引用元：離婚問題に直面している人たち 集まれ！その106
752：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/25(月) 23:16:25.86 0.net ID:
でも全く俺は悪くないんだ
2週間前会社での命令で出張があった
俺と部下（♀）の２人で嫁の実家のあるエリアまで泊まり出張
そりゃ2人で出張行けばさ、晩飯くらい一緒に食べるよね?
晩飯と言ってもただの回転寿司で1人3000円くらいのもんだったけど
それで泊まる所はホテルは一緒だったよ
安いビジネスホテルで会社のお勧めだったから
もちろん部屋は別だよ
当然それだけで何も無い
でも一緒にメシ食って、同じホテルに入っていく所を
嫁の友人に見られていたらしい
嫁は一方的に浮気だと決めつけて実家に帰ってしまった
これってどうすれば誤解が解けるんだろう?
754：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/25(月) 23:32:46.35 O.net ID:
浮気の誤解は解けてもお前が他人から見られた時の客観的視点を全く持ってない
脳足りんである事実は１ﾐﾘも変わらないもん
嫁さん可哀想
755：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 12:47:15.02 0.net ID:
嫁の友人を告訴するしかないのかなあ
756：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 13:03:12.99 0.net ID:
同じホテルに入ったのは事実なんだから、告訴なんてできないだろ
別々の部屋に泊まったと言っても、それを証明する方法もないよ
部屋を二部屋とってたと証明できても、偽装と言われたら覆すのは困難だろ
異性との出張で、しかも嫁の地元なら、事前に嫁さんに報告しとけば良かったのにとしか言えない
753：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/25(月) 23:24:21.75 0.net ID:
それに嫁の地元エリアでいくら仕事の付き合いとはいえ異性と２人で外食なんか怖くて出来んわ
俺は全く悪くないって態度がさらに火に油を注いでるよね
仕方ないことではあったと思うけど、仕方ないなりに配慮が必要だったね
そこを謝ったら？
757：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 13:41:27.41 0.net ID:
それでも信用してもらえないなら婚姻継続は無理なんじゃない？
嫁さんの性格の問題だから家事放棄で嫁有責って形で調停すればいいよ。
必死になったりオタオタしたら逆効果なんだから腹決めて行動するしかない。
社会人としての落ち度はないと思うよ。
758：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 15:45:31.93 0.net ID:
多くの会社が値段は決まってるけど男女は別宿にしたりしてこういう事件や
セクハラ訴訟起きないように対策してるけど、この会社は会社が同じホテル
予約したんだろうか？
それとも後で領収書だして自分達で予約するしくみ？そのあたりも気になる。
会社が予約なら別のホテル予約してもらうよう依頼だした方がいい。自分達で
予約するならホテルは分けたほうがいいしね。偶然他人が見ていたなら僻地じゃ
ないから何軒かあったのでは？出張先の県庁所在地までいけばビジネスだって
何軒かあるはず。疑われない用心も必要かと。
妻友人以外の他人や出張先の人がみて変な噂で信用落とすこともあるし。
759：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 16:24:18.09 0.net ID:
嫁も引っ込みつかないだろ
不確かな話で家を飛び出す馬鹿嫁だからただの出張だった事を証明しても終わらないと思うね
760：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 18:26:28.32 0.net ID:
遠距離なら顔の似た別人って可能性のほうが高いのにすぐ嫁に言うのもすごい
778：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 22:20:42.81 0.net ID:
SNSで顔出し写メでも出してて確認されたんじゃね
もしくは会社バレしてて訪問先で所属会社確認されたか
786：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 22:44:51.89 0.net ID:
探偵みたいな友人だな
761：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 19:42:47.36 0.net ID:
嫁実家の近くに行くなら美味しいものある？とか義父母にお土産いるかな？とか
話題にしないのは不自然だし。友人が目撃した時も女性をしつこく誘ってたとかｗ
762：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 19:47:43.19 0.net ID:
763：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 20:30:50.59 O.net ID:
他にも常習不倫ペアがいるんじゃね？
会社で「752とあの子は出張だって～」「あの２人デキてたのか～」とナチュラルに認定済みなんでね？
764：751：2016/04/26(火) 20:54:36.53 0.net ID:
まず宿泊先についてだがそのホテルは会社が出張時にいつも使ってるので
うちの会社の名前を出すと相場より半額以下で泊まれるんだよ
会社も強制はしないけど｢出来ればそこ使え｣って態度だし
大体宿泊代がそこのホテル代分までしか出ないから他の所使うと持ち出しになるの
あと嫁には事前に｢部下の女とお前の出身地に出張する｣って言ってある
義実家は義父の定年を機に老後の住み替えとか言って家を売り払っていて
嫁の出身地には無い。もしあったら俺だって義実家泊まる
>>763
普段からその仕事の担当が俺と女部下なんだからしょうがないだろ
お前は本当にクズでゲスだな
765：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 21:04:37.99 0.net ID:
思い当たることはあるの？
766：751：2016/04/26(火) 21:11:51.94 0.net ID:
女部下と嫁の出身地に行くことは行ったけど
ホテルが同じ事までは言って無かったんだよ
あと俺は下戸なんだが部下は弱い癖に酒好きで
仕事が上手く行った事もあって1人であほみたいに
飲んだ挙げ句寿司屋出るとき1人で千鳥足になってたからだろうと思う
まああの光景だけ見たら俺が女酔わせて連れ込んでるようにしか見ないだろうな
俺は再三｢飲み過ぎだから止めておけ｣って注意はしたんだが
部下が酒にだらしないのはいつもの事だからそう強くは言ってない
773：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 22:07:43.85 0.net ID:
それだ。自分は良い人のつもりなんだろうけど女から見たら
良い顔して流されて明らかな地雷にひっかかる優柔不断男。
酒癖が悪いとわかってる女の面倒みること自体がＮＧだよ。
772：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 22:03:39.22 0.net ID:
セクハラ詐称の対する対策。駄目な事情があるなら落ち着いていえばいいのに
異常に切れるからますますあやしくなる。
逆切れはやましいことがあって付かれた時か、譲りたくないわがままを指摘された
時に多い。そうでないなら落ち着いていいわけできる。
この人の場合は同宿だけは譲りたくない。でもって部下が酒癖悪いと知っても
わざと「うるさくいわなかった」。普通の常識があれば上司だから仕事での出張中
なら止めるよ。明日の仕事に差し障りがでたら困るから。この人の職場は本人も
部下も、二人で同宿させる会社も倫理的にゆるい人が集まっているようだけど。
774：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 22:08:17.46 0.net ID:
と言う諺が1000年以上語り継がれていると言うのに…
お前1000年以上昔の人間と同レベルかそれ以下だぞ
768：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 21:35:53.20 0.net ID:
酔った女と同じホテルに消えてったってのが厳然たる事実
これを覆すには確たる何かを出す必要がある
口だけじゃダメだよ
口ではなんとでも言えるから
781：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 22:29:39.59 0.net ID:
いろんな意味でユルい。ユルすぎる。
783：751：2016/04/26(火) 22:36:15.78 0.net ID:
俺は呑んでないもの
部下が1人で呑んでただけで
あと部下は酒癖は悪いが、酔い方は比較的大人しいし
そもそも同じ歳だからそう強く注意も出来ない
しつこいようだが
女と2人で出張←会社命令です
同宿←そこの宿以外だと宿泊費自費なんだから事実上強制です
一緒にメシ食う←泊まり出張で特別不仲でも無ければ社会的に当たり前
酒飲む←俺は呑んでません
李下に冠をたださずもなにも俺にどうしろと?
