885:名無しさん@おーぷん : 23/01/20(金)17:05:38 ID: KV.yo.L1
リアルでもネットでも、他人に対してはやたらと攻撃的且つ他害的で暴言をバンバン吐く人に限って
自分が暴言吐いた人から怒られたり反論された途端「酷いことされた!攻撃されてる私かわいそう!」
などと被害者面して被害者ポジを全力で取りに行くアタオカな真似をしがちで
そういう輩はてっきり「自分は悪い事してる自覚あるけど、責められたく無いから相手を悪者にしてやる!」為に
意図的に全力で被害者面して傷ついたアピールをしているものだとずっと思ってたんだけど、もしかしたら中には
マジで自分は純粋な被害者だと思っている人もいるんじゃないか、って思わされる衝撃的な出来事があった。
同僚のA子がまさに上に書いた様なタイプで、他人に対しては信じられないぐらいの暴言や酷く失礼な言動を平気でする。
そのせいで何度も同僚、後輩、取引先ともトラブルになっているんだけど、それで誰かに指摘されたり怒られたら
すぐに開き直って「〇〇さんにこんな事を言われました…ハラスメントされました…私はショックで鬱になりそうです…」
みたいな事を言って、精神的に傷ついた事を理由に平気で何日も会社を休む。
上司には媚び売りまくってるタイプだし、コンプラを良くも悪くも大事にしている会社なので、上の対応はなあなあの甘々で
よくて喧嘩両成敗みたいな感じで、被害者なのにA子に「あなたにも落ち度がある」と謝罪させられる事もよくある話。
恐らくA子が原因で退職・転職した人もいるし、みんなA子に手を焼いていた。
ある時、A子がある社員(B)に、それまでの暴言・中傷より更に酷い、信じられないぐらいの中傷をし始めた。
さすがに私達も注意したんだけど、それと同時に言われたBが本当に激怒したみたいで、A子に思わず掴みかかってしまったんだよね。
その途端、A子は「いやぁぁぁぁぁ!!!!」ってさもコロコロされるぐらいの悲鳴を上げて他の人や机とかにぶつかりながら
一目散って感じで逃げ出して(後から聞いた話だと交番に飛び込んだらしく、警察官が来て上司が対応していた)
他の部署からもざわざわ様子を見に来るぐらいの大事になってしまった。
Bさんは激高して冷静になれなかった、思わず掴みかかるという暴力的な事をしてしまった事は反省します、となって
A子に謝罪・同時に責任取って自主退職を申し出たんだけど(さすがに部長がBを説得して退職は思い留まらせたらしい)
A子はそれでは納得出来ず「私はアイツ(B)にコロされそうになった!殺人未遂です!通報するし訴えてやる!」とヒートアップして止まらない。
今までA子にはなあなあ甘々の対応をしていた上司達(と、彼らの手前大事には出来なかった私達)も、原因となった暴言の内容が内容だから
A子の発言も出る所出れば名誉毀損になる、あんな酷い事を言って相手を怒らせると思わなかったの?って言ったんだよね。
そうしたらA子「私、思った事を言っただけですよ…?」と、キョトンって音が出てるレベルの、キョトンを超えたキョトン顔したんだよね。
本当に、思った事を言っただけみたいな顔で。
A子によると、思った事を言った、皆が思っている(と勝手に思い込んだ)事を(勝手に)指摘してあげただけなのに
何故あんなに激怒されるのか意味が分からないし、私は怖かったんだから、私を怖がらせたBが悪いんだってさ……
自分が暴言吐いた人から怒られたり反論された途端「酷いことされた!攻撃されてる私かわいそう!」
などと被害者面して被害者ポジを全力で取りに行くアタオカな真似をしがちで
そういう輩はてっきり「自分は悪い事してる自覚あるけど、責められたく無いから相手を悪者にしてやる!」為に
意図的に全力で被害者面して傷ついたアピールをしているものだとずっと思ってたんだけど、もしかしたら中には
マジで自分は純粋な被害者だと思っている人もいるんじゃないか、って思わされる衝撃的な出来事があった。
同僚のA子がまさに上に書いた様なタイプで、他人に対しては信じられないぐらいの暴言や酷く失礼な言動を平気でする。
