スペック
姉（37）正社員辞めて専業。結婚前すげー可愛かった
旦那（37）会社員　趣味はパチ
子供（5）（2）のふたり

姉の不満：パチと飲み代が生活を逼迫。嘘をついてパチに行くのが許せない。
嘘が多いことがムカつく。仕事に関係することはちゃんとして欲しい。
旦那の不満：怒られるのが嫌だ。もっと金が欲しい。俺の金だ。
嫌になったし、他の家族が欲しい。

姉が専業になったのは旦那の希望でもある。
子供たちはマジ天使。

4：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:25:51.56 ID:gb1bI3UK0.net

相手の親を保証人にして一筆書かせる

6：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:29:22.72 ID:MICzuvWz0.net

>>4
相手の親は実の子親戚に面倒見させて恋人と同棲してるようなパチンカス
だから、信用できない

7：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:30:58.11 ID:gb1bI3UK0.net

>>6
そんな相手を選んだ姉が悪い

8：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:33:57.71 ID:MICzuvWz0.net

>>7
親と子供は別の人間なんだから、親で判断しちゃだめだと思ったんだってさ
変なところが真っ直ぐでさ
自分でも選んだのが悪いのはわかってるんだって言ってたよ
旦那も子供可愛がってると思ってたのに

30：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:09:33.54 ID:WnTCbrih0.net

>>8
そういうのはまっすぐではなくただの馬鹿と言います

33：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:17:12.13 ID:MICzuvWz0.net

>>30
まあそう言うなよ

離婚って大変なんだな

34：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:17:15.68 ID:3KV0n0Vr0.net

>>8がよくわからん。
誰の子？

36：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:20:02.39 ID:MICzuvWz0.net

>>34
わかりにくくてすまんかった

親（旦那の親）と子供（旦那）は別の人間なんだから、親（旦那の親）で判断しちゃだめだと思ったんだってさ
旦那も（自分の）子供可愛がってると思ってたのに

でどうかな

35：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:18:08.54 ID:3KV0n0Vr0.net

ごめん。わかった。
お前の姉は思い込みが激しくて見る目が無いのもわかった。

39：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:22:46.62 ID:MICzuvWz0.net

>>35
お前すごいな
色々あって、変なのと結婚しちゃったんだよ
確かに思い込みは激しいと言えるかも
落ち込んだり絶望した時に出会うと判断狂うよな

5：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:28:01.85 ID:MICzuvWz0.net

俺は行政書士に離婚協議書代行を頼むべきだと思ってる。
子供が要らないみたいな態度が一番許せない。
早く他の家族が欲しいし、来月離婚したいとか甘いこと言ってんなって感じ。
姉は早く仕事見つけようと懸命だが、子供が小さくて条件が厳しい。

9：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:35:09.40 ID:P5K40/BB0.net

ひとりで育てる覚悟がなきゃ離婚しないほうがいいんじゃない？たとえばもし逆の立場で姉夫が子供を引き取ったら姉は養育費を払うのかって話。
まあ子供が可愛くて父親にしっかりなついてて月に一回でも子供と会う機会を作ってやれば、自ら払いたくなるんじゃない？

10：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:35:45.79 ID:MICzuvWz0.net

こっちから出した条件が子供に月一くらい会ってあげて、だってよ
普通子供に愛情あれば向こうから会わせてくれって言わね？

12：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:38:43.47 ID:oFTyQVDf0.net

養育費払わなくなったらそれはそれでいいじゃないか
１くん家族も援助してあげなよ

14：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:43:12.23 ID:MICzuvWz0.net

>>12
もちろん俺も援助する気だ
でも、それでいいんだと相手に思わせたくない
離婚するって大変でマイナスも大きいことを身を持って知ってほしい

13：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:39:30.17 ID:MICzuvWz0.net

旦那が新しい家族とやらに夢中で離婚は絶対なんだと
家ではキツくあたられてるみたいだし、話しかけただけで怒鳴られるらしい
結婚生活継続は無理みたい
姉はひとりで育てる覚悟をしているようだが、本当にやっていけるか
俺は凄く心配

16：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:43:49.39 ID:1Z1JFVQn0.net

揉めそうなら行政書士じゃなくて弁護士に相談

17：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:47:53.24 ID:MICzuvWz0.net

>>16
条件自体は親コミの話し合いで大体決まってるから、揉めそうではない
ただ、口約束にとどめて責任持つ気がさらさらないのではと心配なんだ
俺は弟だから混ざって意見言えなかった
子供にケーキ作ってやって遊んでやる係にすぎなかった

15：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:43:36.73 ID:JZf3DA5+0.net

裁判しないの？

17：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:47:53.24 ID:MICzuvWz0.net

>>15
裁判は今はしない方向で考えているようだ

19：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:52:18.55 ID:1Z1JFVQn0.net

>>17
養育費の額や支払い方法決めた？
決まっていて双方合意済みなら行政書士に書面作ってもらえばいい
法的拘束力あるからいざとなったら給料から天引きできる

22：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:54:01.85 ID:MICzuvWz0.net

