一緒に過ごしてたときに散らかったら片付けするのは当たり前だし、自分の洗濯物も出たら手伝うの当然だよね
彼女一人で散らかしたものやら洗濯一人で全部やらやらされるならまあおかしいと思うけど、レス主がやってるとも思えない
それが嫌なら家に行くのやめてホテル行けばいいよ
しかし男だって家に彼女が来たら家事期待するくせにね

620：581 ： 2020/03/09(月)09:53:31.54 ID： mFjVhLhO0.net

家事のことは収入に関係なく、彼女の家なんだから彼女にやって欲しいってのはダメなの？
で、それとは別で収入がある方がお金を多めに出して欲しいってことなんだけど。

605：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)01:33:53.95 ID： k0Qwby0i0.net

洗濯物なんて持ち帰って自分でするか、
実家なら母ちゃんにまとめてやらせて終わりじゃないの？
多く払ってくれるわけじゃないなら、家事を負担する必要はないかもしれないけど、
彼女の住まいに行くばっかりなら、デート代多く払ってくれなくても、
光熱費は多く払ってくれてる。
風呂もトイレも入ったことがないし、自分の飲み物いつでも室温とか言わないよね。

607：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)02:14:12 ID： 9SNj0x7d0.net

>>605
ごめん、何言ってるかわからない

612：581 ： 2020/03/09(月)08:07:37.93 ID： TRfJteci0.net

>>605
光熱費は付き合う前とあんまり変わらないって彼女が言ってるから、奢ってくれない理由にならない

611：581 ： 2020/03/09(月)08:05:37.91 ID： TRfJteci0.net

全部ってことはないけど、クイックルワイパーとか、先週は何もやってないんだから今週は皿洗い全部しろって言われたり。
自分が使ったものや落とした髪の毛、自分が寝たシーツやタオル、掃除洗濯する私の負担の半分は負えって言われてる。

しっかり半分ってのも損得考えてるみたいで嫌だ。

614：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)08:13:11.11 ID： qbPWfZGW0.net

>>611
うん、とてもしっかりした彼女だね
あなたが言う女らしさって男のために尽くす女性で、男みたいな彼女が嫌だけど相手が言ってることが正論なのもわかってるから言い返せずにここで文句言ってるんだよね
嫌なら割り勘でホテル行きなよ
まさか稼いでるんだから彼女が全部出して当然とか考えてないよね？
俺のために尽くせないなら金出して欲しいとか思ってないよね？

615：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)08:26:34.97 ID： es9QlHSI0.net

ほんの少し遊びに行って彼女の家事肩代わりさせられてるならともかく>>611ならそこまでおかしいこと言われてるわけでもなさそう
給料も単なる嫉妬みたいだしまともな彼女についていけないだけでしょ？彼女のためにも別れるのをお勧め

613：581 ： 2020/03/09(月)08:10:06.75 ID： TRfJteci0.net

家事くらい黙ってやっておいて欲しいし、料理するから代わりに買い物行ってこいってパシリにされるのも嫌だ。
これくらい女性に求めちゃいけないの？

仕事で疲れてるからなのかと思ってたけど、仕事中も男みたいに働いて、家にいても女らしさがなくて、もっと女らしくしてほしいよ。

617：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)08:57:37 ID： GF86WV5o0.net

俺も過去にそういう女と付き合った事があるが暴力で黙らせてから別れた
男だからこそ暴力で分からせるのもひとつの優しさ

将来を見据えることが出来るか？
結婚たら育児、親戚付き合い、ゴミ当番など近所付き合いが色々付いて回って自分本位の役割分担させられるぞ

619：581 ： 2020/03/09(月)09:49:48.67 ID： mFjVhLhO0.net

同棲してないのに家事を男にやらせるのって普通なの？

621：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)10:01:32.50 ID： wTjJuxwT0.net

>>619
普通じゃないけど嫌なら嫌って言えばいいよ
家政婦じゃないんだから

627：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)11:14:26.20 ID： Dc56X+1z0.net

>>619
同棲してないのに家事を女にやらせるのって普通だと思ってる男多くない？

622：581 ： 2020/03/09(月)10:12:52.77 ID： mFjVhLhO0.net

じゃぁ今日会うから、自分の家の家事は自分でやってって言ってくる

625：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)10:56:27.81 ID： +ato3PgH0.net

