引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ161
59：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)06:15:06 ID： 0.net
収入は俺の方が高いですが妻も正社員で400万以上稼いでいます
妻に「共働き疲れた。仕事を辞めてしばらくゆっくりしたい」と言われました
「100%頑張ってそれでも手が回らないことやできないことを俺が多く負担するのは構わない。でも俺の方が多くを負担してる状態で俺より楽をするのは嫌だ」ということを言ったら
ブラック企業の考えだとかモラハラだと言われました
妻の方が能力低くてこなせることが少ないことには不満はありませんが、せめて目一杯一生懸命やっていて欲しいと思うこの気持ちはブラック企業の思考回路なんでしょうか？
60：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)07:26:24 ID： 0.net
自分が100近く出力してるから相手の不足を許容できないんじゃない？
互い余力が残るように過ごすもんだと思う
家事育児の割合は変えられないならこのままで、クオリティを下げるとか便利家電を導入するとか夫側が手を抜く方向で考えた方がいいかと
奥さんは手際悪そうだから専業になっても役に立たないだろうし辞めさせるのは反対
61：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)08:16:17 ID： 0.net
お互い余力が残るように〜なんて子供が小さいうちはほとんどの家庭で無理だろ
62：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(木)08:43:06.99 ID： 0.net
お前は正しいよ
優しさと甘やかしは違う
グダグダ文句言うなら離婚前提で行動しとけ
そうしたら相手は現実を理解するだろうよ
64：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)09:11:41 ID： 0.net
めちゃくちゃ頑張ってるね
家事と育児の割合がすごいわ・・・
76：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)15:29:11 ID： 0.net
63：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)09:11:11 ID： 0.net
子供が小さいうちはどれだけ手を抜いて自分達を追い込まないか研究するやり方しないと共倒れになる
専業になった場合贅沢は出来なくなるし家のことは全部やってもらうとか具体的なことを挙げて自分でよくかんがえてもらったら？
それとも共働きじゃないと生活できなくなっちゃうのかな？
66：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)10:10:17 ID： 0.net
食事・洗濯・食器洗い
毎日やる中でこの３つが一番の手抜きポイント
世に溢れてる効率時短アイデアとか漁ってみなよ
おだてて上手く扱えば400稼ぐ嫁をみすみす逃がす手はない
67：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(木)13:37:04.27 ID： 0.net
68：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)13:39:23 ID： 0.net
他人の100%は自分の50%かもしれない
69：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)13:52:04 ID： 0.net
生活が楽だろうな・・・
70：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)14:05:50 ID： 0.net
妻の方が能力が低い(不満はないとのことだけど)
ちょっとないわぁ
71：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)14:13:08 ID： 0.net
夜勤ありの激務で職場を女性が仕切ってると人間関係が色々ある
せめて夜勤がないパートとかでも普通の職より稼げるから一旦休むのもいいかもしれない
知り合いに何人かいるけど疲れたら少し休んで調整してるよ
ど田舎じゃなければ職場には困らない
助産師の資格も持ってれば勤務形態が楽なところに転職してみては？
73：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(木)14:58:22.52 ID： 0.net
どこで一息つけるんだろう
この相談者だけでなく、このスレに相談に来た人達の書き込み見てて思う
相手の話をよく聞いて、相手の負担になってる事を軽減したりなくしていくようにするのではなく、「自分は頑張ってる」「あなたも頑張って」「手を抜かないで」
１人１人必要な食事量や睡眠時間が違うように、体力も能力も個人で全く違う
今まで何ともなかったのに急に疲れやすくなったなら、加齢や病気を考慮しないといけないし、職場やコロナ関係でストレスが増大しているのかもしれない
そしてライフプランを見直す時期でもあるのかもしれない、子供の事、家計の事、家や親族の事、それらを考えてお互いの仕事や働き方、家事育児の分担を見直すのもいいと思う
自分達の家庭が過不足なく築いていけるように、もう少し夫婦での話し合いが必要なんじゃないかと思う
77：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(木)15:45:45.57 ID： 0.net
お互いがそういう考えでいれたらいいんだけどね
そもそもお互い相手を十分思いやることができるなら問題なんておきない
大抵は、我慢の許容量が大きい方が沢山我慢して
小さい方はあまり我慢しない。あるいは自分ばかり我慢していると思いこむ
74：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)15:16:10 ID： 0.net
スレ住民にブラック企業の思考回路だと言われたらどうするの？
