離婚問題に直面している人たち 集まれ！その91
746：①：2014/09/21(日) 22:54:02.80 0.net ID:
スレ違いならば誘導をお願いします。
◆現在の状況
妻が口をきかない
◆最終的にどうしたいか
自分を変えたい
また楽しく妻と会話したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 29歳 パソコン業務
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額） 27歳 元看護師 妊娠5ヶ月
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸11万
◆貯金額 俺700万妻500万
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 二年半
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか なし
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細
下記
747：2/8：2014/09/21(日) 22:55:32.72 0.net ID:
一昨日の会話
(外で合流、時間潰してからレストランへ)
妻「ちょっとこのフロアもう少したい。そのあと下の階でケーキ屋見よう。(歩き出しながら)で、今日あれやこれや…」
俺「そうなんだ。あ、あそこ階段あるよ、あそこからおりよう」
妻「ちょっと、このフロアまだ全然見てないじゃない(歩き始めて数十歩)。私の話聞いてた？」
俺「え？」
妻「私見回りたいって言ったのに、一直線に階段目指して…まだ予約一時間前だよ？」
俺「あ…」
妻「話、聞いてた？」
748：3/8：2014/09/21(日) 22:56:10.46 0.net ID:
店員「こちら○○ステーキになります(俺の分)」
俺「思ってたより大きい！」
妻「(覗き込みながら)本当大きいね、あなたワンサイズ上のと間違えたんじゃない？」
俺「(気づかない)」
店員「あ、こちら○○ステーキでよろしかったですよね？」
俺「あ、はい。それを注文しました」
店員「ごゆっくりどうぞ」
妻「…今なんで私が話しかけたのに無視したの？」
俺「え？あ…」
妻「私、店員さんにタメ口聞いたみたいになっちゃったじゃない。また私の話聞いてなかった？」
749：4/8：2014/09/21(日) 22:56:32.87 0.net ID:
妻「小腹が空いたからお茶飲みながらケーキとか食べたい」
俺「いいよ」
妻「そのあと誕生日ケーキ買って帰ろう。今夜は軽くそのケーキとお茶飲んで、
明日はあなた夜勤で一緒に食べれないからあさって一緒に食べようね」
俺「いいよ。でも今夜も少し食べたいな」
妻「だから今言ったじゃない。今夜少し一緒に食べて、残りはあさってにしようって」
俺「あ…」
妻「また私の話聞いてなかったの？」
750：5/8：2014/09/21(日) 22:57:06.20 0.net ID:
「あなたと話していると認知症患者と話しているようだ。せっかく話をしても、それを聞かれていないとすごく疲れるし虚しい。
認知症の方がまだいい。仕事と割り切れる。でもあなたとはこれからずっとプライベートでいっしょ。耐えられない。
私だって怒りたくない。あなたも怒られたくないでしょう？でも何度言っても治らない。昨日の今日でも裏切られた。
あなたは反省した、治したいと言うけれど口ばっかり。本当に反省しているの？全然伝わってこない。
正直、子供を相手にしているようだ。あなたの方が二つも年上なのにまるで年上らしくない。包容力が全然ない。
今までにも散々こういったことがあった。その度に私は怒ってきた。逆はある？なにかあなたは私に不満があるの？
ない？いつもそう言う。じゃあどうして私を不機嫌にさせるようなことばかりするの？どうして治してくれないの？
口をきけば、何処かへ行けば、その度に嫌な思いをする。もう話したくないし何処へも一緒に行きたくない」
そう言って寝室に閉じこもってしまいました。
751：6/8：2014/09/21(日) 22:57:41.08 0.net ID:
鍵を閉めない・窓開けっ放しで外出
会話中に携帯いじる
物や人にぶつかる、虫などを気付かず踏む
左右確認せず車から降りバイクや自転車とニアミス
日常の不潔行為(こぼす、散らかすなど)
洗濯機に洗濯物以外を入れる、カードやレシートなど
上二つは複数回怒られ治しました。次二つは最近はありません。
5つ目は俺も少しずつ治っているのと妻が「私も潔癖すぎなところあるから」とあまり言わなくなりました。
ですが最後の一つは先月もやってしまいました。5回目です。
752：7/8：2014/09/21(日) 22:58:12.20 0.net ID:
注意欠陥障害とかアスペルガーとか疑い、カウンセリングを受けたりもしました(1年前)。
