引用元：【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい100
442：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)01:20:30.79 ID： tvUeI9sZ.net
非常に負けず嫌いな性格で公園ではケンカばかり
家に２人でいるのも癇癪ばかりで辛いので
近所の子育てサロンのボランティアスタッフになり
そこで子供を遊ばせています。
そこの子育てサロンの方針で
ママは子供と離れてのんびりして良いというのがあり
サロンの仕事をしながら、子供を遊ばせて空いた時間に
本を読んだり刺繍をしたりしています。
利用者さんで子供好きママさんがおり、娘もよく遊んでもらっていました。
しかし、そのママさんから
「娘ちゃんの相手をするのが精神的にしんどい。
息子も娘ちゃんが近づくと怯えてパニックになる。
もっと娘さんを見ていてもらうか、息子に近づけないで欲しい」
と言われました。
言い方がきつく傷付き、その日は眠れませんでした。
私はボランティアとして清掃などの仕事をしてますので
ずっと娘にべったりは不可能ですし、
子供はケンカをして育っていくものだと思います。
おもちゃを取られるのも、取るのも大事というのがサロンの方針です。
利用者の人に話たいのですが、いかにも今風の過保護なママさんなので
どういえば伝わるのかわかりません。
良い伝え方はありますか？
444：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)02:01:19.44 ID： QHF7iFO1.net
自分で何とかするしかないでしょう。
・その親子が来ている間はボランティアの仕事はせずに
お子さんの傍にしっかりつく
・いっそのことボランティアはやめてただの利用者として
お子さんを見守る
・お子さんは保育園に入所させて、あなたは普通に働く
子どもってすごく人を見てるから、
ちゃんと相手してくれそうな人を見つけて寄っていくんだよね。
あなたのお子さんのターゲットになった
「子ども好きママ」さん親子が気の毒。
454：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)09:07:03.19 ID： SL2HANXK.net
勘違いしていない？
お互いにおもちゃの取り合いなら見守ることも必要だけど、
一方的におもちゃをとるのならば相手は苦痛だと思う。
過保護でも何でもないよ。
あなたが癇癪持ちのお子さんが辛く離れる為に
ボランティアのなっているのに、
それを利用者に押し付けてるのはおかしくない？
「みんなの為の支援センター」であることをお忘れなく。
迷惑をかけているのならば、あなたがボランティアをやめるべき。
てか、自分の子の面倒もみれてないのに
ボランティアしている場合じゃないよ。
親のあなたにかまってもらえない寂しさから、
そのママに懐いて離れなく、わがまま放題なんだろうね。
そのママと子も気の毒だし、娘ちゃんも気の毒。
他害児の親に限って、「自分の子は（子供らしく）元気なだけ」
「私はのびのびした育児をしている」と勘違いしている人多いんだよね。
で、障害のサインも見逃して放置っていう、、、
あなたがそうでないといいね
455：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)09:16:24.38 ID： /R2wzIXt.net
やりっ放しの子供を持ってて言っちゃ駄目なんじゃない？
ほんと、ボランティアしてる場合じゃないよ。
自分で我が子の面倒みるべきだよ。
相手のお子さんの事、過保護だからすぐ泣くとか思ってないよね？
我が子が子供らしい子で相手は神経質とか。
はっきり言うと違うから。しっかり我が子をみて欲しい。
456：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)09:19:18.37 ID： f37yV08c.net
458：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)09:51:49.98 ID： +TJW4yxz.net
ケンカばかり癇癪多い手のかかる子と離れたいから、
という理由で参加するのでははっきり言って逆ボランティアだよ
サロン側のほうから「トラブル防止のためボラは遠慮して」
とは言いにくいもの。
でも今のままだと、
「娘ちゃんも寂しいみたいだし、今はついていてあげたら？」とか
「ボラよりも娘見てろよ」を遠回しに言われちゃうかもよ
459：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)10:01:25.38 ID： yuLS/wYB.net
見てない間子供は他の親子に迷惑かけられっぱなしだったら
自分の子をちゃんと見てほしいと訴えるのは当然だと思う
