引用元：恋人のちょっとイラッとくる言動Part42
954：恋人は名無しさん：2016/09/07(水) 10:22:31.39 ID:0PBBWrFb0.net
普段から節約家というかケチというか、、な彼氏と近々旅行する予定がある
交通手段は彼が予約押さえてくれたので、ホテルは私がピックアップして相談ということになった
前述のように節約家彼氏なのでコスパを重視しつついくつか検索し、
「財布に優しいのは◯◯ホテル。一万円くらい高いけど、雰囲気がいいのは▲▲ホテル。」等々報告してみたら
「俺は安い方「で」いいよ！(私)ちゃんと一緒ならどこでもいい！ていうかエッチできればいい^^」と無邪気に言われた
私は▲▲ホテルの方がいいんだけど！！！
あなたへの気遣いで安いホテルも候補に入れたんだけど！
勝手に気を遣っただけだけど色々イラっとした
もちろん旅費から何から折半です
959：恋人は名無しさん：2016/09/07(水) 11:19:45.23 ID:Ktwmetrx0.net
雰囲気だけで一万高いなら俺も安い方でいいよ
955：恋人は名無しさん：2016/09/07(水) 10:27:24.38 ID:ZPbmS/XD0.net
私は▲▲に行きたいな、と言えば良かっただけ
それで相手が不機嫌になったり旅行の楽しさが半減することになりそうだったりなら諦めたらいい
気遣いは見返り求めちゃだめだよ
せっかく◯◯してあげたのに…というのがしこりになって結構長く引きずる
見返り求めるならいっそそれを相手に伝えられるような関係を築く方が早いし有益
956：恋人は名無しさん：2016/09/07(水) 10:36:18.46 ID:0PBBWrFb0.net
見返りを求めてるように見えたのなら私の書き方が悪かったです
別に安いの見つけてくれてありがとう！とか？は期待していないし、▲▲ホテルに絶対に泊まりたいわけでもないのです
安い方「で」いいよ！という言い方にイラっとしたという話でした
961：恋人は名無しさん：2016/09/07(水) 11:31:00.22 ID:7wzpRJCc0.net
俺は安い方がいいな！
って言われれば何もモヤモヤしないのにね
本当は高いほうがいいけどお前安い方がいいんだろ？合わせてやるから！みたいに聞こえる
957：恋人は名無しさん：2016/09/07(水) 10:46:40.53 ID:9claf55z0.net
なんかわかる
「何食べたい？」と聞いて「蕎麦でいいよ」と言われるとイラっとくる
958：恋人は名無しさん：2016/09/07(水) 10:56:56.57 ID:8Zii4Q610.net
「で」でいいんだね！「で」なんだね？！はいじゃあ行きましょーな流れ
あ…それがいいです…って返ってくるけど口癖もあるのかね
960：恋人は名無しさん：2016/09/07(水) 11:23:21.68 ID:oA9FYjuT0.net
これ母に矯正されたわ
指摘されるまでは無意識だったよ
962：恋人は名無しさん：2016/09/07(水) 11:35:37.64 ID:yLeHMW0e0.net
雰囲気がいいだけだと微妙かな…。
中間をとって5千円ぐらい高いけど、安ホテルより総合的に良さそうなとこを探すとか？
964：恋人は名無しさん：2016/09/07(水) 12:05:38.96 ID:0PBBWrFb0.net
>>957さんの例だと、蕎麦「が」食べたい、でしょ？ってかんじです。
ズレたレスが多いのは、私が余計な情報ごちゃごちゃ書いたのが原因かもしれないですね…
伝わりにくくてすみません
965：恋人は名無しさん：2016/09/07(水) 12:10:14.30 ID:ZPbmS/XD0.net
そういう相手だと分かってるんだから自分の意見や要望をちゃんと言った上で相手の意見を聞くといいよ
そうしたら「～でいい」という言い方は出来ないから
もし 私はこういう理由で▲がいいけどあなたは？ の返しが 俺は◯◯でいい
というものなら相手は脳内小学生だからその上で今後の付き合いを考えるといい