>>622
この人は一事が万事なんでも人に聞かないと行動出来ません系の人なんだろうね
嫌なら嫌、して欲しいことはして欲しいと普通に言えばいいだけなのに
それを相手が受け入れるかどうかはまた別で受け入れてもらえなきゃ我慢するか別れたらいいだけ

男女関係なく行動に移せずこういうグチグチ言うだけの人間にはなりたくないし出会いたくないね

623：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)10:27:16.67 ID： GD+duRcd0.net

素直に彼女が可哀想だから別れてあげて欲しい

624：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)10:30:08.27 ID： RW/lzgd70.net

身の丈にあった相手と付き合わないとしんどいんだなあ…

626：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)11:01:50.12 ID： lwnVyT0h0.net

単純に自分に共感してくれる人が普通にいるだろうと書き込んだらフルボッコされて諦めきれずに聴きまくってるだけでしょ
中身無いくせにプライド高すぎて引くわ

628：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)12:36:26.44 ID： dI78F1+R0.net

だって男の癖に女よりも低収入な底辺なんでしょ?
思考もそりゃ女々しいボクチンに共感して!ってなるでしょそりゃ
普通の男ってそんな共感求めてないからな。普通は解決脳だよ

630：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)13:25:59.79 ID： /n8j33Gv0.net

>>628
男の癖って言うけど彼女の収入に勝てる男なんて殆ど居ないと思うけど？

631：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)13:55:17.96 ID： 9psSGxU70.net

男女共に低収入が一般化してるからね

629：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)13:19:27.07 ID： auWXiAZV0.net

低収入が身の程知らずに倍稼いでる彼女の家に遊びに行って家事やってくれないとか
ホテル行けよそれかフリーターかニートの底辺彼女作って奢ってやって家事さしたらいいじゃん

632：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)14:48:31.27 ID： RW/lzgd70.net

彼女さんそれだけ稼いでるなら平日家事する余裕もないだろうなあ
唯一家事できる休日に彼氏がくるんだもん、一緒に家事やる流れになってもおかしくないよ
家に行くなら寝具もお風呂もリビングも使わせてもらうだろうに
お金の問題じゃなくて、人に気が使えるかとか、相手を労るとかそういう人間性的な話じゃないかな

634：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)14:54:32.19 ID： udEF3NzO0.net

>>632
彼女が高収入で忙しいから労を労って家事をしろって？
その稼ぎが自分のものになるわけじゃあるまいし

635：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)15:00:02.59 ID： lwnVyT0h0.net

>>634
本人はその稼ぎをよこせって言ってるぞ

というか俺は収入低くない！って言っておきながら25万というのは残念
地方か20代半ばならまぁ仕方ないとはいえ

636：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)15:03:14.93 ID： /n8j33Gv0.net

>>635
手取りなら少なくないね
額面30万でしょ

633：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)14:51:33.45 ID： jFY/zCPG0.net

収入と忙しさは比例しねーから

637：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)17:15:42 ID： wemonEIO0.net

そもそも収入差が約2倍でそれに関する言動に納得いかないなら
収入低い方が同じレベル稼ぐか別れるか我慢するか向こうが折れるまで反抗するか
男女関係なくこれしかないよ

てか単なる価値観の不一致なんだし別れたらいいのに

639：恋人は名無しさん： 2020/03/09(月)18:27:28.52 ID： Vlhb+YYZ0.net

低賃金の社畜ほど忙しいのは常識

645：581 ： 2020/03/10(火)07:59:48.44 ID： A3k01hYJ0.net

彼女に、もう家事はやりたくない、自分の家なんだから自分でやってって話してきた。
そしたら、もう彼女の家では遊ばないから、代わりに俺が一人暮らしして欲しい、その部屋でこれから遊ぶようにしようって。
俺が部屋見つけて引っ越すまでは外デートだと。

663：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)20:12:24.74 ID： 2nT+tQtu0.net

>>645
さっさと一人暮らしの部屋見つければいいことでは？
自分の家なら家事をやるのも構わないんだろ
週5で彼女に通ってもらって彼女には一切家事をさせずに暫く暮らしてみろよ

666：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)20:31:51.44 ID： e7RsMa2c0.net

