516:名無しさん@おーぷん : 23/03/25(土)03:22:38 ID: RW.ze.L1
当然実の兄も同じ
兄が東の地方出身の子と結婚して、私が大学から一人暮らし始めてるので実家での同居始めて、この度第一子誕生
出産祝いでバイト代頑張って貯めてあわじ結びの金封に壱萬圓と記載して入れて渡したら嫁いびりだって言われたわ
不妊治療でやっと授かった子なのにもう二度と子供を産めないことを望んでいるってことなんでしょ!
だから金額も少ないしうちの子の名前が古臭いから旧字なんでしょ!ってキレられた
同じ地域出身の両祖母に聞いても母に聞いても伯母や叔母に聞いても皆「え、何がダメなの?」って言ってたし
こっちの地域じゃお祝いごとはあわじ結びって考えで、学生の祝い金は大概一万円って感じだし、内袋も旧字で書くのが一般的だったからうちの両親も困惑しててたんだけど
兄嫁が私の目の前で自分の両親に電話して「常識ない人ばっかり!恥ずかしいやらなさけないやら、私が常識を教えてあげないと!」って言ってて、ドン引きした
私も入学祝いとか頂いてきたけど、繰り返すお祝いごとにもあわじ結びだったし、姉が出産したときも友達からもあわじ結びでお祝い貰ってたよ
姉は私が一万円包んだら実の姉なのに「学生なのに多いよ!五千円で十分なのに!」と言ってた
調べたらなんかネットマナーとかテレビで東京のマナーを紹介して「出産や入学祝いにあわじ結びなんて論外!絶対NG」「金額は兄弟姉妹なら三万~五万!」みたいな情報が流れたせいで、
各々の地域の文化ややり方を否定して東京のやり方やネットに掲載されてるやり方のみを正解って言い張る人がいるって出てきてゲンナリしたよ
あわじ結びは私が調べが足りなかったとしても、こっちの地方で学生に「実の兄の子なんだから3万は包め!」とか言ったらかなり非常識な人扱いされるよ・・・
結婚式も兄嫁は学生でも最低二万は包むのが当たり前と言ってたけど、こっちの地域だと学生なら一万円だよ
これって私が非常識でスレタイなんだろうか
兄嫁はこっちに嫁いできて実家で同居始めて出ていく気はないらしいから、こっちの地域のやり方を知って合わせていくべきじゃないの?って思うんだけど・・・
姉は逆に東北に嫁いだけど東北のやり方覚えて合わせて言ってたよ・・・
私がこの先結婚した時どうしたらいいのかちょっとわかんなくなってきた
517:名無しさん@おーぷん : 23/03/25(土)09:55:28 ID: k5.xr.L1
兄嫁のことは兄と両親に任せて、あなたは遠巻きにしておくべし
兄嫁が「郷に入っては郷に従え」を習得するか、「都(ネットと東京常識)の常識は世界の常識」のまま周囲からやんわり距離を置かれるか
状況を見守るしかないと思う
518:名無しさん@おーぷん : 23/03/25(土)10:19:45 ID: 3y.v5.L1
それはさすがに兄嫁の沸点がが低すぎると思うよ…。
家がそれぞれ別でならまだわからなくもない(いやわからん…)けど、同居でそれは失礼すぎる。しかも「常識を教えてあげないと」って何?ってなるよね。どうぞ東北にお帰りください案件。
兄は何してたん?嫁が失礼なことをされたわけじゃないのに自分の妹にキャンキャン言うのを黙って聞いていただけなら、それはもう兄の皮を被った別の人になったと思って兄夫婦とは距離を取ってもいいんじゃないかな。
あと、実家に自分の物を置きっぱなしにしているなら大事な物は一人暮らしの家に避難させな。そうやって頭ごなしにイチャモンつけてくる人は、勝手に他人の物も捨てる可能性があるよ。
519:名無しさん@おーぷん : 23/03/25(土)10:34:44 ID: P3.v5.L6
出産祝いは「何度あってもいい祝い事」だから蝶結びがベストなのは確かだけど、
あわじ結びも「末永く付き合う」という意味があるからブチ切れるような無作法では全く無いのにね
普段から義実家に対して敵意満々だから、そういう些細なことで爆発したんじゃなかろうか
520:名無しさん@おーぷん : 23/03/25(土)11:03:59 ID: rX.49.L1
ま、悪意と取られるのは仕方無い
配慮足らずなのは否めない
521:名無しさん@おーぷん : 23/03/25(土)11:30:21 ID: RW.ze.L1
ここに書き込んたことは兄以外の出てくる親戚全員に相談してます
