引用元:その神経がわからん!その24
937:名無しさん@おーぷん : 2016/10/10(月)12:43:30 ID: kR6
でも口で会話するときは関西弁
ゼミ班でLINEグループ作って連絡を取り合おう
と言われたからLINEを入れたんだけど
班員の男がいきなり失礼なメッセージを送ってきた
前々から言いたかったんですけど
ぼく、関西弁って嫌いなんですよ
汚いし、上から目線で威圧してくるし、恐喝まがいだし
なんでLINEで標準語なのに喋るとき関西弁なんですか
下品だから辞めたほうがいいですよ
社会で嫌われますよ
風邪で寝てる最中に一方的にこれだけ送られてきて、
気づいたのは数時間後
突然のこととはいえ、ここで私が感情に任せて返せば
喧嘩になると思ったのでなるだけ冷静に返した
そんなこと言われましても、私の両親親戚一同関西弁を話しますし
関西弁以外って使うことがなかったから標準語は話せませんよ
私の父がイギリス人だから、
日本を離れてずっとイギリスの父の実家にいましたし
帰ってきたのは高校からで、高校も京都でしたから
私の答えに対し
標準語使えてるじゃないですか
見え透いた嘘を言わないでください
関西人って関西人であるってことに無駄にプライド感じてますよね
長時間メッセージ無視も関西人の上か目線を感じますし
気持ち悪いんでやめてもらえませんか
関西人のその見栄ってなんなんですか
関西人であることがそんなに誇りですか
この人は私の話を聞いているのだろうか
私は人生の半分以上を日本国外で過ごしてるのに
私のどこら辺が関西人だというのだろうか
彼にはその後も書き言葉と話し言葉の違いも話したけど
文字で標準語を話せるなら喋ることもできるはずだと譲らなかった
うんざりして今はメッセージを無視してる
深夜にメッセージが来たと思ったらこんなこと言われてて
私は風邪で寝込んでたのに嫌がらせか
938:名無しさん@おーぷん : 2016/10/10(月)13:20:32 ID: WUl
それは嫌がらせですなw
自分は生まれも育ちもずっと東京だけど、
方言は聞いてて羨ましいくらい好きだ。
関西弁は丸い(角がとれた)感じ&親しみやすいいい印象がある。
去年初めて大阪に用があり一人で行ってきた時なんか物凄く興奮したw
うわぁー!周りの人みんな関西弁だ!!ってちょっと感動した。
また行きたいなぁ
939:名無しさん@おーぷん : 2016/10/10(月)14:00:45 ID: qEL
その男は貴女にマウンティングしたいだけ、
自分が正しいと思い止まない。
貴女を何がなんでも屈服させたいんだと思う。
940:名無しさん@おーぷん : 2016/10/10(月)14:04:23 ID: BoS
不快な思いをさせるのは申し訳ないから
そいつと口聞かない理由ができて良かったと思おうか
ゼミ内への根回し頑張ってね
バカだから文面で証拠残してくれて良かった
941:名無しさん@おーぷん : 2016/10/10(月)14:18:22 ID: DHv
馬鹿はほっとけw
961:名無しさん@おーぷん : 2016/10/10(月)23:29:59 ID: kR6
書き込んだ後また一眠りしてたら
話の途中なのに無視ですか
逃げましたね
逃げるってことは非を認めましたね
反省してくださいね、いい大人なんだから
とメッセージが残ってたので
きっちり反省してきました
ゼミメンバーが全員いるグループの方で
会話の画像を全て載せて
私の言葉遣いが多くの方に不快感を与えていたと知りませんでした
春からの半年間、何も知らずに皆さんに不愉快な思いをさせてすみませんでした
また、恐縮ですが、先週からのから体調を崩していまして
○○さんたちにはお伝えしていたんですが、肺炎で今入院しています
あと一週間はお休みをすることになります
ご迷惑をおかけします
せっこい仕返しですが、こっちは肺にまで水が溜まって
死にかけたのに追い打ちをかけるような嫌がらせに心底腹が立ちました
相手は酔ってたんだと言い訳してましたけど、遅い
その言い訳ももはや神経わからん度合いに拍車をかけるだけ
教授にもLINEのメッセージをメール添付して送っちゃった
962:名無しさん@おーぷん : 2016/10/11(火)01:44:18 ID: eaN
GJ!