>>663
いや、散々彼女の家で家事させらたんだからそれはやってもらわないといけないでしょう

646：581 ： 2020/03/10(火)08:01:33.98 ID： A3k01hYJ0.net

しかもなんで彼女がキレてんだか全く意味がわからない。
キレたいのは俺の方なんだけど。
自分の家の家事を自分でやるのは当然じゃないの？
それを言っただけで、まず超不機嫌で、出してきた条件も意味不明。
今日も会う予定だけど、駅で待ち合わせして飯食って帰るんだって。

647：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)08:34:26.77 ID： SIhih9xc0.net

うん、彼女の言うことは真っ当だね
まさかこれから家事をすることなく今までどおり彼女の家に遊びに行けるとでも思ってた？
もちろん一人暮らしはじめて彼女が遊びに来るようになっても当然家事は一人でするんだよね、当たり前のことだよね

648：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)08:41:07.64 ID： gxvJCdA30.net

>>647
もういい加減構うのやめなよ…

649：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)08:48:48.39 ID： lnk/MwQK0.net

女擁護もいい加減気持ち悪いぞ

650：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)14:52:46.49 ID： XMmq7q4Y0.net

どうでもいいというか納得いかないなら別れろ以上
価値観の違い終了

651：581 ： 2020/03/10(火)17:28:47.48 ID： IGNFqwPm0.net

別れたくないんだけど、これって本当に俺が家借りないとダメなの？
他の人言ってたけど、ホテル行って割り勘とかだめなのかな？

654：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)18:22:48 ID： my3KC+ft0.net

>>651
外デートにホテルも含まれてると思うけど
ホテル代は男が出すものだと言われたらどうする？

660：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)19:45:58.33 ID： hij11Ia70.net

>>651
それでいいんじゃない？
うちら2人とも実家だからホテル行って割り勘だよ

652：581 ： 2020/03/10(火)17:29:29.40 ID： IGNFqwPm0.net

ただ、彼女の家に言ってたペースでホテル行くのは割り勘とはいってもキツイんだけど…

653：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)18:08:52 ID： ScnmYOxr0.net

ホテル代がきついレベルの頻度で彼女の家に行ってたのに家事手伝いくらいのことで文句言う男なんかいらんわ
仕事できる彼女ならお前と付き合ってるメリットないし

655：581 ： 2020/03/10(火)18:57:35 ID： wghBJyd+0.net

彼女の家には週5くらいで行ってた。
でも彼女も会いたいって言うし、仕事終わると今日予定ある？って聞いてくるから、自分がよっぽど遅くならない日以外は会う感じ。
ホテル代は男が出すものだって言われても、無い袖は振れない。

ついでにもう一個、彼女と金のことで相談があるんだけど、ここだとスレチかな？

657：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)19:24:06.60 ID： SIhih9xc0.net

>>655
週5で行ってたらそれはもう同棲だよね、泊まったりもしてるんでしょ？
それなのに家事したくないとかそりゃふざけんなってなるわ
彼女はあなたの収入レベルに合わせたデートを提案してくれてただけ、相手がちがったらもっと良い思いできるの知ってるよ
実家の次は彼女にたかろうとか思ってるなら無駄だよ、すぐに振られるから

656：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)19:04:52 ID： wMbbVKZQ0.net

デート代かからないから彼女の家にかなりの頻度で行ってたんだろ
いつまでお客様気分でいるんだよ
友達の家ですら頻繁にお邪魔してたら家事くらい手伝うわ
一人暮らししてないのにお金に余裕がないのもなぜ

658：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)19:33:58.92 ID： E448reqB0.net

深夜のダメ恋図鑑の話かなってくらいの典型的なダメ男で笑ったわ
週1、2くらいならともかく週5は同棲みたいなもんだしそりゃ家事やれってなるわな

659：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)19:39:32.40 ID： vUBlm6z70.net

週5すげえw
そんだけ行っててなんで自分が家事をすることがおかしいと思ってるんだよw無能すぎて引くレベル
彼女が会いたいって言うしって、関係ないだろ

661：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)19:58:36.72 ID： zWdr5Bqd0.net

週5って！w
中学生でももっとちゃんとしてるわwww

664：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)20:15:14.29 ID： 2nT+tQtu0.net