他の人も当然あわじ結びだから困惑してるみたい
姉は不妊治療のせいで子持ち様になってるって分析してた
>>518
私が親の用事で平日呼出された際のことなので兄不在時のことです
両親も「ピザ(兄嫁の好物)買ってくるから待ってな~!」と買い出しに行って私と兄嫁二人だけになったタイミングでした
同居してる両親と揉めると生活しにくくなるし、目上の親族には言いにくいから、怒りの矛先とかイライラを全部こっちに向けられた気がしました
それも書き込んだ不満はほとんど面と向かって言われたわけではなく、親に電話しながら大声で私に聞こえるように愚痴りまくってました
私気が強いもんで、最初に「不妊治療で云々」と言われた際に「はぁ?」と大分柄悪く返したから、そんな形で不満を伝えたのかもしれないけれど
こっちが兄嫁のためにってお祝いの気持ちを包んだことを全否定して全部悪意にしかとってないのもイライラしました
今両親がピザ買いに行ってんのもお前を労るためだろうが!うちの家系みんなチーズとか脂分とると食べるとお腹下すからピザなんか買ったことねーんだよ!お前何様だよ!
って、両親の気遣いをなかったコトにされて気づかれてもいないことが腹立たしくて・・・
子のエゴだろうから言わなかったけど・・・
>>519
でも同居言い出したの兄嫁・・・
>>520
具体的なベストな配慮を教えてください
正直もう関わりたくないけどいちいち嫌な思いしたくないので義理MAXで付き合います
524:名無しさん@おーぷん : 23/03/25(土)13:13:57 ID: 3y.v5.L1
まあ、何かあればわざわざ本人にも聞こえてるにも関わらず親に愚痴るって幼稚な人とは付き合いづらいわな。せめて1人の時に電話しろよってね。
ちゃんとご両親には理由を説明して、これからの対応を相談した方がいいよ。同居の義両親、自分の夫がいない時にあなただけを攻撃する(しかも自分の親を電話で召喚してまで)なんてかなり嫌な人じゃん。
どうせこれからも「ナントカ祝いだー!」って金出せアピールしてくると思うので、今のうちに「ここの地域ではこういうのが常識であなたの常識は当てはまらない」ってご両親から釘を刺してもらった方がよいかも。
ご両親ではなくあなたに文句言ってきそうだけど、学生に集る方がよっぽと恥ずかしいから。
波風立てたくないなら何も言わないで距離取るのも手だけど、その兄嫁ならそのうち勝手に自滅しそうだね。
「うちの地元(東北)ではこうなんです!だから私が正しいんです!」なんて言う人は嫌われるし、嫌われたことを誰か(特に言いやすいあなたの)せいにしそう、までは考えすぎかな?w
喧嘩腰にならず、相手のペースに乗らず、無難にやり過ごせるようになるといいね。
527:名無しさん@おーぷん : 23/03/25(土)14:10:00 ID: RW.ze.L1
まださ、いきなり悪意に取られず「なぜこの結びなの?」って聞いてくれたら、
こっちだって「ご気分の悪い思いをさせてしまってごめんなさい、そちらの地域では違うのですね」って謝って説明できたのにさって思う
こっちの地方では誰もおかしいとも思わなかったし、それを兄嫁みたいに取る人がいるって考えは毛頭無かった
出身地が違うんだからそういうすれ違いって今後も多々あるだろうから、自分の文化と違うことを全部が全部悪意にとられると思うと今からしんどい
産まれたら産まれたで出産祝い、お食い初め、初節句、七五三、ぱっと思いつくだけでもこれだけあるし、その全部をいちいち兄嫁一人の常識を気にしていかなきゃならないわけでしょ
兄が兄嫁の出身地に行けば兄に「そちらの方にやり方を聞いておいて」って言えるけど、兄嫁はこちらに嫁いできたから周りの誰に聞いても兄嫁の常識なんかわからないし、
ネットで相談するにしても事細かに場所書かないと無難な回答しか得られないだろうし、
正解わからないから見えない地雷原あるかされるようで今から気が重いわ
親の方針で「若いうちに一度は一人暮らしした方がいい」からと今近距離別居だけど、卒業したら実家に戻って親の仕事本格的に手伝うことになってるのにさ(今はウェブだけ担当)
追加で愚痴ってごめんね
528:名無しさん@おーぷん : 23/03/25(土)15:19:53 ID: k5.xr.L1
ご両親とも相談して、あなたが実家に帰るまでに兄夫婦を独立させる方向でいいんじゃない?