その時はカウンセラーに特に治療が必要とは思えない、と言われそれ以上何もしていません。
自己啓発本でも読もうかと思いましたが妻にそんな物を読んだところで何も変わらないだろうと言われ買っていません。
自分でもこんな自分を治したいと思っています。
妻の話を聞き流しているわけではなく、ちゃんと目を見て聞いているのですが、それでも上記のような会話になります。
ここ数日のことを書きましたが最近立て続いてはいるものの前からこういったことはありました。
自分でも反省していないようにしか見えません。
753：8/8：2014/09/21(日) 22:58:50.83 0.net ID:
なのであまり仕事でミスはないのですが今日休日出勤の際、先方のオフィスの場所を間違え30分遅刻しました。
自分で言うのもなんですがいいところがまるでありません。ここ数日は特にミスの悪循環でさらにミスばかりしています。
もともと俺も妻もおしゃべりが好きです。二人で話すのが楽しくてプロポーズしました。
ちゃんと妻の話を聞き漏らさず聞きたいです。妻にストレスなく会話して欲しいです。
普通の人が当たり前にできることです。自分にもできるはずです。できなければいけません。
自分を変えたい。妻とまた話がしたい。
なんとかしたいのです。
よろしくお願いします。
759：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/21(日) 23:35:32.92 0.net ID:
精神科行く前に脳神経内科に行った方がいいんじゃないか
754：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/21(日) 23:01:20.74 0.net ID:
もう一度妻と一緒に専門医行ってもらいな
758：743：2014/09/21(日) 23:34:51.72 0.net ID:
「例えそういった（注意欠陥、アスペルガー）障害があったとして、薬を飲んでハイ治る、といったものではない。
そういった病気の診断はまだまだ専門家でも意見が分かれるところが多く、明確な治療法も定まっていない。
町の精神科・心療内科は患者ほしさに余計な薬や検査を追加し囲い込もうとする。そうでないところもあるだろうけど見分けがつかない。
カウンセリング受けたければ行ってもいいけど、それだって話聞くだけだから。それであなたの不注意がよくなるわけじゃないから。
結局治す為に必要なのは本人の努力と周囲の理解よ」
といったようなことを話していました。
自分でもいろいろ本やネットを調べてみましたが、全く内服薬がないわけではないようです。
どこを見ても書いてあったのは妻の最後の言葉と同じ、本人の努力と周囲の理解でした。
おそらく、妻が俺とともにクリニックを探して付き添ってくれることは、少なくとも現状ではないでしょう。
まずは俺自身が努力し改善を見せないと、理解もなにもありません。
764：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/21(日) 23:57:14.88 0.net ID:
奥さん看護婦だからある意味その道のプロなんだけど、
中途半端に専門家だからこそちゃんとした知識が無かったり偏見があったりするんだよね。
特に看護婦って処置に対するプロだけど、診断の能力が無い人たちだから
その知識を過信するのは危険。
内服薬が効くのかはわからないけど、専門医に受診することは大事だよ。
757：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/21(日) 23:33:02.79 0.net ID:
その前に本人が読んだほうが良いかもな
直す気があっても基本治らないです 扱い方を覚えて諦めてもらうしかなし
欠点も多いけど美点も沢山あるから、そこを認めてもらうしかない
あと、多分子供に遺伝する…
762：743：2014/09/21(日) 23:53:25.07 0.net ID:
さすがにああいう発達障害ではない、と思いたい･･･
一応場の空気は大体わかりますし、極端に他人に対し失礼を働くことはありません。
どちらかというと我慢強いほうで、集中力もあります。
ただし極端に視野が狭く、咄嗟の情報処理能力も低いと思います。
760：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/21(日) 23:41:41.39 0.net ID:
761：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/21(日) 23:42:47.11 0.net ID:
762：743：2014/09/21(日) 23:53:25.07 0.net ID:
付き合っているときからおしゃべりはだいぶしていました。
そのときからたびたび話を聞かない・周りが見えていないことはありましたし、頻度も特に変わりなかったと思います。
