引用元：今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その11
871：名無しさん＠おーぷん：2016/02/24(水)07:19:51 ID:4c8.net
子供にもさせない。（これは危ないからって理由もある）
俺の手料理に夢中になってなついてくれて、料理を教えたんだが
うちの子に料理を教えるなって怒鳴りこまれた。
なんでも、料理に時間をかけるのは損失なんだと
>>1時間残業すれば1600円稼げるから1時間かけた料理の値段は材料費＋光熱費＋1600円なんだと
だから料理するぐらいなら残業して惣菜を買った方がお得なんだと。
ちなみに子供はいまだに預けて来るので「ママには内緒だよ。」と言い含めて料理は仕込んでいる。
どんなことでも出来るようになっておくと人生を豊かにしてくれるからね。
881：名無しさん＠おーぷん：2016/02/24(水)17:48:01 ID:Aub.net
あなた、子供に人生を教えられる優しさのある、真の意味のいい人だよ。
従妹は見せかけの合理的な思考に囚われた、緩やかな虐待をしてるよ。
875：名無しさん＠おーぷん：2016/02/24(水)14:59:35 ID:LJ1.net
それ趣味全般も否定してるよね。
872：名無しさん＠おーぷん：2016/02/24(水)09:44:25 ID:b0p.net
やることじゃない」と絶対にやらなかったな
買い出しとかでトイペをチラシを見て安い時に走るのを嘲笑っていた
その紙を図々しく使う癖に
大卒ったって学費だけは高いが偏差値は反比例するような底辺理系私立
にしか受からなかったくせに、だよ
物凄く嫌われてた
891：871：2016/02/25(木)12:26:59 ID:8yw.net
あまりにも言ってることが同じだから本人か！って思ったが従姉妹に妹はいなかった。
なんかね、料理はそれしか出来ない時給の安いパートが作ればいいって言うのよね。
本人そこそこの大学出てそこそこの企業でそれなりにもらってるから変なプライドが発生してこじれてる感じ
それならそれで本人だけそう思ってればいいのに娘にまでそれを強要すると言うか
料理を作る側じゃなくて買う側になれって感じの事言うんだよね。
でもその娘は、うちでご飯食べるときは「やったー」って万歳して喜び「毎日残業で遅くなればいいのに」とか言ってるんだよね。
ちなみに従兄弟旦那は食にこだわりのない人で、従妹がうちに娘に料理なんて教えんなぁって突撃した事件がおきるまで
晩御飯が全部スーパーの惣菜だって気が付いてなかった。
さらに「おいしいんだから別にどっちでもいいじゃん」とか言ってる。
まあ、会社の食堂で毎日カレー食ってる人なんでマジでどうでも良いと思ってるんだろうけどね。
873：名無しさん＠おーぷん：2016/02/24(水)12:28:03 ID:ZpK.net
化学実験でもあり、メカ設計やプログラミングにも通じる所がある
誤差と許容度を計算にいれつつ、行程通りに加工すれば美味しいものができるからね
頭の中で想定した通りの味になるととても嬉しい
と、料理が趣味な職業家電設計のお父ちゃんが書いてみる
882：名無しさん＠おーぷん：2016/02/24(水)19:38:41 ID:atE.net
そういって料理の概念を国単位で放棄した結果がイギリスとアメリカの有様なんだが。
「豊かさ」の基準が金しかないのはかわいそうだね。
「金ならある」のと「金しかない」のは違うって教えてもらえなかったんだろうね、
883：名無しさん＠おーぷん：2016/02/24(水)19:55:23 ID:l8L.net
全然違うよ
イギリス飯がまずいのは段階がある
まず第一にローマの衰退がある
ローマ時代は美食時代だったのに、キリスト教の台頭であらゆる文化が交代した
その一つに料理もある
優雅に食を楽しむ文化はヨーロッパ圏ではなくなり、ローマ文化はイスラム圏が継承した
（ちなみに食と言われれば真っ先に上がるフランス料理はロシアから来ている）
その後ターニングポイントに産業革命がある
都市部に人が集中して労働者がとてつもなく増えた
寝床は激安の場所を確保できても食事は無理だったんだ
激安の木賃宿には台所がないし、調理器具を揃えるのもすごくお金がかかる
調味料はさらに高い
そして保存技術にも限界があった時代、食材揃えるのも大変
ここで今の中国と同じようなことが起こった
つまり家庭料理ではなく屋台料理の発展＆食材偽装が一大ブームに
それでもど底辺な庶民には料理しなくていいのは助かったんだ
人権なんて言葉もなかった時代だから、労働者はひたすらこき使われるだけだから料理を味わうなんて事は無理だった
その後さらに時代が発展して変化していくけど、イギリス料理発展の足を引っ張ったのが食材不足
肉と魚とじゃがいもはあるけれど、緑黄色野菜が圧倒的に種類がなかった