アホは忘れてゆっくり養生しぃや~
964:名無しさん@おーぷん : 2016/10/11(火)06:01:46 ID: l6I
うん。全員配信も病気だったから仕方がないねw
体調がよくなったらでいいから、ぜひ後日談を。
965:名無しさん@おーぷん : 2016/10/11(火)06:34:35 ID: jUT
その後、具合はいかがかな?
踏んだり蹴ったりだったね
せめて入院中だけでもアホはブロックして、ゆっくり養生して
引用元:その神経がわからん!その25
44:名無しさん@おーぷん : 2016/10/12(水)23:53:46 ID: Mr6
グループの方で男はせめられてたけど、
全員から謝罪しろと言われて袋叩き状態だった
電話したいと言われて「私入院してるって言ったよね?」
と答えたら再度袋叩き
しかもね、謝ると言いながら「おはよう、ありがとうって、
毎回聞くけど言い方気持ち悪いだもん」と言われて青筋浮かんだよ
その人愛知か愛媛かの出身と言ってたけど、
そこの「おはよう、ありがとう」はもっと綺麗らしい
意味がわからない
私にとって一番身近な言語は英語
焦ったり慌てていると英語が出るくらい
日本の本を読むのは好きでよく読んでいても、今も知らない言葉はたくさんある
逆に言うとそれくらい日本語にまだ馴染めてない
だから「おはよう、ありがとう」の正しい言い方とやらもまず知らない
それを伝えてるのに「でもかけてるじゃん、なら言えるじゃん、
なんで言えないのかわかんないんだけど」と言われて会話を諦めた
しかもその後に「昼間でも電話できんの?」
まずお前も話したくないわ、気持ち悪い
本当に心底神経がわからない
45:名無しさん@おーぷん : 2016/10/12(水)23:56:00 ID: Mr6
電話をしたい理由は直接話せば
私の言い分が理解できるかもしれないから
しなくていいですー!
49:名無しさん@おーぷん : 2016/10/13(木)02:28:22 ID: 762
その男とても面倒臭いね、
もしかしたら貴女の日常生活にまで干渉しようと
試みてたりしてるのかも知れない。
なんなら「好きな娘はついつい虐めたくなるもんだから許してね」
とか寝言ほざいたりして…
46:名無しさん@おーぷん : 2016/10/13(木)00:02:41 ID: uN7
最悪ゼミ変わります。
って方向なら、何とかなる。
47:名無しさん@おーぷん : 2016/10/13(木)00:16:45 ID: yol
関西弁をディスる資格なんて無い気がする。
尾張地方も三河地方も濁点の多い独特の方言を話してるからなぁ。
おじいちゃんおばあちゃんと喋ると何言ってるかわからないくらい訛ってるw
関西弁の方がよほど市民権を得てるよ。
テレビでも関西系の芸人なんてわんさかいるのに、
いちいち目くじらたててんのかなぁ?
そんな私は愛知県民。
ただのあいさつがキレイとか汚いとか、考えたこともないっス。
54:名無しさん@おーぷん : 2016/10/13(木)07:05:36 ID: yM9
三河あたりだとじゃんだらりんっていうわかりやすい方言があるよ
あとおはようありがとうも文字で書くのと
さほど変わらないから発音がきれいなんてこたない
63:名無しさん@おーぷん : 2016/10/13(木)10:00:31 ID: Lch
でも関西弁が昔から好きで、街中で聞こえたりすると
「おおっ」って妙にテンションあがるw
京都の彼氏ができたときは毎日夢見心地だったなあ
おかしな言いがかり付けられて大変だったね、
今は具合どうなのかな?