ただし以前は携帯いじりなどがありそういったものに気をとられ話を聞いていないと思われていたかもしれません。
今回この数日間に集中しましたが、それこそ物心ついたころからこういった失敗はかなり頻繁にあります。
778：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/22(月) 07:54:49.60 0.net ID:
会社でボロが出なかったのは周囲のフォローのおかげだと思う。
今まで結婚生活がまってたのも妻の寛容のおかげだからね。
それに甘えて自分を変えようとしなかったツケがミス連発であり離婚問題。
この場合に必要なのは治療より生活習慣の改善。
実際に自分がどれだけ不注意をやらかしているか紙に書いてみること。
耳で聞いた事は流れてしまうけど紙に書いたことは残る。
パソコン業務なら、不始末をやらかす度にモニターに張り付ければ良い。
メモ紙で埋め尽くされたモニターが常に目に入ってる状態なら忘れない。
それすら出来ないというなら離婚を受け入れるしかない。
763：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/21(日) 23:56:24.21 0.net ID:
妊娠中でイライラしてるのかもしれないけど・・・
765：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/22(月) 00:16:25.04 0.net ID:
せめてスマホは奥さんが話し始めた瞬間から触らないようにしたら？
777：743：2014/09/22(月) 07:37:16.89 0.net ID:
スマホは治りました。といってもごく最近ですが…
766：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/22(月) 00:16:54.21 0.net ID:
だって視野が狭いってことは他の情報が入ってないってことだから、入ってない情報は処理の仕様がないわけで、治しようもない
もちろん本人も自分の視野の狭さを意識して生活する必要はあるけど、周囲、特に家族の理解なしではどうしようもない
たとえばステーキの話なんか店員に集中して奥さんの話は入ってないわけだから、それを聞けるようにするっていうのは努力でどうにかなる話ではないわけで、奥さんの方が聞こえてなかったと判断できたら言い直すしかない
そういう理解なしにただ「治す努力をしろ」って言われたらどうしようもなくて自己啓発にいくしかなくなっちゃうよね
発達障害は診断そのものにはあまり意味がないよ
一言で発達障害といってもそれには色んな症状があって、その人の個性（うっかり、周りが見えないなど）が個性を超えて社会生活を営む上で不適応になっている場合に総合して診断つけてるだけだから
むしろ完全に症状全て当てはまる人の方が稀だから、カウンセリングじゃなくて発達障害の本なんかを読んで、自分に当てはまる項目についてを読んでみたらいいと思う
今まで挙がった例からすると注意欠陥の項目とか当てはまりそう
そういう本にはだいたい本人及び周囲の対処法も書いてあるから、それを奥さんにも読んでもらったらいいんじゃないかな
767：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/22(月) 00:36:42.61 0.net ID:
とんとん、と触れたら話しかける合図、とかさ。
768：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/22(月) 01:01:29.29 i.net ID:
嫁はもう発達障害の>>746にほとほと疲れ果てて愛情も尽きてしまったように見える
771：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/22(月) 01:09:27.77 0.net ID:
結婚式の打ち合わせに遅刻したというけど、それ以前の交際の頃にボロがでてるはず。
選択的に妻や家族の前だけなら、発達とは違うもの疑った方がいいかもしれない。
職場がらみの人の前でも携帯いじっていたとか、不潔行為を職場でもやっていたとかあるのかな？
777：743：2014/09/22(月) 07:37:16.89 0.net ID:
お察しのとおりミスはありました。今でもあります。
772：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/22(月) 01:27:19.14 i.net ID:
今すぐどうこうは無理な気がする
773：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/22(月) 01:30:47.85 0.net ID:
親とか何も言わなかったのかな
774：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/22(月) 01:31:00.43 0.net ID:
だって出産が迫ってるから「少しずつ治すよ」「いつか治すよ」が通用する事態じゃなくなってきてる。
赤ん坊が居れば不潔とか出しっぱなしが誤飲とか命に関わる自己に結びついたりもするし、ちょっとした伝達がうまく行かないことが子供を危険に晒す事も。
恋人やら妻という立場なら許せたことでも母親なら許せない事が沢山あるからね。そして母は強しで
なきゃ子供は守れない。
775：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/22(月) 05:13:07.38 0.net ID:
ほんと、伝達ミスや不注意で事故が起きそうで怖い
会話以外のミスや不注意は、する事が分かってるのに、毎回確認しない相談者は甘えてる
みんなそれくらいの日々の確認をしながら生きている
へたすりゃ指差し確認して出かける全国のオカンに怒られるよ
777：743：2014/09/22(月) 07:37:16.89 0.net ID:
まずは近くの専門医を探します。
平行して本を探す（自己啓発本ではなくもっと医学的な本）こともしていきます。
あとは、基本的にテンションが上がったり浮かれたり焦ったり落ち込んだりしているときにミスが多いので、
もっと一つ一つの行動を落ち着いてできるよう努力していきます。
確かに、甘えの強い性格だということは自覚しています。もっと肝に銘じます。
>>775さんの指摘のとおり、脳内で変な補完をする癖があるのだと思います。
一日二日で治るものではないと思いますが、治していくしかありません。
専門医に相談してみたいと思います。
845：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/22(月) 21:42:05.18 i.net ID:
書き込み見た感じ発達障害じゃなく軽度のうつと適応障害かな
メンタル行くなら
普段の生活のサイクル
お喋りが好きだったのに最近相手の話を「聞いてる」けど認識出来なくなる事が多くなったこと
奥さんが否認のステップに居て困っていること(否認→混乱→あきらめ→受容、医療従事者ならわかる) を伝えた方が良い
引用元：離婚問題に直面している人たち 集まれ！その91
彼女の話聞かないのは完全に俺
自分で症状を認めて診察を受けようとしているのに、
必要なのは本人の努力と周囲の理解よ！（ｷﾘｯ
って寒すぎる。
自分が一番理解してねーじゃねーか。
これが真性のアスペです
軽度のアスペルガーだと思うけどね
状況からすると、嫁さんと話している時に「他のことに気を取られて」いるように見受けられる。
嫁さんと一緒の時は嫁さんに出来るだけ意識を向けるようにする。
嫁さんが「〇〇した後で××しよう」と言ったらおうむ返しで「わかった、〇〇した後で××だね」と言うクセをつける。
これだけでも割と改善されるから試してみれ。
自分はこれでかなり「うっかり」「話のすっぽ抜け」が減った。
主人が全く同じ感じなんだけどアスペだよね
結婚生活長いから今更どうこうしないけどやっぱりアスペか。
前の旦那がまさしくこれだった。
更にそこを指摘すると逆ギレするタイプだった。
そこを指摘された事だけは、しっかり全部聞いて理解してるんだよね。
３つ先のことまで決めちゃダメだよ
相手を尊重し、このあとどうしよっかって話をふってあげなきゃねえ
この旦那、親兄弟が相当馬鹿なんじゃないかな。
決めつけ理論の生活の中で育ってきた子って話聞かないもんね。
奥さんも奥さんだなあ
妊娠で情緒不安定で八つ当たり喰らって抑うつになって、症状が酷くなってるんじゃないか
リタリン飲め。
脳に腫瘍があるのでしょう
>>「例えそういった（注意欠陥、アスペルガー）障害があったとして、薬を飲んでハイ治る、といったものではない。
初めてまともな話を聞いた気がする。
問題を指摘するだけで、どのように注意や努力をしなければいけないのか投稿者がわかっていない。
そういうことを一つ一つ実践していくためにアドバイスが欲しいと言うことから話し合う必要がある。
ただ注意をしてたり間違った努力をしても意味がない。
私も割と耳からの情報をうまく処理出来ないわ。
やや耳が遠いのもあって、さっぱり分からない時もある。
私の場合は、
旦那がゆっくり言い直す→分からなかったとこ聞き返す→その部分だけもう一度言って貰う
で、やっと噛み合う時もある。
指示とか要望は短文で区切って貰った方が分かりやすいと思う。
人の話を丸で聞かない人は居る
悪阻？そんなん本人の努力次第
って言えばどれだけ叩かれることか…
※12
分かってないのは知ったかぶりの看護師だろうよ。
このレベルなら病院連れてかなきゃだめだ。
素人がアドバイス（）努力（）注意（）…
馬鹿じゃないの？
報告者が病院行きたいって言ってんのに、それを自分が看護師で知識があるみたいな空気を醸し出して通院を否定するんだから、その時点で報告者じゃなく妻に大きな問題がある。
ＰＤＤかもしれんな