この兄嫁の性格じゃ、親の前でもいずれ本性出まくると思うし
何年かは兄嫁の希望通りに同居してあげるわけだし充分でしょ
将来の介護問題を考えても、親の体力のあるうちに、折り合いの悪い嫁とは世帯を分けた方が平和だと思う
529:名無しさん@おーぷん : 23/03/25(土)15:23:11 ID: 3y.v5.L1
それなら尚更今のうちにやれることをやらないとだ。
兄嫁と擦り合わせができるのかとか、兄はどの立場を取るのかとか、あなたが実家に戻ったときに兄夫婦の同居をご両親が許すのかとか。
これは私の考えだけど、上で他の方が言っていた通り「郷に入っては郷に従え」の姿勢でいいと思う。
逆に兄嫁に気を使いすぎて周りの人たちに失礼になることなんて絶対に避けたいでしょう。
兄嫁のことをご両親に相談→ご両親と兄夫婦で話し合い→話し合いで決まったことが納得できるなら従う(できないならその時に考える)
というのをできるだけ早いうちにやっておく。
あなたは直接兄嫁とやり合わない・2人きりにならないで全てご両親と兄に任せる、でいいと思うよ。
愚痴は仕方ないと思うよw
同居しといてそれはねぇわ!住まわせてもらってるくせに何言ってんだ!その家、地域のルールくらい覚えるのが「常識」ですけど!?
って他人事ながら言いたくなるからねw
530:名無しさん@おーぷん : 23/03/25(土)17:05:45 ID: jp.og.L1
お兄さんとご両親はどう思ってるのだろう
兄嫁が面倒なタイプなのは確実に昔からだろうから、薄々他3人も思うところは既にあるのでは
家業に加わる予定なら、諸々早めに相談した方がいいかも
自分のところの出産祝いは基本的には蝶結びだったなそういや(はるか昔)
最近身内が出産して、爺婆からスプーンのチャーム付きの可愛いご祝儀袋でお祝いをもらってた
それは水引がないタイプで、今は色々と可愛いの沢山あるねと夫と話していたから
なんだかタイムリーだった
531:名無しさん@おーぷん : 23/03/25(土)23:18:22 ID: RW.ze.L1
>>529
両親とはすでに一度大揉めしてます
兄と兄嫁は婚約まではしてて、籍をいつ入れようかと話してた矢先に妊娠が発覚したので、
兄夫婦が産後必要なものを選んでくれたら両親が結婚祝いと出産祝い分で買ってプレゼントすることになったそうなんですが
兄嫁の出した候補が15万する電動バウンサー(海外で人気の品だとか?)・30万するベビーカー・30万する電動アシスト自転車で
母がギョッとしつつ「希望順位を聞いていい?」と聞いたら、兄嫁はこれ全部買ってもらうつもりでいたそうで、
「一つしかダメなんですか?じゃあコレで」って50万する天蓋付きの夫婦+子供と寝られるベッド出してきたそうな
そのときは両親が兄を呼び出してギチギチにしめ上げて常識的な内容で落ち着いたらしいです
あと姉が出産したときの出産祝いをうちの両親と連名にしようとした話も聞きました
一人暮らしとは言えまだ世帯が同じ私を連名にするならまだしも、別世帯で連名はあり得ないと説教したらしいですが、
娘さんは良くて同居してる私は家族だと思って貰えてないんですねと不満ブチブチいってたとか聞きました
両親はそれでも知らない土地に嫁いできてくれたし、マリッジブルーとマタニティーブルーのダブルパンチで辛いのかも
始めての子育てで不安いっぱいなのかも、って仏のような心で受け入れてます・・・
実の親がこんな扱い受けてる私の心のほうがやばいよ母さんたち・・・
>>530
兄とはさっきまで会ってましたが、子供の育児と仕事で疲弊してなんか今良くない方にラリってる感じです
時間が解決してくれるのを待ってるというか・・・
結婚前同居前はすごく素直で理解のある女性だったとは言ってました
「今はいわゆるガルガル期じゃないのかなハハハ」とか若干イってる目で言ってました
