引用元：離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【ｘ45】
304：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/19(水)08:45:56.26 ID： .net
【相手の年齢】40
【結婚年数】10年
【子供の有無】小学生二人
【相談内容】扶養から抜けたフルタイムパート主婦が在宅ワーク旦那と小学生子供二人に存在価値がないものとみなされているため、親権も放棄して離婚したい。
私がいなくても子供達は何かあればパパパパ。雑だけどテキトーに家のことも自分たちのこともやってくれて、怒らないし家にいてくれるパパが大好き
仕事に忙しくて体力もないくせに怒ってばっかりの母親なんてそりゃ嫌だろうな自分も家族なんて無理なADHDなりに子供を溺愛してきたけど、元から持ってるスキルが旦那と違いすぎて、旦那には勝てないと思った。
ちなみに旦那との関係は終わってる。空気。レス産後ずっと。
自分はいらないだろうから出て行くべきだろうなって昨日はっきりしました。
305：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/19(水)11:07:17 ID： .net
こっちも両親が離婚したが、離婚って親が思う以上に子供にとってはショックだよ
自分の中で決めてしまう前に1度家族会議した方がいいと思う
307：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/19(水)12:27:10.19 ID： .net
話し合わなきゃと思うのですが旦那とも子供とも話が噛み合わなくて
子供は二人とも旦那似で深く物事を考えないし深刻に捉えたりもしません
アホらしいと思われるだけな気がします
306：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/19(水)11:16:59 ID： .net
嫁と別居して子供から不満が出ないならそれだけでよかろう。子の福祉の観点から言えば母親が居なくなることは良しと言えない
自分がダメになったら次に頼れるのは母親だからな
女はそんな事まで考えないで行動するから距離を取るのが一番よ
307：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/19(水)12:27:10.19 ID： .net
所詮私は交代要員ということですよね
そう割り切ってしまえば楽かもしれません
自分も必死で母親であるというプライドを捨てて一応母親で一緒に住まわせてもらってるぐらいのスタンスでいて、過度に頑張らなければいいのでしょうか
産んだという以外何も母親として必要とされていないことに絶望してしまいました。
308：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/19(水)13:28:26.67 ID： .net
日々の生活でゴリゴリメンタル削られてくの辛いよね
暫く別居してのんびり過ごしてみて、それでもあっちが変わらず生活できてるようなら家族からの卒業ってことで独り立ちしてもいいと思う
自分を大事にしてあげてください
309：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/19(水)19:45:22 ID： .net
ありがとう。死ぬほど悲しい寂しいけど、ここにいて同じように寂しいなら、そういう選択肢もありだよね。
長期スパンで計画してみるわ。
こんな、田舎の村社会みたいなところも嫌で、都会育ちだから子供が自立したら別居はするつもりでいた。
所詮自分みたいなのは他人と暮らすのが無理。
310：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/19(水)20:38:08 ID： .net
辛いですね。
これから、別居から離婚に向けて準備をされるおつもりですよね？
離婚調停で調停委員を納得させる証拠です。
併せて、あなたが家族の事を大切におもって事態の改善に務めたが何ら協力を得られなかったことの記録。
日記とか、家族会議の録音とか。
特に録音は、家族からの想定される返答を引き出すように話しかけるとかですね。
311：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/20(木)19:37:48.30 ID： .net
ありがとうございます。
親権がない以上何ももらわないですよね？貰う必要もないし…持ち家とかも旦那名義だし。
離婚調停も必要ないように思います。ただ私が家族から消えるだけです