いっそ体調に影響するからってブロックしちゃえばいいんじゃないだろうか。
1対1で話すことがないように。
おかしなやつはさっくり削除だよー
早くよくなるのを祈ってます。
50:名無しさん@おーぷん : 2016/10/13(木)03:14:26 ID: bHE
まずそもそもソイツがちゃんとした標準語しゃべってるのかと言うのが疑問
十中八九地元の方言が混じってると思う
その上で子供の頃から聞きなれたイントネーションが
耳に心地良いだけだと思う
ちょっと周りに確認しても良いと思うよ
ソイツのしゃべってる言葉がそもそもまともなのか
あと、文章としゃべりが違うのは本来当たり前の事なんで
気にしなくて良いんだけど
逆にソイツは文章としゃべりが一致してるのかな?
一致してないならそこをつけば良いし
一致してるならTPOが理解出来ないバカなんでそこを説明すれば良い
まあ、「わざわざ手間をかけてまで納得してもらうだけの価値が
あなたには無い」で良いと思うよ
55:名無しさん@おーぷん : 2016/10/13(木)07:19:01 ID: KKH
そいつにわざわざ反撃するのは
>>44の精神衛生上よろしくなさそうだなぁ。
文面から伝わってくるほど、そいつはクソうぜえw
相手が言ってきた「反省してくださいね、いい大人なんだから」を
そのまま相手につき返したいけれど、
もう相手に近づきたくないよねえ。
57:名無しさん@おーぷん : 2016/10/13(木)08:21:33 ID: sPg
てかさー、関西弁ったって色々あんじゃん
京言葉とか河内弁とかさ
河内弁と江戸弁のべらんめぇと南房総の漁師言葉は
若干怖い感じもあるけどお国言葉を否定するとかないわ
標準語に固執するってことは、間違いなくそいつが
以前自分の訛りをディスられて傷ついたからだろ
俺は必死で標準語しゃべってんのに
なんでこいつは方言のままでいいんだよムカつく、ってことだわな
>直接話せば私の言い分が理解できるかもしれないから
大うそつきだなその馬鹿ww
直接話して更にマウンティングして屈服させて俺の思い通りの女にしてやる
俺の思い通りの女になったら付き合ってやる
ってとこだと思うわ
入院してるってはっきり伝えたのにまだ嫌がらせをしてくる、って
ゼミの教授に訴えていいレベル
セクハラとパワハラのコンボとか人間としてあり得ないわ
59:名無しさん@おーぷん : 2016/10/13(木)08:22:45 ID: sPg
養生して早く治って元気になってね
お大事にね
私も関西だけど、普段は標準語、同郷の人と話すときは関西弁
郷に入っては郷に従うのがエチケットってもんだと思ってた
東北人とかは割と頑張って標準語使い分けてるのに、関西人は比較的まるだしだね
芸人とかが使うから市民権を得てるってのもあるのかな
聞く分にはなんとも思わないけど
文字の似非関西弁は気持ち悪い
無視すればいいのに
上京して来る東北の人ってイントネーションを標準語に合わせようとしてる人多いけど、関西方面の人って割と自信持って方言使ってるよね。そう言うところが鼻に付く人がいるんじゃない?あと帰国子女アピがうぜえ。
上京しても、テレビとかで関西弁を聞く機会が多いから
関東の言葉に馴染もうとするというか、直すというか、合わせるというか、そういう意識になりにくいとこあるよね
必然的に関西弁だけ浮いて聞こえる現象が起きてるのでは
書き言葉と話し言葉一緒にできないの?