だから長らく料理のバリエーションが広がらなかったんだ
しかし流通が整った現代ではかなり変わってきている
888：名無しさん＠おーぷん：2016/02/25(木)07:50:07 ID:Y61.net
うちの子が少し前にロンドン行ったけど、そんなに料理は不味くなかったと言っていた
あちらの人はパブで昼間からビール飲んでるみたいね
うらやましいw
889：名無しさん＠おーぷん：2016/02/25(木)10:32:04 ID:6lm.net
今はずいぶんマシになったらしいよ。
昔のイギリス料理はグダグダに煮込んだ野菜(確かキャベツを２０分煮る)とか
昔(戦中戦後)の家庭料理レシピで作ると食べられないらしい。
イギリス人の少し裕福な家庭は小学校くらいから寄宿舎に子供を入れるんだけど
そこのご飯がイギリス伝統料理で、超・まずいらしいよ。
イギリスは硬水?で井戸水が真っ黒だったりするので、日本のように生水飲むのが難しく
昔はビールじゃなくてエールを水のように飲んでいたんだって。
だから?イギリス人にはほとんど下戸の遺伝子がなくて、ザルが普通らしいよ。
多国籍で飲み比べをすると、圧倒的にイギリス人が強いんだって。
２０年くらい前勤めていた会社でイギリスに単身赴任する同僚が常時いて
だいたいみんな早く帰りたいと泣いていたな。
食事もまずいし、とても浮気する気にもならないというので、どうして?と聞くと
女性でも毎日風呂にも入らず、顔も洗わない。髪も洗わない。
肌は白いけどパサパサでサメ肌、日本女性の清潔で滑らかな肌が懐かしい、だって。
まあ、どの国に単身赴任してもそれなりに愚痴が出るけど、イギリス赴任の人の愚痴は
ちょっと意外な感じがする事が多くて覚えているわ。
家政婦さんの作る料理が、くず肉(内臓肉)のパイとかソーセージ、
魚が頭を出したパイ、どこまでも甘い菓子なぜか茹でられたケーキ
すでに焼かれてカラカラのトースト、キュウリのみのサンドウィッチ
何でもかんでもクソまずい料理がワンプレートに盛られて出てくる。
と言っていたんだけど、当時はピンと来なくて、今ググると映像で見れて納得。
対照的にわりと満足して帰ってくるのがドイツ赴任した人。
ただ、夜遊びが全然できなくて、清潔すぎて落ち着かないとか言ってた。
884：名無しさん＠おーぷん：2016/02/24(水)20:32:19 ID:kmE.net
議題はじゃがりことジャガビーのどっちが美味いかだった
イギリス人はビー押しアメリカ人はりこ押しだった
高みの見物してたフランス人に二人が「お前はどっちなんだよ！？」と詰めよったら「かっぱえびせん大勝利に決まってるでショ」だってさ
嘘のような本当の話
885：名無しさん＠おーぷん：2016/02/24(水)21:11:16 ID:SDO.net
食材を如何に旨く食べるかに関しては中華の方が上だけど、旨いものを食べたい欲求は日本の方が上なのだろう
886：■忍法帖【Lv=5,しびれくらげ,VY0】：2016/02/24(水)21:35:55 ID:UAT.net
こいつが食への欲求をコントロールしてると
自分は考えている
892：名無しさん＠おーぷん：2016/02/25(木)12:34:22 ID:Y61.net
893：名無しさん＠おーぷん：2016/02/25(木)12:56:36 ID:jWS.net
894：名無しさん＠おーぷん：2016/02/25(木)14:50:03 ID:phy.net
899：871：2016/02/25(木)19:52:01 ID:8yw.net
>>1600円は本人がそう言っただけでそこまで正確な数字ではないと思う
給料明細の時間外手当を暗算で適当に割ったんじゃないかと
で、俺も２年程だが同じ会社にいたことがあるんで残業代が安い理由は知ってたりする。
そこの会社、基本給＋各種手当で手当を多くしてるのよね。
そして残業代とかボーナスは基本給基準で計算してるからボーナス３ヶ月とか言われて喜んでると
あれっ？妙に少なくね？ってなる。
ベースアップも良く見ると基本給ちょっとしか上がってねェ！ってなる。
額面だけ見るとそれなりに上がってるんで文句も言いにくいと言う罠。
901：871：2016/02/25(木)22:28:05 ID:8yw.net
俺の給料明細横から奪って「私の方がいっぱいもらってる」って鼻息荒く勝利宣言してたし
多分、基本給/160で計算したんだと思う。
昔から何故か俺に対抗意識を燃やしてて格下の手下扱いしようとするんだよね。
近所に引っ越してきたときもうちより上の階数でないとダメだと言う謎の対抗心を見せてたし
そして学生時代には料理でも俺に対抗してたのを思い出した。
料理をする人を下に見るのって、多分俺のせいだな。
娘ちゃんに悪影響が出ないように気を付けないと。