自分でもこんな母親嫌だろうな、子供の自己肯定感育たないだろうなって思うから、今すぐ消えたいです。
仕事から帰ってもみんな私がご飯作り終わるまで二階にいます。ご飯だけ作って私だけ別の部屋に行って、食事が始まります。私は食べません。家族のストレスになってるだろうし、ほんとに出ていきたいけど、まだ子供に未練たらたらなのが情けない
312：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/20(木)20:24:19.53 ID： .net
子供に未練があるなら
一度子供と離婚について話して見て
子供の反応を見てからでも遅くは無いよ
子供が離婚について同意するなら
吹っ切れるだろうし
離婚が嫌なら家族で歩み寄る努力が必要
314：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/20(木)21:09:02.61 ID： .net
明日一応話し合う予定です。
もう隠してても仕方ないから思ってることは子供にも全部言おうって仕事中は思ってた
でも旦那とはろくな話し合いにならないのが目に見えてるから今から憂鬱。
離婚したいというより子供に必要とされていないならここで暮らす意味ないなって感じ。
子供が私だけ必要としてくれててお金毎月くれるなら離婚して子供と暮らしたいけど、残念ながら旦那の方が人気は私より上だから、もし離婚なら一人で出て行かなきゃいけないから今まで踏みとどまってたんだよね。子供ありきの婚姻生活だから。
313：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/20(木)20:53:44.23 ID： .net
なんかあなたも意地になってるように読めるけど
普通に食卓につけないの？
あからさまに暴言吐かれる？
314：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/20(木)21:09:02.61 ID： .net
意地になってるように見えるかもしれないけど、もともと鬱っぽいし自己肯定感ゼロだから、自分が必要とされてない、好かれてないと分かったら消えてなくなっちゃいたくなるし、歩み寄れなくなる。最低だと思うし子供じみてると思う。だから最低限の家事だけしたら透明人間でいいやって思う。
あとは、朝旦那に「俺はそんなんだったら出て行ってもらって構わないってずっと思ってる」て言われたし、「中2みたいなこと言いやがって」とも言われたので、引きずってるのはあるかも。そもそも旦那とは仮面夫婦だから。
315：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/21(金)05:27:20 ID： .net
離婚は単に家族から離れるだけではないです。財産分与、親権(放棄されるのは本心ですか？)と子供の養育、年金、そもそも協議離婚できるのかどうか。
整理することが沢山あります。
全てを放棄しても相手から請求される場合がありますよ。
一番気になるのはあなたとご主人のコミュニケーションが成立していないように思えることですね。
もしかしたら、ご主人と子供たちはあなたが沈み込んでる事を気遣いながらも、見守ることしか術を知らないだけかも。
もうひとつ、あなたが一人で悩んでおられることも。
一度、専門家にご相談される事をお勧めします。離婚専門弁護士の無料相談です。
予め、今の状況と自分がこれからどうしたいのかを書面にしておくと時間を有効に使えます。
弁護士といっても当たり外れありますから複数あたったほうがいいかもです。
以下は弁護士ブログからのコピペです。
■夫婦仲が改善するコミュニケーションのコツ
その1：相手に頼らず、自分から提案する
相手に期待することが多くなると、思ったとおりにいかないことでイライラする機会が増えるもの。相手への気持ちも余計に冷めることにつながります。そこで、小さなことでも自分から提案するようにします。「今夜はお鍋にしようよ」「今度のお休みに温泉に行ってみない？」「お義父さんへの誕生日プレゼント、どっちがいいと思う？」というように、自分の軸で動くようになると、相手へのストレスは軽減できるかもしれません。
その2：家事を丁寧にする
いつも手抜きをしがちだった料理や掃除など家事全般を丁寧にすることで、「やっぱりこの妻と結婚してよかったな」と、相手の心に響くこともあります。たとえば、できあいのお惣菜が置かれた食卓より、凝ったメニューがずらりと並んだテーブルのほうが、相手も自分への思いやりを感じるもの。「こんなにしてくれるなら、オレだって頑張らないと」と思うものです。
その3：一緒に過ごす時間を増やす
