:16:39.58 ID: 0.net
基本妻を下に見てるから言葉も何も響かないんだと思うよ
952:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)21:10:09.03 ID: 0.net
直そうとしているんだったら、鉄の掟を一応作ってみたらいいんじゃないかな。
下ネタは円滑にするにはいいツールだけど、
空気を読める人だけが使える上級スキルなので基本封印せよ。
相手が放ってきたときのみ、かるーーーくだけ話せ。とか。
義理関係、会社関係では、どんなに気安くなったと思っても、
敬語でくだけて話せ。なら失敗しても傷は浅くすむ。とか。
956:874 : 2016/11/15(火)21:30:15.77 ID: 0.net
とてもわかりやすいですが夫にかかなり難しいように思います。
空気が読めませんから。
954:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)21:15:52.44 ID: O.net
お接待だから、ヨイショする気苦労もしてない。
余所者を嫌う家じゃ話しかけても、話しかけてもスルーなんだぞ。
それを歓迎してくれる好待遇。
我儘な甘ったれじゃないか
958:874 : 2016/11/15(火)21:38:04.82 ID: 0.net
見下しているのと羨ましいが混在してるとおもいます。
私から話すと素直に聞き入れられないなら
他の人からやんわり伝えてもらおうとした事もありましたが、
その場はハイハイその通りですと交わし一切交流を断ちます。
そのコミュニケーション能力には長けているなと思いました。
964:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)23:11:32.35 ID: 0.net
それコミュニケーション能力とは言わないよ
弱い自分から逃げてるだけだ
966:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)23:26:16.61 ID: O.net
うまく言えないけど、自分の思い通りにならないのは全部嫌。
殿様扱いじゃないと嫌、自分より後にきた奴は下僕。
敬語使う必要ない。
年上だろうがなんだろうが、俺様基準で扱いを変える。
我が強い我儘なだけで、コミュニケーション取る気がさらさらないように思う。
話しかけられるのが当然、大事にされて当然でさ。
思い通りにならないから、理解したくないと家出するくらいだし…
968:名無しさん@HOME : 2016/11/15(火)23:32:49.00 ID: 0.net
そんなやつ身近にいたら絶対に避けるわ
妻子ある身のくせに甘えすぎで気持ち悪いったらない
もう両親の元に帰って甘えたらして全て思い通りにしてもらえば
良いんだよワガママ坊っちゃんは
970:名無しさん@HOME : 2016/11/16(水)00:06:59.07 ID: 0.net
治らないってかそもそも旦那に治す気がない
もう手遅れ
関わった人みんな不幸になるから旦那はボッチにさせておけ
望んでもないのに絡んできて対応したらうざいって
いじめだな
うわぁ…。もう無理じゃないか旦那。
ここまで距離感測れないってすごいな。
しかも泣くってなんだよ…。
赤ちゃんじゃないんだぞ…
小さい子だって言って良いこと悪いこと分かるよ…。
脳の障害だから治らないよこれは
面倒くせー男。
空気読めないだけならそういう病気なのね可哀想ね、で済むけど(済まない)
注意されたら逆ギレ&責任転嫁ってそれもう性格悪いだけじゃん
気遣ってくれた親戚貶されてるにも関わらず機嫌伺ってる報告者の神経も疑う
いやあコミュニケーションて叱られて覚えるもんじゃないでしょ
夫のことを想うなら恥をかいたときはその場でフォローしてあげて場数踏ませてやればいいのにそれで一時人が離れていくかもしれないのはしょうがないよ
よく結婚できたな
>>952
を空気読めないからで却下しないで
提案してみるんだ
言葉通りできる内容だから緩和できる可能性がある
空気は読めなくてもな
型から外れると空気読めないやつってなるの面倒だよなあ
望んでないなら来なければいいし、来ても静かに隅でおればええやん
親戚付き合いとして伴侶を招いて、それを了承して来て、気を使って話を振ってもらったら調子こいて大学生でもやらんようなイタイいじりかたしていじめっこはどっちだよ
可愛がってもらって感謝こそすれ変なノリで絡もうとなんて思わんわ
自分も鬱の後、一時期コミュニケーションが取れなくなったから分からないでもない。
ただ、この夫は自分で改善する気があまり無い気がする。改善しようと行動してもはじめは裏目に出るばかりで辛いこともあるし、そういうことが積み重なってここまで悪化したんだろうけど、
この場合仮にも結婚して親族という関係にある身内(友人などではなく)が、夫のことを思って注意しているのに、それを「俺は悪くない、お前らが全部悪いんだ」という言葉を吐くのは、自分の弱点に目を背けてるだけな気がする。
友達付き合いとか色々、本当は妻のように自然にうまくできるようになりたいと言うのなら、まず自分自身を省みて、何か原因かを考えて、自分に自信をつけるなり、はじめは大変だけど虚勢で色々喋ってみて場数を踏むなり、色々試行錯誤してみることが大事なんじゃないかな。
何が原因か、それをどうやって改善すればいいのか、そういうことに目を背けて、味方が自分のためにしてくれている注意にも罵声を浴びせ、その上で「俺は本当はお前(妻)のようになりたい」と泣き喚くなんて、子供じゃないんだから。
「あんた嫌われてるからもう連れていかない」と言って家に置いていけばいいのに
無理して親戚付き合いさせる事ないよ
本人が行きたがっていても嫌われてるって知ったら身を引くでしょ
大体妻の叔父相手にわざわざ電話かけて気分を害したかどうか確認しちゃうほどの空気の読めなさ
コミュ障を通り越して発達障害だろ
旦那は「目的」を見失ってるよね。「普通の人みたいにみんなと仲良くしたい」のか、「みんなにチヤホヤされて偉ぶりたい」なのか。辛いと泣く時は、前者なんだろう。でも、仲良くなると後者のような歪んだ欲求が勝ってしまう。
報告者は旦那を子供扱いして叱ったり宥めすかすのはやめて、旦那に「どうなるのが目標なのか」を問いかけるといいと思うよ。勉強はできる旦那さんなら、「目標」を明確にしてあげれば、「仲良くなる」と「チヤホヤされて偉ぶる」は相容れないということを理解すると思います。
コミュ障だから「お手本」をなぞった行動をしたのでは?叔父さんを「お手本」認定したんじゃない?年が近い年上の「お手本」にしやすい人が身近にいればいいんだろうけどね…。
旦那きもすぎ
もう30歳を過ぎた人間の思考を変えるなんて無理だよ。こっちが疲れるだけ。ほっときましょう。その男は結婚できて奥さんも別れずに一緒に居てくれてるだけ幸せだよ。他人に期待するだけ無駄。奥さんはもう旦那のそういう所を気にするの辞めて好きなように人付き合いしましょう。