そのせいで何度も同僚、後輩、取引先ともトラブルになっているんだけど、それで誰かに指摘されたり怒られたら
すぐに開き直って「〇〇さんにこんな事を言われました…ハラスメントされました…私はショックで鬱になりそうです…」
みたいな事を言って、精神的に傷ついた事を理由に平気で何日も会社を休む。
上司には媚び売りまくってるタイプだし、コンプラを良くも悪くも大事にしている会社なので、上の対応はなあなあの甘々で
よくて喧嘩両成敗みたいな感じで、被害者なのにA子に「あなたにも落ち度がある」と謝罪させられる事もよくある話。
恐らくA子が原因で退職・転職した人もいるし、みんなA子に手を焼いていた。
ある時、A子がある社員(B)に、それまでの暴言・中傷より更に酷い、信じられないぐらいの中傷をし始めた。
さすがに私達も注意したんだけど、それと同時に言われたBが本当に激怒したみたいで、A子に思わず掴みかかってしまったんだよね。
その途端、A子は「いやぁぁぁぁぁ!!!!」ってさもコロコロされるぐらいの悲鳴を上げて他の人や机とかにぶつかりながら
一目散って感じで逃げ出して(後から聞いた話だと交番に飛び込んだらしく、警察官が来て上司が対応していた)
他の部署からもざわざわ様子を見に来るぐらいの大事になってしまった。
Bさんは激高して冷静になれなかった、思わず掴みかかるという暴力的な事をしてしまった事は反省します、となって
A子に謝罪・同時に責任取って自主退職を申し出たんだけど(さすがに部長がBを説得して退職は思い留まらせたらしい)
A子はそれでは納得出来ず「私はアイツ(B)にコロされそうになった!殺人未遂です!通報するし訴えてやる!」とヒートアップして止まらない。
今までA子にはなあなあ甘々の対応をしていた上司達(と、彼らの手前大事には出来なかった私達)も、原因となった暴言の内容が内容だから
A子の発言も出る所出れば名誉毀損になる、あんな酷い事を言って相手を怒らせると思わなかったの?って言ったんだよね。
そうしたらA子「私、思った事を言っただけですよ…?」と、キョトンって音が出てるレベルの、キョトンを超えたキョトン顔したんだよね。
本当に、思った事を言っただけみたいな顔で。
A子によると、思った事を言った、皆が思っている(と勝手に思い込んだ)事を(勝手に)指摘してあげただけなのに
何故あんなに激怒されるのか意味が分からないし、私は怖かったんだから、私を怖がらせたBが悪いんだってさ……
886:名無しさん@おーぷん : 23/01/20(金)17:06:38 ID: KV.yo.L1
結局、Bさんには厳重注意の処分となったけど、それとは別途A子には処分が下るらしい。
(「男(B)が女性(A子)に手を出すのは如何なものか、厳しい処分にすべきでは?」という声も一部ではあったが
それでも暴言の内容が内容だったから、大半は「怒るのもしょうがない」という反応だった)
多分異動(左遷)になるだろう。左遷先が可哀想だけど、こっちもあんなサイコパスレベルの人間とこれ以上一緒に働きたくないのが本音。
私だったら、掴みかかるどころか平手、いや普通に殴ってたと思うし、人によっては刺されたっておかしくないレベルの暴言だったので
誰もA子には同情していない。
しかしながら、「私、思った事を言っただけですよ…?」といった時のA子の反応は、まるで自分は純粋な被害者だと
本当に思っているという雰囲気だった。思った事を
A子は他人をゲームのNPCかフィクションの登場人物だとても思っているのだろうか?とも思ったけど
相手を貶めようとする様な悪意ある被害者面じゃなくて、本当に自分を被害者だと思い込む様なタイプもいるのかな、って思わされた。
実際、A子の反応には皆ドン引きだったからね。
自分の言動をそこまで客観視出来ないものだろうかと思うんだけど、出来ないからあんなに酷い言動が出来るんだろうな。
本当に理解出来ない。
補足として、Bさんを怒らせた暴言は、元々Bさんの親族が急に亡くなった事があって、Bさんがしばらく塞ぎ込んでいた。