一緒にいるのが苦痛だからと言って、接する時間を短くしようとすると、さらにイライラすることになるのが人間の心理。苦手意識をなくすなら、あえて一緒にいる時間を増やすのも効果があります。そのためには、共通の趣味を持つのもおすすめです。趣味を通じて本音を話せるようになることもあれば、仲間として新しい関係を築くきっかけになることもあるのです。
このように関係を改善する努力をしているうちに、「離婚するほどイヤな相手ではないな」と気がつくことができれば、家族としてうまくやっていくこともできるはず。愛情は冷めたように見えても、別の形で取り戻すことは、いつからでもできるのです。
316：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/21(金)09:20:48 ID： .net
妻は家事してナンボって価値観反吐が出るわ
旦那在宅なのに
321：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/22(土)03:14:40.24 ID： .net
皆さんありがとうございます。
今日家族会議しました。
子供達は2日前からさすがに私の様子が尋常じゃないことに気がついて、手紙をくれました。
旦那にはだいぶ罵られたけど、分担と役割を見直してとりあえず打開案を出した感じです。
子供達が私をまだ必要としてくれたので、こんな母親でもまだ必要とされているならADHDなりにあと10年ぐらいなら頑張れるかもと思いました。
旦那には将来嫌なら出て行けばいい、でも全部自分で払えと言われました。
どちらにしても、子供には悪いことをしてしまったと思ってます。
また同じような事は多分繰り返してしまうけど、子供がくれた言葉や気持ちを大切にして、完璧な母親にはなれないけど、いるだけでいいんだと言い聞かせて頑張っていきたいです。
ここで色々相談に乗ってくださりアドバイスも頂きありがとうございました。
>>316
もう全文同意です。
家事を完璧にやれるような自分だったらこんなに悩んでません…仕事して最低限の家事だけでぐったり、が私です。
情けないですが。
322：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/22(土)09:54:22.70 ID： .net
お子さんがそういう気持ちでいた事にほっとしました。
気負わず、愛してあげて下さい。
あと思春期の「クソババア！」は健全に育ってる証拠なので笑ってあげて下さい笑
319：離婚さんいらっしゃい ： 2020/08/21(金)12:38:43.80 ID： .net
でも子供が少しでも難色示すようならしっかり皆が納得するまで話し合った方がいいかと思う
文章だけでグズグズ言ってる面倒くさい奴ってのは分かる
旦那が理解する気ゼロっぽいんだけど
見落としかはわからんが病院行ってADHDなのかな
その後も通院したり
子供にも旦那にもこうだからと説明したのかしら
卑屈すぎるメンヘラって自罰的にしか考えられなくて
明後日の方向に一人で猪突猛進したあげく無駄な苦労ためて勝手に消えようとするよな
病院とカウンセリング行かなきゃ直らんよ
周りからしたら掛ける言葉が無いから。
肯定されたり励まされるとデモデモダッテ自分はダメで…と参ってるし
頑張らなくて良いって言われてもこんなだらけた自分はダメなんだ…って参ってる
到底素人の手には負えない
デモデモだっての典型でクソうざい。自分の本音を相手の気持ちに置き換えて、配慮してるアテクシを演出しようとしてるあたりが周りをイラつかせるタイプ。結局自分のことしか考えてない。
だから周りから嫌われる。そして傷ついてるアテクシをいちいち演出して見せつけて、配慮しろって押し付けてるのが終わってるわ。
色々あるとは思うけど、子育てに関して「旦那に勝てない」って発想が明後日の方向すぎてびっくり
子育てって夫婦の競争だったか？
子供の事全然考えてないじゃん
ご飯作って部屋に閉じこもって自分は食べないで、私必要とされてないってなぁ
そんなことされたら必要以上に関わろうとはしないというか、できないよ
子供達はどうお母さんに接すれば良いのかわからないんじゃないかな。手紙書いてくれるとか良い子たちじゃん、かわいそう
まずは一緒の食卓につくところから始めてみなよ、話聞いて相槌うつだけで良いんだよ
「子供が私だけ必要としてくれててお金毎月くれるなら離婚して子供と暮らしたい」
子供が父親を切り捨てたら金蔓として連れて行くの？
「旦那に将来嫌なら出て行けばいい、でも全部自分で払えと言われました」
当たり前ですやん。
身勝手が透けて見えて同情する気も起きない。
カウンセリングを受けた方がいい
米５
マウント気質というか、誰かより出来てる自分を実感してないとダメな人なんだろうね。
自己肯定感が低いから常に誰かから認めてもらってないと不安になる。
人からじゃなくて自分で認められるようになるといいと思うけど、理解のない旦那に自己肯定感削られてるから難しいかもね。