789：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 22:50:36.68 0.net ID:
なんでもいいけどそのメンドクサイ嫁と婚姻関係を続けたいなら謝るしかないでしょ
浮気が原因で裁判起こされても
浮気したと主張する方が浮気のがあったという事実を証明する必要があるから
本当になにもなかったなら負けるわけない
嫁働いてんの？
一人で生きていけるほどの稼ぎがあるならそんなバカな思考には至らないと思うけど
働いてないならどうせ離婚しないよ、旦那有責にするの難しいもの
791：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 22:52:51.20 0.net ID:
携帯持ち歩いてない人はほとんどいないし。
これは証拠ばっちり確保されてるんじゃない？ただ出張先だから浮気じゃないって
証明にはならないからね。歩き方とか手の組み方とか怪しい写真なら即アウトかと。
まして名誉毀損はあからさまな虚偽の場合しか適応されない。怪しい写真があれば
疑われても仕方ない状況があったと証明できるのだし。
796：751：2016/04/26(火) 22:59:45.35 0.net ID:
部下は千鳥足だけどさすがに俺は体には指一本触って無いはずだから
そんな証拠にはなりようが無いんだよ
799：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 23:04:07.46 0.net ID:
これはこれで部下からアルハラで攻められたら一発だよなぁ
802：751：2016/04/26(火) 23:07:36.17 0.net ID:
お前はバカか?そんな事で責めるタイプなら最初からメシなんか一緒に食べない
803：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 23:10:09.77 0.net ID:
はぁそうですか
いつか背中から刺されないといいね
806：751：2016/04/26(火) 23:11:44.53 0.net ID:
誰に刺されるんだよ?
一応止めたのに勝手に呑んで千鳥足になった奴に刺されるいわれがあるのか?
お前外で働いた事ある?
ニートなの?
800：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 23:05:22.11 0.net ID:
802：751：2016/04/26(火) 23:07:36.17 0.net ID:
ラブホならともかくビジホだし別部屋だった事は証明出来る
801：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 23:07:20.61 0.net ID:
今の回転寿司はファミリー層狙ってるから周り子連れだらけだぜ
注目されてたのは想像に難くない
804：751：2016/04/26(火) 23:10:14.80 0.net ID:
酒抜きで1人3000円て事でわかると思うけど
回転寿司と言ってもファミリー層が大勢いるような
100円寿司とはまた違うよ
807：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 23:13:28.27 0.net ID:
余計ないわ
小出し後出しで必死だけどもう無理あるよ
リアルだったとしても相当マナー違反してるし
808：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 23:13:51.62 0.net ID:
ホテル代ケチってるのに食事に3000円使ってる辺りから相当変だが
部下の女が酒飲んで飲食代がかさんでるのに容赦なく別会計
ドケチな癖に部下には何も仕返しされないという謎の信頼感
811：751：2016/04/26(火) 23:17:15.43 0.net ID:
3000円は最初に書いてるだろ
部下が何故俺に仕返しするの?w
置いていったならまだしも一応ホテルまで送り届けてるのにさ
叩きたいだけならレスしなくて良いよ?
810：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 23:15:44.29 0.net ID:
嫁両親に説明して味方になってもらうとか、やり方はいくらでもあるでしょ
813：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 23:17:57.91 0.net ID:
嫁は疑うことに疲れたんだよ。
別れてあげて。
819：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 23:24:33.44 0.net ID:
822：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 23:26:47.66 0.net ID:
疑われたくないなら迂闊な行動は避けるべきでしたね。
不貞行為は無かったと弁解するより、疑わしい行動で嫁を不安にさせてしまった事を謝った方が良いと思う。