>>19
今日詰めて大体は決まったよ
双方合意している
ありがとう　明日早速行政書士を頼るよう言ってみる

25：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:56:53.76 ID:1Z1JFVQn0.net

>>22
ちなみに書面は自分でも作成できるんだけど
相手方に「ちゃんとした取り決め」だということを認識させた方がいい
給料天引きは比較的簡単にできるけど最終手段と思った方がいい
よっぽどのことで職場に知られることでもあるから相手がクビになる可能性もある

27：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:01:07.94 ID:MICzuvWz0.net

>>25
なるほど
自分で書面作成した場合、給与天引きの手続も自分でできるのかな
ちゃんと決めたとおり払ってくれりゃ良い話なんだが

29：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:04:34.27 ID:1Z1JFVQn0.net

>>27
できるよ
ってかさっき行政書士でいいっていったけどよく考えたら離婚問題に慣れてない人もいるから
出来れば弁護士で探した方がいいかも

11：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:38:14.59 ID:QANqa0uH0.net

行政書士というか訴訟も視野に入れて弁護士に頼んだ方がいんじゃね？
最低でも養育費は毎月の給料から天引きさせるような仕組みを作っておかないとヤバイだろ。

14：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:43:12.23 ID:MICzuvWz0.net

>>11
流し読みだからアレなんだが、行政書士作成の離婚協議書は拘束力があり
裁判起こさずとも差し押さえや不動産処分可能と見た
やっぱり弁護士の方が良いのかな
ちょっと調べてみる

21：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:53:22.47 ID:QANqa0uH0.net

>>14
だからそれは現行法内というか常識の範囲内でしか通用しないので、
強制的に徴収するなんてことは到底無理。踏み倒されて終わり。
そういうのを盛り込んだ訴訟起こして勝つしかない。

23：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:56:21.42 ID:MICzuvWz0.net

>>21
ごめん今レス見た
給与から差し押さえなどは実際は無理ってこと？
訴訟を免れることはないのか…

31：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:10:30.02 ID:QANqa0uH0.net

>>23
理屈上は釘を刺す意味ではできても、現実には無理に決まってるだろ。
>>25も書いてるように、他にいろいろな問題が起きるからそう簡単な話じゃない。
それで相手がクビになってもう払えませ～んってなったら元も子もないだろ？
そしたら結局そこからまた訴えるしかなくなる。

だったら最初からちゃんと訴訟起こして、相手に収入がなくなっても取れる方法を決めておいた方がいいんだよ。
そうすりゃ向こうへの精神的プレッシャーも全然違うから、一度も踏み倒されずに済むかもしれないんだし。

33：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:17:12.13 ID:MICzuvWz0.net

>>31
なるほど　俺浅かったな
アドバイスありがたいよ　すげーわかりやすいし
訴訟は仕方ないのかも知れないな
やっぱり相談行くわ

38：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:22:19.27 ID:1Z1JFVQn0.net

>>33
訴訟の必要はないよ
離婚調停は離婚したいのに同意しなかったり養育費の合意が得られない場合にする

44：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:35:06.72 ID:QANqa0uH0.net

>>33
おう、頑張れよ。
うまくいけば無料相談だけで訴訟しなくても済むかもしれないしな。

46：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:42:40.87 ID:MICzuvWz0.net

>>44
ありがとう　やる気出てきた

18：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:50:28.05 ID:JZf3DA5+0.net

養育費を払わせるって裁判なりなんなりして旦那側が法的に払わせる事を義務付けないと無理なんじゃないの？
裁判無しでそんな事できるの？
全然分からんけど

こんな所で聞くより相談所行った方がいいんじゃないか
結論なんて出ないよ

20：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:52:19.21 ID:MICzuvWz0.net

とにかく、普通の離婚協議書ではダメだと伝えるつもり
今後の姉の生活と健康が心配
子供の心も心配
弟が母子手当のこととか相談しに行ったらダメなのかな？
もう俺子供一緒に育てたい

26：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:57:38.77 ID:MICzuvWz0.net

俺がどんどん動いちゃうのって迷惑なのかな
兄弟だもんな　親ほど口出しできないし　なんか寂しいよ

29：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:04:34.27 ID:1Z1JFVQn0.net

>>26
姉ちゃんの心の支えになったげて
一人で子ども育てんのはすっごい勇気のいることだと思う

24：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 01:56:42.10 ID:HetjTplX0.net

ここで3月に離婚することが決まっている
私が来ましたよ

27：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:01:07.94 ID:MICzuvWz0.net

>>24
ようこそ
離婚に費やすエネルギーって本当にすごいらしいね
今俺24のこと他人と思えない

28：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:01:13.54 ID:HetjTplX0.net

とりあえず行政書士につくってもらうのはいいけど
無料相談の弁護士とかもあるから
ネットやここの情報だけではなく
気になるならちゃんと専門家に相談することをすすめる方がいい。