902：名無しさん＠おーぷん：2016/02/25(木)22:51:26 ID:NIY.net
対抗する性格利用すればいいじゃん。
美味しい料理作る自信がないからそんなご託並べてんだろ。うまい料理作ってみろって煽れば？
903：名無しさん＠おーぷん：2016/02/25(木)22:59:48 ID:a2i.net
煽ってどうすんだｗ
898：名無しさん＠おーぷん：2016/02/25(木)19:48:06 ID:X7l.net
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別にいいけど自分で作った方が美味しいじゃん…と思ったけど従妹の料理の腕次第ではそうとは限らないのか
各々の価値観の違いなんだし、あんまり余計なことしない方がいいと思うけどな。その子が高校卒業するまで面倒見れるならいいかもだけど、そうでないだろうし。もちろん、手料理を振舞うことによってその子の将来の選択肢を増やしてあげることは良いことだと思うけど。
絶対に価値観を共有する事はない人種だな
相手を自分より格下扱いする事でしか自己を保てないんだろうな
料理が出来ないメシマズな自分を認めたくないんだろう
料理しない選択肢も普通にあっていいと思う
子供が興味あるならやらせたいけど
仕事して７時に帰ってきて、そこから子供達と餃子包んで
８時半に夕食スタートとかの方が信じられないわ。。
それな出来合いの惣菜とありあわせの野菜のおかずで
７時半にスタートとかの方がマシだと思う
従妹の意見はすごくよく分かるが
料理するのが人生の無駄とまでは思わんな
人生の現段階で不要なだけだろ
やりたくなったらやりゃいいじゃん
メシマズの自覚があるなら料理するより
稼いでうまいもん買うってのも方法ではある
それはそうと途中からイギリス料理に話乗っ取られててワロタ
ほんと食い物の話題だとスレ伸びるよね
自分がそういう価値観なのは、別にいいけど、それを子供にまで強制するなよな。
娘さんには、ぜひその親を反面教師として「人に自分の価値観を強要してはいけない」ということを学んで欲しい。
主張してることは最もだけど、親の方針と正反対な時点で無責任な越権行為だろ。
自分の見てないところで、料理が原因でその子が嫌な気持ちになる出来事だったり、怪我するようなことあったらどうするつもりなの？
料理と掃除ほど自分で手早く出来ればコスパ良いものないのに。
生魚、三枚におろして皮ひいて切るだけで5倍、6倍の値段とられてんだぞ。
まあ、同意
ひとつの正解ではある
が、人生を遊び尽くす為には料理と音楽は必須
価値観の違いだよ
稼ぐ人によっては時間の浪費に感じるよ、貧乏な人は作った方が良いよ
まぁ料理をしない分の空いた時間を、人生に非常に有効な使い方してるのなら文句はないけど、
人生に非常に有効にならない使い方してたら時間も金も無駄にしてるだけなんだけどね。
>>あなた、子供に人生を教えられる優しさのある、真の意味のいい人だよ。
従妹は見せかけの合理的な思考に囚われた、緩やかな虐待をしてるよ。
⬆この人の考え方超好き！
誰しも1日24時間しかないんだから何にどう時間を使おうが自由だが
そこに人生の豊かさを絡めるべきではない
この人の言い分だと、アスリートや職人芸術家等その道に命を懸けた達人の人生は貧しいものになってしまう
躾に関してはかなりの年齢まで親の方針が尊重されるべきで他人の口出しは越権行為だが、何に興味を持つかという観点では早い段階から子供本人の意思が尊重されるべきと思う。この件は越権行為ではなく、子供の人生に様々な人が影響を与えていくうちの一つであると感じた。
親は料理教えるな！って言っているのに、それを無視して教えてるのは明らかに越権行為だろ。各家庭の教育方針があるんだから、自分の都合の良い時間にしか会わないような人がそれを変えてはいけないよ。そんなことをしていたら結局、親も子も不幸になるだけ。
それに、この人だって自分の価値観を押し付けようとしているように見える。
いとこさんはそれっぽい理屈をつけちゃいるが
現段階ではいとこが手料理する暇ないのに
娘に「なぜうちは手料理してくれないんだろ」
という疑問を持たすのを危惧しているといったところじゃなかろうか。
一見完璧に見える理屈も
残業があって残業代をもらえる企業に勤めれば成り立つが、
残業を忌避している企業ならば、その教育は意味がない。
余った時間で自炊したほうが有利になる。
やりたくない子にさせるのは変だが
興味があるなら封じるべきではない。
そもそも文句言うぐらいなら預けなきゃいいのに
世話になっておいて余計な事すんな、はおかしい。
料理させるさせないの是非よりそっちの方がずれている。
今どき料理のひとつもできない奴は男女関係なく無能だよ。
その金に対する思い込みが
仕事をする動機になるわけだから
善し悪しかもな
そんなこと言われても子供預かるのは偉い