ボランティアといえば聞こえはいいけど、趣旨を間違ってはいけないよ
460：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)10:16:57.03 ID： 9TirrS7k.net
その人が音を上げたら子供とはそういうものって
自分の子は自分で面倒みなよ
無理ならボランティアやめたほうがいい
461：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)10:17:59.67 ID： LJ5OJJXX.net
ボランティアのあなたにあてたものではないと思うんだけど。
利用する親子に対するもので、
あなたはのんびり好きなことしちゃだめでしょ。
462：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)11:43:35.62 ID： saBHIFla.net
最初の部分に癇癪ばかりで辛いって書いたよね
それで他の人がその分、「実母ですら二人きりは辛い」子供と
遊んでくれてたことには感謝しないの？
今までありがとう、ほんとごめんねって、
感謝してそこから「でもね」って反論するならともかく、
いきなり感謝も何もなしに「だってそういうサロンだもん」って言うの？
そもそも、本来子供から離れていい、
いい方悪いけど「野放しサロン」なんでしょ？
だったら、そのお母さんだって子供から離れていいのに、
付きっきりでいないといけないほど
あなたのお子さん酷い暴君状態なんじゃないの？
他の子供が全員危険だからって去ってったら、
サロン自体成り立たないし、お子さんも公園同様孤立する
少し危機感持ちなよ。
466：441 ： 2014/06/29(日)18:43:46.21 ID： tvUeI9sZ.net
「子供はみんなで育てるもの」というスタンスです。
世間的にもこういった考えた方は主流になってきていると思うのですが･･･
とは言え、読書の時間はなるべく減らし、
娘の相手をする時間を増やそうとも思います。
最初はあえて書きませんでしたが、そのママさん、
２歳の娘に対して、「こんな子初めて」「殴りたい」
などの暴言を吐いたことがあります。
子供にかける言葉じゃないですよね･･･。
なので迷惑はお互い様な面もあります。
私も掃除やお茶の準備などの仕事をしてますし。
わが子にはもっと他のお子さんと触れ合って
色々なものを学んで欲しいです。
確かに負けず嫌いで手のかかる娘ですが、
気の合う子とばっかり遊んでいては
相手のお子さんの成長にも良くないのでは？
「近づけないで欲しい」「異質な子は排除したい」
こういう考え方が本当に正しいのでしょうか。
468：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)18:55:00.86 ID： zVTZnRVi.net
迷惑かけてるの466の子で相手じゃないし
殴りたいと思われるくらい迷惑かけてるんだって思わないで、
殴りたいと言われたことだけで被害者ヅラとか恐ろしい
あんたの子供は誰も相手にしたくないくらいの問題児ってことでしょ
お茶の支度よりも子供の躾をしなよ
じゃなければ世間に出すな、害児が
474：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)21:46:31.33 ID： 9TirrS7k.net
ってかそんな事言う人によく子供任せられるね
皆で子育てじゃなくて、まずはお子さんときちんと向き合ってみては？
サロンの方針とは言っても限度がある
477：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)22:17:55.57 ID： 8Wq7FtQ+.net
そう言いたくなるくらい追い詰められてたんじゃないの？
私も子供が寄ってくるタイプだけど、
いじめっ子タイプのガキを他人にみさせて
自分はおしゃべりに夢中な親って本当に腹立つもの
優しい…てか普通の子なら相手するのは苦じゃないけど
476：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)22:04:16.25 ID： nYcPaiEE.net
自分にとって楽な事務仕事と読書してるだけで
他の親からも放置親として認識されてるだろうね
478：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)22:27:34.26 ID： 0x/RA3V/.net
そのママさんものんびりさせてあげるべきじゃないの？
あなたの子供に構わなくちゃいけないなら、
そのママはのんびりできないでしょ
ボランティアとして中の人になったのなら、
なおさらそのママのケアをしてあげるべき
暴言を吐いたのはダメだけど、みんなでの子育てを放棄したあなたも
サロンのルールを守れてないんだからダメだよね
あと、お茶出しや掃除はボランティアの仕事であって