まだBは20代だし、その親だからそんなに歳でも無いだろうし、しかも一人親だったらしく、仕事は普通にはしていたんだけど
目に見えるぐらい落ち込んでて雑談にも全然混じって来ないし同僚も誘い辛くて、でもかける言葉も無いから
しばらくそっとしておくしか無いか…って感じだったんだよね。
それをA子が「いつまで辛気臭くしてんの?キモいし迷惑なんだけど!」
「みんなアンタがウジウジしてるのウザく思ってるんだけど、皆に迷惑かけてるの分かってる?」
(そんな事一言も言ってないし、そもそもA子は普段がアレでキチだから必要最低限の絡みしか無い)
「ずっとウジってる様なヤツだから、親に孫の顔も見せられないんだよね?wお母さん可哀想にwwwww」
って感じの事を、本当に言った。
一瞬聞き間違いかと思ったけどBの顔がみるみる赤くなっていくからマジだと分かった。
さすがに注意したんだけど、同時にBが掴みかかっちゃって、先の騒動になってしまった。
もっと早くに止めていれば良かったと後悔しているけど、止めたら止めたでこっちにも矛先が向いてくるから
自分含めてみんな尻込みしていたのは反省している。
でもやっぱりA子だけは意味が分からない。
何をどうしたら、明らかに落ち込んで傷ついた人に対して、あそこまでの暴言を吐けるのか……
(「男(B)が女性(A子)に手を出すのは如何なものか、厳しい処分にすべきでは?」という声も一部ではあったが
それでも暴言の内容が内容だったから、大半は「怒るのもしょうがない」という反応だった)
多分異動(左遷)になるだろう。左遷先が可哀想だけど、こっちもあんなサイコパスレベルの人間とこれ以上一緒に働きたくないのが本音。
私だったら、掴みかかるどころか平手、いや普通に殴ってたと思うし、人によっては刺されたっておかしくないレベルの暴言だったので
誰もA子には同情していない。
しかしながら、「私、思った事を言っただけですよ…?」といった時のA子の反応は、まるで自分は純粋な被害者だと
本当に思っているという雰囲気だった。思った事を
A子は他人をゲームのNPCかフィクションの登場人物だとても思っているのだろうか?とも思ったけど
相手を貶めようとする様な悪意ある被害者面じゃなくて、本当に自分を被害者だと思い込む様なタイプもいるのかな、って思わされた。
実際、A子の反応には皆ドン引きだったからね。
自分の言動をそこまで客観視出来ないものだろうかと思うんだけど、出来ないからあんなに酷い言動が出来るんだろうな。
本当に理解出来ない。
補足として、Bさんを怒らせた暴言は、元々Bさんの親族が急に亡くなった事があって、Bさんがしばらく塞ぎ込んでいた。
まだBは20代だし、その親だからそんなに歳でも無いだろうし、しかも一人親だったらしく、仕事は普通にはしていたんだけど
目に見えるぐらい落ち込んでて雑談にも全然混じって来ないし同僚も誘い辛くて、でもかける言葉も無いから
しばらくそっとしておくしか無いか…って感じだったんだよね。
それをA子が「いつまで辛気臭くしてんの?キモいし迷惑なんだけど!」
「みんなアンタがウジウジしてるのウザく思ってるんだけど、皆に迷惑かけてるの分かってる?」
(そんな事一言も言ってないし、そもそもA子は普段がアレでキチだから必要最低限の絡みしか無い)
「ずっとウジってる様なヤツだから、親に孫の顔も見せられないんだよね?wお母さん可哀想にwwwww」
って感じの事を、本当に言った。
一瞬聞き間違いかと思ったけどBの顔がみるみる赤くなっていくからマジだと分かった。
さすがに注意したんだけど、同時にBが掴みかかっちゃって、先の騒動になってしまった。
もっと早くに止めていれば良かったと後悔しているけど、止めたら止めたでこっちにも矛先が向いてくるから
自分含めてみんな尻込みしていたのは反省している。
でもやっぱりA子だけは意味が分からない。
何をどうしたら、明らかに落ち込んで傷ついた人に対して、あそこまでの暴言を吐けるのか……
887:名無しさん@おーぷん : 23/01/20(金)18:13:00 ID: hK.ti.L1
>>886
ひっっど……!!