というか同棲だと思っていなくてただ彼女の部屋に「遊びに行ってる」なら家賃光熱費は払ってなさそう
無料で部屋を維持なんで不可能な事はお前もわかってるよな
だっけ家事をすることが苦痛だもんな

665：恋人は名無しさん： 2020/03/10(火)20:26:14.34 ID： G0LSQhR20.net

いかにも子ども部屋おじさんの思考だよね
家でも家事は母親のやることだとか言って何にもしてないんでしょ

674：581 ： 2020/03/11(水)10:19:54.71 ID： 6JXLvule0.net

相談乗って欲しいんだけど、どのスレがよいと思う？

675：恋人は名無しさん： 2020/03/11(水)10:21:18.02 ID： goLAuBYg0.net

自分がクズって自覚してんならここでいいと思うぞ
一連のクズ話の流れだろうし

677：恋人は名無しさん： 2020/03/11(水)12:32:27.38 ID： xD0EOF1q0.net

相談に乗っても答えは
一人暮らしして彼女の言ってたことを理解しろ
しかないから相談乗るも何も無いんだよな

680：581 ： 2020/03/11(水)15:26:33.95 ID： EaNUcHB10.net

だから、光熱費は俺がいてもいなくてもほとんど変わらないって彼女自身が言ってるんだから、払う必要ない。
家事は自分の家は自分で。できないなら一人暮らしなんかするべきじゃないと思う。
でも彼女が俺に一人暮らしを強要するなら彼女も家事手伝うべきだと思う。

681：581 ： 2020/03/11(水)15:36:24.36 ID： EaNUcHB10.net

相談っていうのは、旅行の費用のことで、予算2〜3万円って言ったら彼女にガチ切れされたんだけど、
都内に住んでて、土日に行く旅行の予算が2〜3万円ってそんなに少なくないと思うんだ。
彼女に言わせるとそんなんじゃ飛行機にも乗れやしないと。
別に飛行機じゃなくて陸路で行けるところ探せばいいのに。

そのあと、俺が上司に仕事押し付けられそうになって、旅行に行けないかもってなったら、
「せっかく無茶な予算でもいけるところ、安い日程を探したのに、
なんで予定があるからその日は休日出勤できませんって言えないの？」
って更にキレる。
他の日に変更して、料金が高くなったら差額は俺に払えって。
仕事は仕方ないし払いたくない。

2〜3万円の1泊旅行は普通、仕事でキャンセルは仕方ない、これだけわかって欲しいので、説得方法を教えてほしい。

682：恋人は名無しさん： 2020/03/11(水)15:41:34.88 ID： QI7OTDRG0.net

>>681
キャンセル料はお前が払う
それでいいでしょ

685：581 ： 2020/03/11(水)20:01:23.94 ID： cCF0wC7/0.net

>>682
キャンセルはしない。
日程を変えるだけ。
予算オーバーしてキャンセルするとしても、まだキャンセル料は発生しない。

692：恋人は名無しさん： 2020/03/11(水)22:03:41 ID： m9sj/1Nb0.net

>>685
君は彼女より無能なんだから、彼女の言う通りにしていれば間違いないんだよ

683：恋人は名無しさん： 2020/03/11(水)15:51:56.41 ID： G/eGENwF0.net

引っ込みつかなくなってて草

684：恋人は名無しさん： 2020/03/11(水)17:31:26 ID： 7oZl5zjb0.net

設定にしても余りにもお粗末すぎる
本当のことなら精神的に幼稚すぎて中学生なのかと思ってしまう
彼女との喧嘩の内容も幼いし自身が正しいと信じていることさえ口で負かされてるから結局は頭が悪いという結論に至るんだろうけど

そして彼女がそれにずっと付き合ってるってすごい謎
不労所得でないならそれなりに忙しく責任ある立場にいるだろうにこんなグズと毎回毎回中学生レベルの言い合いして、会う頻度もとても高い