うちの両親も現役で働いてるから育児手伝えなくて兄が翌日仕事の日でも夜泣き担当してることもあるらしくて、明らか睡眠時間足りてない感じ
あと赤ちゃん産まれてからずっと風邪引いてて熱が続いてるみたい
病院行ってPCR受けても一応陰性らしいけど・・・
こっちの地域でも親しい間柄ならめちゃくちゃ可愛い祝儀袋使ったりしますが、兄嫁は他人だし距離感もあるので無難にしました
その無難が通じなかったんだけどね・・・
533:名無しさん@おーぷん : 23/03/26(日)00:22:31 ID: xi.6s.L1
ご両親、兄嫁に気を使いすぎて娘に実害出てもいいのか…。しかもこれから仕事を手伝ってもらう予定なのに。仏とは言うけどこれじゃただのいいカモだ。
> 実の親がこんな扱い受けてる私の心のほうがやばいよ母さんたち・・・
↑これちゃんと伝えなされ。
婚約の時から治療費出してもらって、子供用品買ってもらって、同居もしてもらって、それで非常識ってどの口が言うんだろうね。
ご両親が兄夫婦を追い出せないなら、悲しいけど卒業後は実家に帰らず別の就職口探して兄嫁からあなただけでも避難してほしいな。
実家に戻ったら子供の世話を押し付けられるのが目に見えるようだよ。
巻き込まれないよう逃げる勇気も長い人生の中では必要だからね。
あと、愚痴を書くのは全然いいと思うけど、長引くならもうそろそろ別スレに移動した方がいいかも。
532:名無しさん@おーぷん : 23/03/25(土)23:21:34 ID: RW.ze.L1
兄嫁は「長男だから子供産めない石女なんて認めて貰えなくて婚期が遅れた」とか言っててチラッと揉めたことがありました
その時は姉が家にいたので姉がバチバチやりあってたので私は蚊帳の外でしたが・・・
婚前だったのに婚約してるからって不妊治療費もうちの親が負担してたのにさ・・・
536:名無しさん@おーぷん : 23/03/26(日)08:58:12 ID: Xg.2u.L1
>>長男だから子供産めない石女なんて認めて貰えなくて婚期が遅れた
既にないことないこと言われてるのなら、出て行ってもらう事に躊躇しなくていいやん
「近くにいすぎて、兄嫁さんも『私たち』もストレスフルなので」って言っていいよ
お兄さんが疲れてところに追い打ちかけるのは可哀想だけど、
この兄嫁に育てられる孫の行く末に暗澹たるものしかないけど、
被害者ムーブかましてる子持ち様なんて無敵で怖い
この人と自宅の鍵を共有するとか、無理無理
525:名無しさん@おーぷん : 23/03/25(土)13:36:05 ID: uB.v5.L1
引用元:https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1675856218/
兄嫁は脳内でナチュラルに捏造して被害者様になる頭おかしい奴だね
いずれ遺産狙いで骨肉の争いをしかけてきて無いこと無いことマシンガンみたいに捲し立てる奴
ごめん
ネットで早速の悪口書いて、他のネット民と能汁垂らしまくりで悪口いいまくってる時点で君はろくな人間じゃない証明だから言い分は信用できないし協賛できない
関東東北からの上京民って、
「自分が育った地方が嫌い。もはや憎い。→全国どこの『地方』も自分の地元と同じ。クソしかないと思ってる。→地方性なんてものはすべて消えて全国一律東京化すべき」
ってナチュラルに思ってる人、多いからね。都落ちすることになっても、「地方が東京化すべきなのに、なんで東京人(元)の私が地方に合わせなきゃいけないの」ってなる人多い。
西日本からの上京民には
「地元も好きだけど、仕事が無いからしょうがなく出た。」
って人も多いし、地方の文化も興味深いってなることも多いんだけど。
祝儀袋の水引の件だけは、兄嫁への配慮があっても良いと思った 世間一般は蝶結びだから あとは兄嫁がおかしい
東京のマナーを知らなきゃ、水引に配慮がいるなんて発想すら湧かないし、関西の世間一般では、あわじ結びOKなんだが?