そこが謎
よくわからんけど病気アピールなんなん
寝てろよ
関西弁て言っても地域によって種類あるから、どんな風に喋ってたのか実例を書いて欲しかったかな
柔らかいものからドギツイものまであるから
標準語で読み書き出来てるのに話せないという感覚は実際よく分からない。
カリカリすんなよ
ハゲるぜ
関西弁が気持ち悪いっていう感覚よくわかる
郷に入っては郷に従えとか、なぜか自信持って方言使ってるとか、ほんとその通りだと思う
自分は関西出身なんだけど、日常会話で東京弁喋る人めっちゃ気持ち悪かったからね
いやほんとよくわかるわ~
わざわざ標準語から訛りに合わせる必要は無い。
関西弁がどうの方言はどうのなんて、人それぞれだし正直どうでもいい
ただ、この粘着屁理屈男がひたすら気持ち悪い
米欄だけでもいろんな人がいるね
俺は方言聞くとテンション上がるタイプだなぁ
まだ不愉快な方言に出会ったことがないだけかもしれないけど
不愉快に感じるのを指摘されても直しようがないと思うよ
アナウンサーがニュース読む時の言葉が標準語で
東京だろうがどこだろうが、普段使いの言葉は訛ってるって事を知らんやつがいるな
標準語を扱えてると勘違いしてる奴、痛いぞ
気にくわないと言う人は直す気があるかどうかというのがネックなのだろう。しかしそのような事はあくまでビジネスの場限定の話であり、プライベートでそのような物言いをする輩はただのKYでしかない。
英文読めても喋れないみたいなもんだろ
そんな事も分からない位頭悪いんじゃね
関西弁に悪いイメージを与え続けている大阪民国って国があってな
そいつらのせいだから諦めろ
関西弁だとか標準語だとか細かい事気にするな…生き辛そう。通じれば問題ないよ
殺せばいいじゃん
ポケモンgoやりながら運転して引けば一年で出てこれるぞ(^q^)
※18
よう、レイシスト
お前の出身地のイメージが一つ悪くなったな
おめでとう
LINEで教授にまで晒すという「報復」が賛同されるのが気持ち悪い。ブロックして終いでしょ。
この話の両方、気持ち悪い。
※19
大阪弁が不快だってことが大阪人に通じるといいんだけどな
なかなか難しい^^;
訛りってそんなに気にすることか。意味伝わらなかったら「ごめん、それって方言?どういう意味?」でいいやん。いちいち目くじら立ててたら生きてけねぇじゃん、国内だけでもどんだけ言葉の違いがあると思ってんだよ。
糞に対する対応だぞ
この女は1点だって間違ってないだろ
いやいや、書き言葉とイントネーションの問題もある話し言葉は全然違うでしょ。コメント欄にも沸いててびっくりするわ。
あと、東北の人が標準語に合わせて、関西の人は比較的直さないのは通じるか否かの問題なんじゃ…?
標準語で話そうとした上で、訛ったり、カタコトみたいになったり、無意識でつい方言が出てしまうのと、方言全開で話すのとではずいぶん印象が違う。
まあ「標準語」ではないのかもしれないけど、人に与える印象としてはそれで十分。
話せる話せないじゃなくて、言葉遣いを変えようとするかどうかの違いだよ。
関西弁に誇りがあって貫いてるというならともかく、外国に居た期間が長くて話せないだけなら変える努力をすればいいだろ。
東北地方出身者はたまに方言出るけど標準語なのに、関西圏は標準語を話すのが負けみたいな人多くて不思議だった
関西弁どうこうというより
ここの関西弁絶賛のまとめ方が気持ち悪い。
関西弁を使う人は被害者、関西弁を好きな人は温かい人というイメージの刷り込みたいんだろうなぁ…
関西の会社の社員は電話のやり取りで普通に関西弁使ってくるけど、
威圧感というか偉そうな態度取られてるように感じてしまう
テレビで芸人が関西弁で偉そうなこと言ったりするからその影響ではあるけど、そう思ってる人は多くてあえて口に出してないだけ
いや書き言葉と話し言葉はちがうでしょ
丁寧に喋ってもイントネーションはなかなかなおせないよ
同情はするけど愛知だか愛媛だかってハッキリしないのに言うのはどうかと
突然その男と一緒にされたら私ならイヤ
無理のない範囲で少しずつ標準語も使っていけばいいと思う。使い分けられたら結構役に立つシーンがあるから。
大学っていろんな所から人が集まってるから関西弁は報告者だけじゃないと思うけど。単純に粘着されてるんだろうから気を付けた方がいいし、周りへの根回しも必要な措置だったと思うよ。
その男が気持ち悪いのはわかるけど、大学とか全国から人が集まるような場所では標準語を使う努力はしてほしい。地方の言葉とか意味がわからないこともあるし、芸人みたいな下品な人を想像してしまう。
関西で標準語で話すと気持ち悪がられるの?何で?関西出身の人じゃなくても気持ち悪がられたりするわけ?