彼女もおかしいというか多分ほぼ嘘で彼女にやいのやいの言われてるってところだけが真実なんだと思う

685：581 ： 2020/03/11(水)20:01:23.94 ID： cCF0wC7/0.net

>>684
彼女は普通の会社員だし、俺より早く帰ってきている日が圧倒的に多い。
だから余計に家事もやりたくない

686：恋人は名無しさん： 2020/03/11(水)20:11:03 ID： IAPlY8py0.net

実家でママに家事全部してもらってる僕ちゃんは考え方が違って凄いでちゅねぇ

687：581 ： 2020/03/11(水)20:53:29.64 ID： cCF0wC7/0.net

てゆーか旅行の予算は別に安くはないよね？

691：恋人は名無しさん： 2020/03/11(水)21:59:31 ID： 78tWr+6y0.net

収入が違うから旅行に対する価値観が違うんでしょう

もっとちゃんと話し合えば？
3万で済ませるなら良くて北関東に1泊くらいしかできない
彼女は収入あるからこそ1泊でも沖縄とか遠出したいのかもしれないよ

693：581 ： 2020/03/11(水)22:29:49 ID： cCF0wC7/0.net

>>691
収入が違うというより、
実家に住んでて、うち(彼女の部屋)に入り浸って光熱費も払わない、
デートも全部割り勘、
旅行もけちる

一体なんならお金使ってもいいと思えるわけ？
１つくらい私の言うこと聞けば？

ってのが彼女の言い分。
給料に差があるのに全部割り勘だし、彼女の家までの交通費も自腹。
で、3万円の予算は安くない。

これをわかって欲しい。
話し合うときに、彼女にわかってもらえる説明の仕方を教えて欲しいんだよ

694：581 ： 2020/03/11(水)22:31:04 ID： cCF0wC7/0.net

あと、高収入なのに俺の仕事への理解を示せないことも解せない

695：恋人は名無しさん： 2020/03/11(水)22:55:50 ID： 78tWr+6y0.net

そこまで言ってて付き合い続ける彼女も頭悪いな
アホ同士お似合いでは？
旅行は彼女にプラン出してもらいなよ
それで金額的に無理そうなら高くて無理って素直に言え

696：恋人は名無しさん： 2020/03/11(水)23:46:40 ID： rJR35PEu0.net

「交通費も自腹」
あたりまえだろ…

699：581 ： 2020/03/12(木)10:31:43.00 ID： WhEelcUY0.net

>>696
茨城から東京までだから、それなりにかかる。

697：恋人は名無しさん： 2020/03/12(Thu)00:51:45 ID： yRyxfRzt0.net

もういい加減しつこい
どんだけ居座ってもお前の納得いくレスはつかないから出てけよ

700：581 ： 2020/03/12(木)10:40:27.91 ID： WhEelcUY0.net

今日、彼女が休みだって言うから、俺も仕事休んで家に行ったら入れてくれなかった。

隠し事でもあるの？
って聞いても約束を守っての一点張り。

旅行のプランは昨日彼女がまた調べてくれた。
でも、埼玉の温泉。
交通費と合わせてギリギリ3万円くらい。
客室露天風呂付きの、その旅館で１番高いプランだったから、もっと安いのにしようって返信したら、
「あなたに予算に拘りがあるように、私にも拘りがある。
温泉に二人で行くのに部屋風呂が無いのは嫌だ。
私は予算内で選んだので、これで嫌なら自分で選んで。」
(原文ママ)って丸投げされた。

ここでも迷惑になってるようだし、彼女が冷静になってくれるのを待とうと思います。
旅行いきたいって言い始めたのも彼女だし、頭冷やしてもらいたいから、しばらく連絡とるのやめる。

長居してすみませんでした。

707：恋人は名無しさん： 2020/03/12(木)19:12:59.74 ID： XTVoOEqz0.net

>>700
貸し切り露天風呂じゃいかんの？
部屋についてると便利だけど高いし狭いし
私は好きじゃない

708：恋人は名無しさん： 2020/03/12(Thu)19:44:35 ID： wbHQKqnL0.net

>>707
お前の好みは関係ない

702：恋人は名無しさん： 2020/03/12(木)11:00:46.24 ID： Esv1kPBk0.net

約100レスに渡って自分語り
仕事出来ない以前に男としてクズ

705：恋人は名無しさん： 2020/03/12(木)16:37:18.45 ID： qpWGIFu+0.net

彼女にもっと安いプランにしようって言うの恥ずかしくないのかな

710：恋人は名無しさん： 2020/03/13(金)09:50:34 ID： 6ZDxc0680.net

すげえな、最後まで自分のクズさはまあいいじゃん、最初からわかってるはず
が揺るがねえんだなw
鋼鉄ザイル神経