自覚ないのかもしれないけど、そういう書き込みしちゃうのって、
「世間の常識というのは東京の常識じゃ。たとえ地方でも東京のマナーが優先じゃ。
地方民も普段から東京のマナーを勉強して、東京から来た者には東京流で合わせられるようにしておけ。
あ、地方から東京に着た者は、『郷に入りては郷に従え』だぞ。」
という思考が根本にあるからだよね。
まさにそういうことなんだよ。地方文化をナチュラルに蔑んでる。全国一律東京化すべきと思ってる。関東東北の上京民の特徴。
>>東京のマナーを知らなきゃ、水引に配慮がいるなんて発想すら湧かない
いや水引に種類がある時点でそれはあまりに無知だろ。100均でさえ様々な水引のしが売ってるわけで。いまはネットで10秒で調べられるんだしさ
ちなみに俺は東京じゃないが冠婚葬祭の水引などは毎度確認するよ。地域差ではなく意味がきちんとあるの知ってるから
同居の長男がお祝いとかを親と連名で出すっていうのはうちのあたりでは普通だなぁ。っていうか連名はおろかXX家って名前で出す。個人名なんて出ない。お祝いは世帯なんて関係ない、あくまで家から出すものだから。さすがに同居してなきゃ別に出すけど。
学生からお祝いもらうとか異常。
最後の人も言ってるけど、田舎もん同士が結婚すると大変なんだね
関西の関東コンプレックスってどう育まれるのかその過程に興味ある
関西ではこの水引、悪気は無いのにってきちんと説明したら良いじゃん
たしかに水引きは良くなかったとは思う、でも相手が学生さんならわざわざ突っ込まないし、知らない人は知らない事で知らなかったんだなで済ますのが普通
むしろ学生やってる人にわざわざ気使わせちゃってありがとうねくらい言えないのかよと
水引きの件も、その場で直接言うのではなくてまず夫に相談すれば良い
ネットでだって地方毎の祝い方の違いくらい調べられるしとにかくなんでも否定したいんだなと
逆に義実家義妹いじめだよ
私も気が強いから云々の書き込みや、当てつけのように他の親族にも愚痴ってるのをみて、
このひとの話は鵜呑みにできないと思いました。
強欲な気狂いだな
不妊治療って始めたからってすぐ妊娠できないよね
兄と兄嫁は不妊治療までする関係だったのにずっと婚約状態で籍を入れてなかったの?
事情があったのかもしれないけど入籍前のパートナーと不妊治療ってリスク高すぎない?
こういうのは気持ちが大事だろ
マナーだの縁起だの馬鹿馬鹿しい
文化的に気にする人が多いのは分かるが嫌いだ
関東ローカルルールとか知らんわ。
白黒じゃないならええやろ。
文句あるなら返せ。
さすがに、白黒の水引じゃないならなんでもいいだろは恥ずかしいよ