親の仕事ではないでしょ
ボランティアは奉仕でやるべきで、
それをやってるから親の仕事は放棄しても良い事にはならないよ
479：473 ： 2014/06/29(日)22:33:35.27 ID： 9TirrS7k.net
殴りたいと言った人には近づけたくないじゃん？
だから、442はよっぽどズレてる人なんだと思って
サロンで煙たがられる日も近いだろうね
480：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/29(日)22:51:05.94 ID： SL2HANXK.net
現に、相手の子供はパニックになるほどの
精神状態に追い込まれてるんだよ。
暴言だって、それを吐かせるだけの原因があるから。
お互い様なんて案件じゃないよ。
自分の子供も満足に育児できてない、
あなたが他人の子を心配するなんて笑えるわ。
害のある子供で親が放置ならば、
お付き合いしても何の成長にもならないよ。
かえってトラウマになる。
あなたの子に必要なのは、いろんな子と問題なく付き合えるように、
してはいけないことを根気よく教えとあげることだよ。
それは親のつとめ。
そばについて教えてあげるのは親のすること。
それを疎かにしていて、
社会が育てるとかお互い様とか見当違いだし、無責任だよ。
今、しっかり教えてあげないと将来苦労するのは娘ちゃんだよ。
幼稚園なんて誰も遊んでくれなくなるだろうね。
それにしても、どこの自治体の支援センターだよ。
他害児を放置して、まわりが面倒みるのが当たり前だと
勘違いしている親がボランティア。
私の利用している場だったら行政にクレーム入れてるわ。
放置親スタッフの為に利用者が利用しにくいなんてあり得ないわ
481：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/30(月)00:13:25.65 ID： 0Yh3SSoE.net
他害情報なんてすぐ色んなママに回るよ。
うちの幼稚園にいる他害児、子どもセンターやら公園やらで
散々やらかしてるのに親が放置で有名でプレ時代から
他所の幼稚園のママ達の中でも有名だった。
466の情報ももうきっと色んな人が知ってると思うよ。
頑張って対処しないとこの先ずっと親子ともにボッチになるよ。
482：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/30(月)00:59:34.93 ID： 7VcpP/ch.net
→その「皆」には親であるあなたも当然含まれてる。
親も見たくない子なんて誰が見たい？
2歳の子に対して〜→2歳なのに、他のママにそこまで言わせるって相当。
子供と接しなれてない独身の子じゃないのに
もっと他のお子さんと触れ合って
→触れ合う機会をことごとく潰してるのは、
あなたの子と躾をしないあなたのせい
気の合う子とばっか遊んでいては
→あなたの子も自分の意見ばっかり通せる子と遊んでるじゃん
もっと練って来い
或いは親も手を焼く範囲の子なら、某かの障害疑って病院に行くべき
野放しサロンでもいいよ、だがそのサロンに仕えるボラはさ、
そこに来る野放しにしたいママのために自分が犠牲になるべきだろ
なにボラが率先してのびのびしてんだよww
お前が他の子の面倒も率先して見て利用客のママ達をリフレッシュさせろ
487：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/30(月)07:46:41.09 ID： H14OJTJ3.net
あ、困らせてることに気付かないのか…。
親子共々、検査してもらった方がいいかも。
遺伝ぽいね。
484：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／ ： 2014/06/30(月)01:28:43.93 ID： DRtaWeMY.net
ボランティアって「有償ではない仕事」ってだけで、
姿勢も責任も仕事の質もきちんとしたしたものを
提供する姿勢が求められるんだよね
スタッフは利用者ではないから同じ権利を要求しちゃだめでしょ
子供好きで面倒を進んで見てくれる様な人が、
あえてそんな強い言葉を使うほどの子供だって事を認識しろよ
＞私の行ってる子育てサロンは
＞「子供はみんなで育てるもの」というスタンスです。
自分で自分の子供ちゃんと育てられてないじゃん。
２歳でもやって良いこと悪いことだってだんだん分かってくるころ。
躾のなってない子供をそんなところに放つな。
＞息子も娘ちゃんが近づくと怯えてパニックになる。
＞２歳の娘に対して、「こんな子初めて」「殴りたい」
＞子供にかける言葉じゃないですよね･･･。
怯えてパニックになるほど、
「こんな子初めて」「殴りたい」と言わせるほど
娘がそういう状態だっていう思考に至らないのが不思議でしょうがない。
娘だけじゃなくお母さんも病院に行ったほうが良いよ。
２歳児がどんな事したらそんな言い方されるんや…