亡くなったばかりの大事な家族を引き合いに出して口汚く罵られたら、
自分もきっと「その薄汚い口を閉じろやあああ!!」とブチギレたくなるわ
Bさんには同情しか無いし、A子は性格も善悪の認知能力も歪みすぎてて怖い
全く煽り抜きで、 A子は精神科で診察受けた方がいいんじゃなかろうか
何らかの病名が付きそう
出来ることなら入院という名目で世間から隔離されてほしい
ひっっど……!!
亡くなったばかりの大事な家族を引き合いに出して口汚く罵られたら、
自分もきっと「その薄汚い口を閉じろやあああ!!」とブチギレたくなるわ
Bさんには同情しか無いし、A子は性格も善悪の認知能力も歪みすぎてて怖い
全く煽り抜きで、 A子は精神科で診察受けた方がいいんじゃなかろうか
何らかの病名が付きそう
出来ることなら入院という名目で世間から隔離されてほしい
888:名無しさん@おーぷん : 23/01/20(金)20:26:31 ID: KV.yo.L1
>>887
本当に何か病名がつくレベルだとは思うんだけど、本人はやたらと他人を発達○害扱いするんだよね…
「あんたア○ペ?」とか「あの人〇〇○○じゃないの?ww」とか。
勿論A子が「冗談」と思っている実際は悪口を理解出来ないとか、A子の曖昧過ぎる仕事の指示を間違ってしまったとかが
理由なんだけど、実際に言われた新人とかは病んじゃって辞めた人もいた。
勿論かなりきつく注意はしたんだけど、私の上(部長)とかになあなあに取り繕われて終わり。
ますます図に乗って、誰も聞いてないのに「あの子〇〇症なんじゃないかしら…」とかいきなり言い出すから恐ろしい。
汚言症にしても他害性が強すぎるって思ってたけど、まさか悪気が無くやってるとは思ってもいなかった。
本当に何か病名がつくレベルだとは思うんだけど、本人はやたらと他人を発達○害扱いするんだよね…
「あんたア○ペ?」とか「あの人〇〇○○じゃないの?ww」とか。
勿論A子が「冗談」と思っている実際は悪口を理解出来ないとか、A子の曖昧過ぎる仕事の指示を間違ってしまったとかが
理由なんだけど、実際に言われた新人とかは病んじゃって辞めた人もいた。
勿論かなりきつく注意はしたんだけど、私の上(部長)とかになあなあに取り繕われて終わり。
ますます図に乗って、誰も聞いてないのに「あの子〇〇症なんじゃないかしら…」とかいきなり言い出すから恐ろしい。
汚言症にしても他害性が強すぎるって思ってたけど、まさか悪気が無くやってるとは思ってもいなかった。
889:名無しさん@おーぷん : 23/01/20(金)20:27:57 ID: ND.ti.L1
A子は自己愛性パーソナリティ障害だと思う
対人関係における相手の不当利用、共感の欠如、嫉妬、傲慢な態度
特徴がガッツリ当てはまる
治療は難しいけど方法はあるそう
社会に出ても性格が一切矯正されないまま生きてる所から見て、
A子の親も療育とは無縁のヤバい人たちなのかもね
対人関係における相手の不当利用、共感の欠如、嫉妬、傲慢な態度
特徴がガッツリ当てはまる
治療は難しいけど方法はあるそう
社会に出ても性格が一切矯正されないまま生きてる所から見て、
A子の親も療育とは無縁のヤバい人たちなのかもね
891:名無しさん@おーぷん : 23/01/21(土)21:53:19 ID: PK.hm.L1
>>889
私もそっちかなと思った
ヒス起こすと刃物振り回す母親が警察に何度も呼び出され、精神科医も加わっての事情聴取で自己愛性パーソナリティ障害と診断された