相手の性格分かっててそれで苛々したくないなら自分が工夫するしかない
967：恋人は名無しさん：2016/09/07(水) 12:20:21.71 ID:939JLMVS0.net
論点ズレすぎｗｗ頭悪いのに頑張らなくていいから。
こいつ普段からまわりをイラッとさせてるんだろうな。
966：恋人は名無しさん：2016/09/07(水) 12:13:43.97 ID:MX0TZOGn0.net
968：恋人は名無しさん：2016/09/07(水) 12:21:38.62 ID:o7TjtD5M0.net
よくわからん
ケチな所が嫌なら安い方「が」いいの方が意見押し付けてる感じで嫌な気がする
970：恋人は名無しさん：2016/09/07(水) 12:29:05.67 ID:0PBBWrFb0.net
私もどちらかといえば倹約する方なので、ケチなところはそんなに嫌じゃないんです
色々レスを読んで、私の言い方も悪かったのかも？と感じてきました
普段は細やかな気遣いできる彼氏なので、はじめてのイライラに過剰反応したのかも
このへんで最後のレスにします
彼氏の返答がそんなにダメだと感じなかった…
「で」って言う言い方は人によったら癪に障るよ
それよりも彼氏さんの最後の「エッチが出来たら何処でもいい」っていう文の方がイラッとしたんだが……
男は寝れればそれでいいってのが多くて
女は宿でゆっくりリフレッシュしたいのが多いイメージ
彼氏の言葉を直させるより
自分の性格を直した方が
この先うまく行くと思う。
要は寛容になった方がいい。
こんな男にも良いとこあるから付き合ってるんだろうなと思うと壁殴ってしまう
読む限りだと、「で」の話は自分を正当化するための方便で
実際は高い方を選ばなかったこと、というイメージが
更に言えば「差分は俺が払う」と男に言ってもらいたいという欲望が見える
男に悪意無いのに気付くのが一番の解決策だろそれ
安い方選ぶのもわかってるだろうし勝手に腹立てて雰囲気悪くしてどうすんだよ
「で」を使われると妥協してるように聞こえるらしい
私もで使うわ〜。それでいいよとかよく言うわ。
「で」は文脈次第では断言してるとも妥協してるとも取れるからな…使い分けよ
そもそもの問題として、彼は宿泊先はベッドさえあれば良さそうだし、ラブホ「で」いいんじゃないの？
雰囲気で候補を挙げるくらいだし彼女がそれを最初から却下してるのかもしれないけど。だとすると彼の返事は必ず「で」にしかならないし、「で」で彼女は怒らないか
この問題を大きいと捉えるか小さいと捉えるか
個人差大き過ぎる
男の言い方が悪いだろ。
「君と行くならどこだって楽しいさ」
ぐらいのこと言えば丸くおさまるだろ
「で」って言ってもしこの彼女が私は高い方のホテルがいいなって言った時の反応による
どっちでもいいって感じで言ったならいいけど安いほうじゃなきゃ嫌なのにこういう言い方したのなら嫌だわ
普段から優柔不断なのかなとか表面上優しく見せたいだけなんだろうなとか
「で」と言われると「これでいいや」って投げやりな感じがして嫌だな。
エッチ出来れば良いって馬鹿正直に言ってるし、旅行自体関心ないのかも。
ただヤりたいだけの猿に思えてしまう。
いやいやそこじゃないだろ。「エッチできればどこでもいい」っていうほうを突っ込もうよ！！
「で」は、自分の希望なのに妥協してやっている感があるのが嫌われるのだろう。口癖と取る向きもあるが、積極的に自分の考えを言う気持ちがあればそういう表現にならないと思うので、癖であるなら相手に責任を押し付けるスタンスを取ること自体が癖なのだと思う。
妥協してるって言っても、この場合の「で」は自分の希望を妥協してるわけじゃなくて、コスト抑えるためにサービスを妥協しようって意見だし
値段のこと言ってるのが明白だから「で」の対象の価値を落とす意見でもない
折半するものの話だから「お前が言うな」って違和感もないし、恩着せがましくもない
むしろ、何か理由でもない限り「値段が安い方「が」いい」って言い方あんまりしないと思うんだけど
どこが問題なんだ？