ゲスパー多いって言うけど貴方の嫁さんもゲスパーしてるわけで、無実を知ってるあなたはゲスパーだ！
って言えるけど、やっぱり他の人が見たり聞いたりすれば疑わしい行動なわけじゃない？
なら、本当に無実ならゲスパーする嫁を心の中で非難して言い訳するより、不安にさせた事を謝った方が相手の気もおさまると思うけどね。
それでも嫁さんが許してくれないなら今後の事を話し合ったら？
823：751：2016/04/26(火) 23:42:17.91 0.net ID:
うんありがとう。
そうだよね嫁と話し合ってみるよ
しかしこのスレは何というかIDもワッチョイも出ないから正確な所はわからないけど
それでも文体的に1人か2人だと思うけど
暇で頭のおかしい読解力さえない寄生虫チュプが何人か張り付いてて
まともに機能してないなww
オバチャン達パートくらいに出ないとどんどん前頭葉が退化していくよ?ww
824：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/26(火) 23:46:10.24 0.net ID:
>>823を声に出して読んで録音して聞いてみろよ
それがお前の姿だよ
めんどくせー奴らだな
そんなに信じられない相手と最初から一緒になるんじゃねえよ
嫁友がいらんことしい
このスレの連中はひねくれてたやつばっかだなｗ
ゲスパーに対してまともな反論されたら、お前が悪いに決まってる、お前がおかしいだもん。
その部下の女、仕事に行ってるのに
上司の前で泥酔って無いわ～
「オレは全く悪くない」この一言から始まる書き込みでロクなやつみたことないけど、本当にひどいやつだったわ
で、この相談者はこんなまとめサイトまで張り付いてヒマなんだねぇ
きちんと話せばいいじゃん。
必用あれば部下の女や同僚に話してもらうとか方法はあると思うけど。
次から立場わきまえて、疑われない行動とればいいよ。
ないわ〜
こいつが飲んでないって事実なんて別に意味ねーっつの
世間的には女が酔ってて同じホテル、これだけで疑われて当然なんだよなぁ
アホくさ
面倒くさい嫁と報告者叩きが社会経験の乏しい有閑主婦なんだろうな
嫁友と嫁に不貞がないことの証拠（宿泊先で部屋は別等）を提示して土下座謝罪させろよ
特に田舎臭い嫁友に。
嫁が同じ境遇でも一片の不安もなく信用するだろうか
面倒くさがってリスク回避を怠ったツケは大きいね
清々しいクズだな。
嫁もこいつと別れたいんじゃねーの？
誰にどこで見られてるか分からないから配偶者がいる人は仕事上仕方なくそういう状況になった時は先ずパートナーさんに連絡をした方がいいよね
部下の女に説明してもらうことは出来ないの？
可哀想にね旦那さん。奥さんの友達、面白がって言ったんだろうしもしかしたら誇張してラブホだと言ったかもよ？友達呼び出して説教したいね。
このとにかく主を叩こうって姿勢に本当感心さえする
会社に出張の証明やそのホテルが会社推奨だと証明して貰えって何度言われてもスルーして
むかついた部分にだけ噛み付いて感情的に反論し続けてるし
相談者も全然解決する気ないじゃん
異性で出張の時って別宿にされない？
うちの会社は配偶者に配慮して男女複数人でも別だった
本人達がやってないって言ってもやってない事を証明するのは難しい
でも、やったと疑われるのは容易いんだよ
だから今後は多少自腹切っても別宿にして貰った方が良いかもね
※15
普通に同じホテルにされるぞ。
寧ろ別のホテルにすると交通費等が増える可能性もあるし許可が出ない。
部下女がカスだろ
既婚上司と出張で千鳥足になるまで酔うって
社会人なんだから自制しろ
裁判だとやったと証明して罪に持ち込むもんだけど、噂はやってないを証明するしかないからね。ないものをないと証明するのはほんと難しいよ。
※15、16
そんなの会社によるんで自分の会社基準にして「普通は」って言われてもね
同じホテルにするところは意識が低いと言ってしまえばそれまでだけど、
中小だとなかなかそこまでは出来ないし
※19
で、結局普通っていうか世の多数派はどっちなんだ。
別に泊まるっていう発想がなかったので気になってしょうが無い。
そんなめんどくさい嫁、離婚して捨てちまえばいいだろうに
つか、わざわざ出張のホテルを別々とか、どんだけそればっか考えてる会社なんだよｗｗ
>>泊まり出張で特別不仲でも無ければ社会的に当たり前
こんなん今時流行らんよ。出張行きの電車さえ横に座らないことがコンプライアンス上の最適解なご時世なんだから(マジで)。宿一緒なのもどうかと思うが100歩譲ってありにしても、まぁ食事は別にとるべきだったね。
意地悪で言ってんじゃなくて例えばこれ『よい潰されて連れ込まれました』って部下に言われたらかなりピンチになるような状況やん？
セクハラパワハラと『言われるリスク』を減らすためにも管理体制としてあまり望ましいとは言えん
客観的に見れば偽装出張にしか思えんだろ
宿泊先を別々にしておくのが一番だけどケチるなら
せめて仕事以外は別行動すべきだった
別行動さえしてれば妙な誤解を受ける事はない
托卵を疑う男、不倫を疑う女。
世の中、信用出来ない行動を取るのがしっかりいるが、それ以前に密な話し合いってしていないのが問題を大きくしているな。
そして友達の話というものは、大体話しぶりより小さい事や盲目的に話すのもいるのでな。