あとお姉さんにとって>>1がこれだけ考えてくれるのは
決して迷惑ではないよ。
私は、離婚が決まるまでの間、兄弟と親に本当に精神的に
助けられたから、感謝してる

32：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:11:23.31 ID:MICzuvWz0.net

>>28
そうだね　いくつか相談に行くように薦めるよ
子供は俺が預かればいいし
姉に色々やる気力が残ってれば良いんだが
残ってなければ俺が相談してみる

迷惑じゃないって言葉、すごいありがたい　ちょっと泣ける
俺は自慢できるくらい綺麗だった姉が、結婚して節約するために自分に一切
手をかけず何でも我慢してきた姿を見てるんだ
時間も金も服も靴も何もかもなくなってたのに文句言わなかったんだ

それを家族捨てれば独身生活に戻って嫁さがしするんだ～って浮かれてるやつ
今日見せられて殴りかかりたかったよ

37：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:21:24.48 ID:HetjTplX0.net

>>32
お姉さんはきっと貴方みたいな弟をもって幸せだと思う。
離婚は結婚の何倍もしんどいというだけあって本当に大変だから。
私は仕事もあったし、子どももいなかったから
まだ楽だったけど、それでも体調崩しながら
気持ちも整理できない日々だったから。

お姉さんがそんな旦那と別れてよかったと思える日々が
早く訪れるように応援しています。

40：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:22:49.43 ID:WnTCbrih0.net

まさにパチンカスの子はパチンカスじゃん
パチンコやってる酒好きと結婚するのが信じられん
真っ当に生きていればそんな趣味は持たないし

42：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:26:40.62 ID:MICzuvWz0.net

>>40
そうだな
まっとうな人間はパチンコなんかしないよな
酒は会社の飲みで家では飲まないんだが、体育会系のノリですげー
高いバカな飲み方するみたいだよ
上場企業なのにクズだぜ

41：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:24:11.97 ID:3KV0n0Vr0.net

どうせ旦那は誰と結婚してもうまく行かずに悲惨な末路を終えるだろ。
博打と浮気に狂って同じことの繰り返し。
人の不幸なんて願っててもしょうがない。アホはほっといても野垂れ死ぬわ。
父親ヅラされんでいいように養育費だけもらって2度と会わない契約のほうがいいと思うけどな。
シングルマザーでも１と家族がサポートすりゃ育てられないわけでもないし。
母子家庭手当てみたいなのもあるんだろ？

43：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:33:25.48 ID:MICzuvWz0.net

>>41
俺も本当は旦那と子供は会わないで欲しいんだ
都合のいい時だけ可愛がるなんて親じゃねーよ
だけど、父親であることはかわりないから会わせたいんだってさ

手当その他は俺が調べておこうと思う

うちの父親死別で今義父がいるけどこれまたよくないから、父親に良いイメージないわ
俺もクソみてーな父親になるかもって怖くて彼女つくれない

45：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:38:44.12 ID:1Z1JFVQn0.net

どんなくそでも子どもにとっちゃ親は親だからな
会いたいと思うよ

46：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:42:40.87 ID:MICzuvWz0.net

>>45
子供はそりゃ会いたいよな
父親がいなくなるってどう説明すればいいんだろ
理解できてもできなくても可哀そうだ

51：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 11:33:54.70 ID:MICzuvWz0.net

もう見てる人いないかも知れないけど
公正証書作成することになった
家のローンとかは銀行との契約もあるし、難しいものがありそうだけど
ちょっと安心した
ローン旦那が払うって言うけど、どうだかな
姉と子が追い出されないようにしないとな
後は俺ももっとちゃんとした人間になって助けられるように頑張るわ
みんなありがとう

52：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 12:26:53.16 ID:MICzuvWz0.net

公正証書作成の時二人で行くらしいから心配だけどな
昨日家に来たとき、すごい口悪くてびっくりしたんだ
謝れやコラァ！とか親の前で平気で罵ってきて、夜の生活まで
ケチ付けてきたり
某宗教を悪く言ったから謝れとかばっか
子供の話全然しねーの　あの男
姉は言いたいことはたくさんありますが、子供のことを話したいんです
って耐えてた
多分女がいるんだろうな
こっちの条件不利にしようと恫喝までしてきて必死だった
醜かったよ
やっすい額しか提示してこないし　向こうの親役立たずだし
４月に転勤あるかも知れないからそれまでに離婚とか言いだしてさ
息子の好きにさせろって
愚痴ごめん

53：1＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 12:31:49.07 ID:MICzuvWz0.net

宗教は子供も入信させようとしたり、姉を複数人で囲んで入れって強要してくるから
姉が泣いて嫌がったんだよ
気持ち悪いんだよ　クズ宗教

54：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 12:40:29.24 ID:Mx+yIs5+0.net

そんな調子じゃ、公正証書の中身は協議できてないんじゃ…

姉ちゃん辛いな
今が踏ん張りどころなんだろうけど