ちょっと具体的に説明してほしい
みんなで〜ってスタンスなのはわかるけど、負けず嫌いもいいよ、度が過ぎれば暴れる障害児だよ。
ボランティアは尊敬するけどその皺寄せを他の人に寄せているのは理解しているのか？
魔の2歳児っていうくらいだし他の子と触れ合わせたいならば保育園にでも預けて働けばいい。
報告者が悪いのは間違いないけど、放置子！だの「殴りたい」と言わせるほどのことを・・・だの、そこまで寄ってたかって連呼して叩き潰さなきゃいけないか？
「こいつが悪いから叩いてもいいでしょ」は大人、親の考え方じゃない。
そんな群れ方はいかんだろ。
子供はみんなで育てるものっていうスタンスは別にいいよ。
だからと言って、自分の子供が迷惑かけてもみんなで育ててるんだからOKじゃねぇんだよ。
誰の子だよ。お前の子だろ。
他にも沢山の子供がいるだろう中で、お前の子だけ特に言われてる理由を考えろよ。苦言を呈する方も相当の覚悟を持って、それでも自分の子供守る為に言ってるんだよ。
ボランティアは逃げ場ではない。
余裕がある人が、ない人を支えるもの。
何やってんの？
ボランティア側なんでしょ？
休んでないで働きなよ。
相手との距離感がわからない子には大人がしっかり「ダメならダメ」と言わないと…
子ども同士で解決させようったって難しいもんよ
相手の子が先につぶれちゃう
＞非常に負けず嫌いな性格で公園ではケンカばかり
＞家に２人でいるのも癇癪ばかりで辛いので
ボランティアスタッフという笠を着ればこの面倒くさい娘の世話は、サロンの方針に従って大手を振って他人に押し付ける事が出来ます。だからボランティアスタッフをやってるっていうのに、最近難癖を付けてくる女がいてムカつきます。おかしいと思いませんか？
自分が相手するの嫌な娘、なんで他人が我慢して見ないといけないんだよ。
馬鹿じゃねぇの。
自分の娘が乱暴な子に毎回おもちゃ取られたり、暴力振るわれても同じことが言えるのかな。いつもいつも加害者側だからそこら辺がわからなくなってるんじゃないの？
娘が悪い時は
発達障害があるのか親に構ってもらえなくてうっぷんを晴らしているのか分からないけど、検査した方がいいと思うなあ
必要ならばカウンセリングも
自分が面倒見きれないから人に押し付けてる事分かってるか？
アホかお前…じゃなくてアホだお前。
娘は難しい子かもしれんが悪くない
悪いのはそんな不安定な小さな娘の世話を他人の善意につけ込んで放置した報告者だ
喧嘩ってのはやってやられて喧嘩
何の権限もない一方的な行為はただの略奪、暴力、傲慢であって教育には良くないだろうなぁ
納得出来ないなら修羅の国へ行ってどうぞ
親ですら見てられんもんを他人に預かってもらいたいなら大金払え。
お子様を最低限のレベルに上げてから他人と交わるようにしろよ。
やってることはノーマルタイヤで雪道に出て、スタッドレスやチェーンの車に
体当たりしているレベル。
ガキがガキを産むw
ボランティアスタッフが利用者に迷惑かけといて
自覚も無くて平然とし
余つさえ居直りかよ！
恐ろしい世の中になったもんだｇｋｂｒ
なんだか、最近こういう人が増えてる気がするなぁ…
善意で提供されているサービスを「やってもらって当たり前」、しかもそのサービスが自分のためだけのものじゃないって気づかない。
「みんなで育てるものなんじゃないですか？」じゃないよ。謙虚に感謝する心を持ってほしい。
この人のみんなで〜は、ボランティアの仕事してるわたし以外のみんなで〜に聞こえる。
そのサロンは、利用者は料金がかかるのかな？
だからボランティアスタッフとしてタダで自分の子供を預けてる？
利用も無料なら、ボランティアやめて普通の利用者として子供と一緒にいてあげたらどうだろ。
ボランティアは免罪符にならないよ。
この親みてれば子供がまともで無いことは容易想像つくな…。
子供は喧嘩して云々は被害にあった人側が吐いても良い言葉であって、お前の台詞じゃねーよ。
子供を信頼している訳でもなく、おもちゃを無理やりに人様から奪い取る子だって認識もあるみたいだし。
この人の自分勝手さを子供も存分に受け継いでるとおもうと、ぶん殴りたくなる気持ちがわかるわ。
報告主も問題ありそうだが
普通、親にお前の娘殴りたいわーって言うか？
キチガイしか集まらんのか、そのサロン。
大の大人ですら面倒見るのに苦痛感じるレベルのガキンチョを
他の子供が集まる所に入れるなよ、取り返しつかないことになって
訴訟起きたら相手は言いわけなんか聞いちゃくれないぞ
まだ事件起こる前にしっかり言ってくれてるだけ
十分まともな所だ。
いつものように日本は子育てしにくいだの同調圧力がひどいだの言いなよ
本当に発達障害を疑ってみては？
今まで声かかってない？
発達障害は躾うんぬんではありません。
お母さんのせいではありません。
お母さんと子供が楽に生きていけるように最善の方法を探してくれるよ。
今のままだとこのお母さん詰んじゃうよ。
※26
むしろ逆じゃね？
クズな親の英才教育で障害もないのにガイジ化してるんじゃ？
障害児の母はやっぱり障害者なんやなぁw