相談者の方が能力高いなら、妻のパフォーマンスが高くなるように生活パターン見直してみたらいいだけなんじゃないの？
75：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)15:28:18 ID： 0.net
奥さん側の事情書かれてないし、自分がやってる事ばっかりだから、多分奥さんに興味ないんだろうし
書いてある感じは家庭というより会社の上司(夫)と部下(妻)、経営者(夫)労働者(妻)って感じだから、奥さんは肌身で感じてるだろうな
２人とも老後は楽しく過ごせるといいね、という感じ
79：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)17:10:09 ID： 0.net
これな、自分は本当にこんなに頑張ってる！という主張しか書いてない
書き込みからして嫁に興味なさそう、思いやりもない、労りもなさそう
78：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)16:19:23 ID： 0.net
単純な話だよ
子供が小さいうちは家事外注しとけば良い
80：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)17:56:07 ID： 0.net
人間いつでも100％でがんばれる訳ないし、自分が毎日仕事に家事に育児に全力100％出してやってると思ってるなら、それはまだ余裕があるんだと思う
毎日の生活は長距離マラソンと同じで、ペース配分が必要
いつでも短距離走のペースで過ごしている人はいないよ
そして結婚当初と10年後、20年後もペース配分が違う
妻の能力が何と比べて低いと思ってるのかわからないけど、59の考えるペース配分が妻には合っていなくて、妻の能力を生かせていないやり方なんだと思う
82：59 ： 2020/05/28(Thu)18:02:49 ID： 0.net
既に時短家電はフル活用していますし掃除はほとんどの場所を週末だけやるなどかなり手を抜いています
そうではなくて「自分の方がより多く負担している関係において、相手が自分より手を抜いている」という状況が嫌なんです
お金だけの話に例えれば、妻が不労所得で1000万あって、俺より楽して俺より稼いでるのはOK
でも妻が俺より短い時間で楽な仕事しかしていないのに俺より収入少ないのはNGってことです
あんまり相談になりそうにないのでこれで失礼しますが
自分の年収は今後の昇給も見込めて現在550万(アラサー資格職公務員)で50歳前後には800万くらいになる予定です
妻の年収は今後の昇給ほぼ無しで420万前後(アラサー正社員)です
妻のやってる家事は週末の掃除と週末昼夜の食事作りだけであとは全部俺ですが、この書き方もまた「嫌な感じ」と叩かれるんでしょうね
83：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)18:11:22 ID： 0.net
84：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)18:12:23 ID： 0.net
85：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)18:14:37 ID： 0.net
何がご不満なのかしら
87：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/05/28(Thu)18:17:35 ID： 0.net
>>76でFA
ブラックかどうか聞いて改めるならともかく改める気がないなら愚痴スレにでも逝け頭弱
相談者の気持ちも分からなくはないが、人にはそれぞれキャパがあると思う。無理して身体壊されちゃう方が悲惨だと思うけどな。
相談者が公務員、妻は週末だけ料理、疲れた発言…勤務時間はどうなのかな
不明瞭な中で、妻が楽するのはNGと言われたらもう少し話し合ってみたらとしか言えないよね
嫁に同じ量の苦労してもらわないと
自分ばっかり損してるみたいで不公平だ！嫌だ！
って事か要は
二人揃って苦労の総量を減らす努力をすべき時だろうに
なぜ平等に重荷を分けたい！って方へ向かうんだ
要領悪そうな物言いだな
すぐ離婚とか言い出す奴w
男女関係なくこの思考回路はモラハラ
奥さんこの人との関係に疲れてると思われる
この人はヤバそうだけれど、奥さんは奥さんでヤバそう
旦那さんの思いやりが足りないんだよね
出てる情報だけで、それが真実だとしたら、明らかに旦那に分があるのに、これで旦那を叩く奴らは、今流行りの、叩きたいだけのレッテル貼りな奴らなんだろうなぁー、と思う。
苦労することが目的になってる奴いるよな
妻がきついって言ってるのに
楽するのは許さないとか
思いやりのない結婚だね
これまで頑張ってた人に仕事辞めたいって言われたら労働環境とか体調をまず心配するし
話が聞きたいんだけど
この人は自分の負担で
真っ先に頭いっぱいにするんだな…
この人はこの人でいっぱいいっぱいなんだと思う
妻がこの人の負担を軽減するために仕事を辞めたいと言えばまた話は変わるんだろうけど
本スレもコメントも聖人がかなり多いようだが。。。本当かね？
更に言えば妻側の立場でもその聖人は妻と同じことを言うのかな？
要するに、家事8割、育児6割が本当なら相当な頑張りに見えるワケだが、
その観察に立った上で自分は仕事を辞めたいとパートナーに言えちゃうのかな？聖人たちは。
俺は口が裂けてもそんなこと言えんし、上記の聖人たちも言えないだろう。
68の言う通り。
こういう思考のやつ嫌いや。
このままじゃ奥さん鬱になって、もっと大変になるよ。
もとは他人なんだし、人生考えてやって欲しい。
奥さんはすでにうつ病なんだろうな
平日の夕飯作り月火水木金の5回
週末昼夜の食事作り土日の4回
作った回数だけならあんま変わらないけど？むしろ土日休めない嫁さんの方が辛くないか？
っていうか、公務員なんて仕事楽で定時で上がれるんだからむしろ旦那が家事育児平日100%でしょ。
知り合いの公務員夫婦は夫が100%で家事育児してるけど？
今は男女とも仕事に家事に育児にマルチプレイヤーが求められる
どれか一つでも抜けてると現代では無能とされる
故に無能を自覚する奴は結婚しなかったり子は作らなかったりする
米13
そこを平日の夜、なぜ作らないかって
もしかしたら通勤や勤務時間が遅いからでは?ってならん?