旦那に知識と能力とタフさと気の長さがあれば、こういった自己肯定感が低い甘えた人間を1人の大人に仕上げつつ同時に子育ても可能。
理屈で攻めても無理なのでかなり長期に対応する必要がある。妻を他者ではなく、自分と妻までを含めた集合体と考えた上で、ソレと自分を一致させてしまうのがコツ。言い方は悪いが、例えば手に障害がある人がいたとしたら、それを受け入れてそれでも前を向いて生きていくワケだが、そういった心境になって日々を丁寧に生きていけばいい。結果的にはそれが自身の幸福にも繋がる場合が多いのではないかな。
離婚して離れてしまうのも一つの選択肢だけどね。
子供はお母さんにも担任の先生にも美しくしていてほしいんだ。
いじけてるし、子供の為に色々我慢してそう。
オシャレ苦手だし面倒だけど、愛でやってる。子供目線になれないくらいしんどいと思うけど、オシャレは周りの為でもあるし、少しは鬱を和らげると感じてる。
周りの為、自分の為に、オシャレしてほしい。周りが笑顔になるなら、少し窮屈でもメリットのほうが大きい。
自分から勝手に卑屈になってるだけじゃん
メシも一緒に食いたくないなら金だけ残して死ねや鬱陶しい
ご飯は一緒に食べたほうがいよ。
家の母もそういうこと多かったけど
子供から見てなんでこっちに来ないの？ご飯一緒に食べないの？家族じゃないの？って不信感溜まってく。
おいしい？いっぱいお食べっニコニコして暖かい眼差しを送ってあげてたら旦那優位なのも変わっていくかも。
貴女もそうかもしれないけど、子供たちもどうやってお母さんと接すればいいのか分からなくて困ってると思うよ。
価値なんて自分で創り出すものでしょ？貴方が甘えて周りに認められてからじゃないと何もしたくないとかいう考えだから、価値を見出せないだけでは？
本当にそうしたいなら、とっとと離婚して第二の人生歩んだがいいんじゃないの？
42にもなって、まだ甘えてるの？
子どもの為にもいない方がいいんじゃないかこの主
ゴミみたいな報告者に聞きたい❤️
ねえ、今どんな気持ち？❤️
ねえ、今どんな気持ち？❤️
ねえ、今どんな気持ち？❤️
首の皮一枚繋がったみたいだけど
そのうちマジで「存在価値なし」と判断されかねんな
旦那さんも大変やな
こんなにネガティブなのが同じ家に暮らしてたら実際気が滅入るわ
ワガママ、他罰的、利己的、ネガティブ、感情的、マウント気質、これは将来絶対子供に嫌われるわ
全部自分で払えってどこまで払ったらいいんだろうね。
扶養から外れてるなら自分の分くらいはどうにかなるかもしれないし
自分の分払ったら何も文句言う筋合いなくなるってこと？
旦那は旦那で冷たいとは思うが、必要とされようと努力してるようには見えないし
親権取らなきゃ何ももらえないって逆だぞ
親権放棄したら養育費を払う義務が出てくるんだぞ
家を出ればそれでOKとはならない
能力が足りないってなら努力して追いつくしか手はないんだよ
出来ないから捨てればいいとはならないのが子供を育てるってこと
出ていくって口にしたなら出ていけよ
小学生に「構ってもらうためには嘘ついて交渉するもんだよ」って教育したいのか
こういう人は減点方式で物事全部解釈するし
底の抜けたバケツ状態で常に飢えてる
無限に私のこと好き？って聞いて毎回好きだと言って欲しがったり
それで一瞬は嬉しがるけど基礎の自己肯定感が無いから自分の評価が蓄積されなくて
一瞬一瞬の刹那の承認を求めて同じこと繰り返すし
相手の言葉を信頼してるわけじゃないから常に愛情を疑ってるわけで対処しきれなくなるよ
そんな感じで旦那ももう疲れたんだと思う
この人、親になっちゃいけない人じゃん。
子供の気持ち何にも考えてない。
「私を見て！！私のことを必要としてよ！！」って自分のことしか考えてないｗ
お子さん可哀想。子供の方が「私を見て！！」って思ってるよ。
誰だってマイナス思考のやつと一緒にいたいとは思わんよ。
こういう奴が2人も子供を作るなよ
この子たちが可哀想だわ
何故、相手からの行動を求めるの？
自分から歩みよらないと駄目じゃん。
いい年の子持ち女が、いつまでも受け身な赤ちゃん対応してたんじゃ…そんなの家族以外からも見放される。
子作りする仮面夫婦ね。
しょうもな。
完全にメンヘラじゃん
こうだから発達は家庭持っちゃいけん
悪いけど典型的な発達拗らせ組に見える
子供より夫より自分自分自分自分を見て認めて
そうじゃないなら消える（真の評価が怖いから）
って評価されたいなら評価される行動をとれよ
自分のことじゃなく相手のことを考えろよ
メンタルよっわ
小学生にお母さんが必要だよって言わせてお前は満足だろうが、子に自分の機嫌とらせてる自覚あるんか？こいつは
嫌われてるかもと思って歩み寄れないんですって弱い自分演じてそそくさ自室に逃げて、日頃子供がどんだけお前に神経使って生活してるか考えられないんだろうな。毒の自覚ないゴミみたいな女
てめーの機嫌くらい自分でとれるようになれよ