常に自分が正しいと信じ込み、気に触る事象や人はすべていじめか嫌がらせ、悪魔のように映る
選民意識が異常で自分は選ばれた民だから自分だけは何を言ってもいいらしい
サイコパスに近いからかなり危険な存在だよ
私もそっちかなと思った
ヒス起こすと刃物振り回す母親が警察に何度も呼び出され、精神科医も加わっての事情聴取で自己愛性パーソナリティ障害と診断された
常に自分が正しいと信じ込み、気に触る事象や人はすべていじめか嫌がらせ、悪魔のように映る
選民意識が異常で自分は選ばれた民だから自分だけは何を言ってもいいらしい
サイコパスに近いからかなり危険な存在だよ
890:名無しさん@おーぷん : 23/01/20(金)22:24:31 ID: sP.1y.L1
一度くらい名誉毀損とか侮辱罪で訴えられて、痛い目に遭ったほうがいい
引用元:https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1664267016/
ひろゆきとかホリエモン、ネットの冷笑文化の影響で、正しければ(自分が正しいと思っていれば)何を言っても許されると思ってる人間はいっぱいいる。
昨今はセクハラやらパワハラやらで
上司もこの手のに厳しく言えないからな
せいぜい標的にならないようにするぐらいしかない
そういう輩は昭和じゃ厨坊に成った瞬間に、おっかない先輩に鉄拳制裁で教育されたんだろうな・・・
昭和だったらこういう奴が無茶苦茶な理論で鉄拳制裁下す側だったと思うよ
文書まとめるのが下手か?長い。
うちの会社にもいるよ。発達だよ。悪口をやめれないババア。何回注意されても直後に悪口を言いまくる。怒ると上司、組合、相談窓口、社長とかあらゆるところにいぢめられたと言いに行く。家庭の悪口をバラまかれた男性社員が怒って口喧嘩になりババアがキレて男性が殴られて押し返したらババアが暴力事件だと騒いで結果、男性が一方的にババアに暴力振るった話になり始末書、停職処分の後に別の地域に飛ばされた。
アタオカってこの世の善悪を自分の感情だけで決めるから
相手を不快にさせても自分が不快じゃないなら正義だし自分が不快な思いをしたら相手は死刑になる
すべてが自分の感情オンリーなので同じことされたら嫌でしょは通用しないので気をつけよう
健常者が自分の常識で相手を図るから理解できないんだよ
人格障害者ってのは思考回路が健常者とぜんぜん違うから
悪いと思ってるから相手を悪者にすると思ってる時点で理解できてない
あいつらが自分が悪いと思ってるわけ無いだろ
この話のように余計な事を言って相手を怒らせたのに
相手に侮辱されたと警察に通報したやつを思い出した
こういう奴らの行動は同じなんだろな
当然警察に相手にされず弁護士にも断られていたのに慰謝料で100万は硬いと個人訴訟やりやがったもんな
当然敗訴してたが次は日本が悪いと言っていたな
自分がこんなに嫌な目にあっているのに相手を罰しないのは法律の不備なんだとさ
何故そこまで相手を悪者にできると不思議に思えるが
善悪の判断が自分の感情だと理解したら答えはシンプルだろ
なるほどなー
日本が悪いってなってる人達の思考はこんな感じなんかな?
思った事をつい言ってしまうのは発達だが
私は悪くないあなたが悪いと他人のせいにするのは人格障害。
認知が歪んでる。
小中学生のイジメ問題でよくあるやつだ
クラスメイト「Aはすぐ相手を見下して暴言を吐くし自分勝手だから関わりたくない」
A「みんなに仲間外れにされた!イジメだ!自分は被害者!」ってなるやつ