わざわざ突っかかってくるのはお前さんのことが気になってるからだろ
関西弁云々はただのきっかけだよ
興味なかったら無視すればよい
この男が気持ち悪いし、関西弁に不快感は無いんだけど、書けるけど喋れないってのがちょっと分からない。書いたり文字打つ時って脳内で喋ってるから、書ける=喋れるなんだけど自分だけかな?普通は書くことと話すことが完全に別なの?
書き言葉話し言葉が別になるのが、おかしいことじゃないって理解出来ないのは東京の人間だろ。
それが普通ってわけじゃない。
ただ、おかしいことではない。
イギリス英語とアメリカ英語とオーストラリア英語を使い分けられないのと一緒でしょ~
子供の時から日本に居たわけじゃないんだからさ
人の言葉と生まれにケチつける奴がどの口で下品って言ってんだか
一人として話し言葉と書き言葉の説明できてなくね
英語、読むのと話すことの違いって言ってるのは
違うでしょ
それ言うなら英文書けても話せないでしょ
それに、イントネーションとかの訛りじゃないと思う
このひとのばあい
コメ欄に関西人多くね
歪んだ好意なんだと思う。
多分その男にとってこの女の人は容姿とか性格は理想のタイプで、訛りだけは理想から外れているからそこを直して欲しいんじゃないかな。
男にとって訛りを直して欲しいっていうのは、俺の理想の女になれるぞっていう親切心?みたいなものだから何言っても自分が失礼な事言ってるって気づかないと思う。
自分の理想な女性になれるようにアドバイスしてるのに何怒ってるんだとか思ってる気がする。
※42
イントネーションとか訛りは別の話だよな。
文章からイントネーションは分からないし。
書き言葉=文字
話し言葉=音 だからかな
たとえば「ぶちえらいわぁ」を「すっごい疲れたわ〜」に治すことはできる
「すっごい疲れたわ〜」と書くことも口で言うこともできる。そっちは『言葉と文字』だから
でも訛りとかイントネーションはどっちかというと『リズムと音』だと思う
日本語で書かれた歌詞を口に出して読むことは出来ても、正確な音程で上手に歌えるかどうかは全く別の話
例えば「すごく疲れたよ」という言い回しに各地域ごとの方言があると思うけど
その方言を「すごく疲れたよ」という言葉になおすことも書くことも出来ても
「す↑ご↑く↓ つがれたぁよ」というような染み付いた発音があるとしたら、そう簡単に除去はできないだろう
なんか女のこと好きみたいな書き込みしてるやついるが、関係ないだろ。
単に、不愉快な言動が度重なって爆発したんじゃないの?
男は上から目線で威圧や、脅迫まがいと感じていたぐらいだからね。
帰国子女の歯に衣着せぬ物言いで関西弁がさらにグレードアップした感じだったんじゃないの?
この男のやりかたは気持ち悪いが、他にも不愉快に感じていた人間は少なからずいそうだね。
方言気持ち悪いとか言ってる奴の方が気持ち悪い
地元の人達は、それが普通で喋ってるのに…
方言だけで差別する奴らってなんなの?心狭くて可哀そうw
てゆうか、いまだに「大阪民国」とか言ってる餓鬼いたんだな
これだけ関西嫌いがそろってるところで
誰からも共感を得られないこのゼミ班の男って・・・