平日遅くまで勤務、週末は家事…人によってはキャパオーバー。同情の余地がある。でもそれは妄想でしかないから、こいつだけの話じゃようわからんて話
疲れると他人を思いやる余裕なくなるからなぁ
公正な第三者に話聞いてもらうか家事代行頼んで負担軽減してほしい
本当に家庭がギスギスする前に
仕事休んで家事育児の8割こなすならいいと思うけど
ただ休んで楽するだけなら俺もその嫁要らんな
書き込み見る限りでは嫁側が下手に出るべき案件。カネを稼ぐって大事な役割放棄しようとしてるんだからな。
仕事辞めてしばらくゆっくりしたいって言い方が悪いのかもな
仕事辞めてサポートに徹する 家のことはまかせて とかならまた違ったかも
共働きで子供が未就学児や小学生の間にお互いカツカツで回してたら破綻する
そこを理解せずにさらに片方が今のやり方はしんどいって言ってるのに聞く耳持たないの要領の悪い証拠
あと、男からの家事育児8割負担はアテにならない
朝食、朝の子供の準備、送迎、夕飯、洗濯、掃除、風呂掃除、子供の備品の準備、子供が病気した時の通院、看病、病児食、これを平日欠かさずやって初めて8割だよ
そんな辞めたいなら辞めさせて家事10任せたらいいんじゃ？
この人も余裕なくて大変なんだろうけど言い方がね…やってる家事や育児の割合出してるけど実際はどうなのかわからないよね。お互い思いやりをもって損得勘定もしない方が平和にすごせそうなんだけど。
今コロナで家でも職場でも負担が増えてるんだから弱音も吐くよ
それをバッサリ切り捨てるのは冷たいな
何がツライのかどうしたらマシになるのかまずは話し合いだよ
この内容でも男側を叩くキチが多い事に驚き。
仕事上のパートナーなら旦那の言うことは分かるんだけど、家族に対して同じように考えるのは、ちょっと共感できないな
まあ価値観が違うのは明らかなんだから離婚した方がいいと思うよ
この旦那叩いてるのは普段働いてない専業主婦かたいして家事しない共働きのやつ。
子供じゃないんだから分け合うのは当たり前だろ。
なんで働ける年齢のやつの面倒見なきゃいけないんだ。
介抱される年齢じゃねーだろ。
旦那にフルタイムで働いてもらって自分働きたくないなら家事全部するのは当たり前。
共働きなら家事半々で当たり前。
叩くやつは楽しようとしてるだけ
※29
好きな人が楽して家でのんびりしてても別にいいじゃない
なんで結婚したのかって話ですよ
俺より楽するのは許さない！ってスタンスの夫が家事育児を嫁の倍やってるようには思えないんだけど
何をして8割の発言？
子供にまとわりつかれた状態でやる育児や家事を
ただの項目や時間で測らないでほしい
お風呂ひとつでも嫌がる子供を説得するところから始めて髪乾かして保湿して服出して着せるまで全部やってないくせに
ちょっと一緒に湯船浸かるだけで風呂入れてるとか言うのほんと腹立つわ
※32
ほんとそれ
男の言う家事でも、調理した後の片付けやキッチン周りの拭き掃除、排水溝やシンクの掃除まで真面目にやる人はほぼいない
作ったら散らかしっぱなしでやってやったとか言う
※30
お前が楽したいだけだろ。じゃあお前が逆に楽させてやれよ。それは嫌なんだろ？それただの自己中な
※32.33
働いてもらってんならやるのは当たり前だろ。
それが嫌なら自分が働いて専業主夫募集しろ。
自分が選んだ楽な道だろ？ごちゃごちゃ言うな
※35
女も稼げるようになったのに男が家事育児負担から逃げ回るから、人として当たり前の生活を営むために当たり前のことをしろって言ってるのがわからん、いい歳こいてママンに家事丸投げの惨めなこどおじは黙ってなよ
そもそも女の方が妊娠出産授乳で割りを食う上に
毎月の生理と基礎体力の乏しさで男性よりハードモードなんだが
その辺考慮に入れてんのかね
報告者は頑張ってるとは思うけど男女だと体力の差もあるし、世の中の嫁に家事をかなり頼ってる旦那と同じ位働いて週末も休めず家事全部って想像するだけでしんどそう
そもそも俺より楽するのは許せないって、伴侶が辛そうにしてるのになんでこういう思考になるのかわけわからん。旦那が鬱になりそうになってるのに、100%頑張らないと嫌みたいに追い込む嫁と同じ位理解出来ん