引用元:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ160
6:名無しさん@HOME : 2020/04/10(金)07:06:55.15 ID: 0.net
たまには朝ゆっくり起きたいって、そんなに駄目な事?
子供は幼児1人
夫年収600万…月家に入れる額:約13万
家事負担:私がパートで夫が休日の場合のみ食器洗いを朝一回。私が居る場合は基本何も無し。 育児負担:入浴と、私がパートに行ってる間の面倒
妻年収48万…月家に戻る額:約3.6万
家事負担:掃除、洗濯、炊事+夫の身の回りの世話(風呂上がりの着替えの準備やマッサージ)住んでる社宅の当番
育児負担:身支度のサポート等
お小遣い等はお互い決まっておらず、お互いが自分の稼ぎを管理
いつもなら夫が仕事の日はどんなに早くても、私の体調が悪くても一緒に起きて、それが当たり前になってたんだけど、今日私が何となく気分で
「弁当もいらない日なら、たまにはゆっくり起きたいから明日はちょっとゆっくり寝かせて」
と言ったら
「家に入れてる額が違うのに立場考えて言ってる?正直ドン引きした。」
と言われた…
最終的に
「そんなに朝起きるの嫌だったなら、申し訳ないからもう起きなくていい。朝御飯も職場で買って食べるし、弁当も買う。もう好きにさせてもらう。」
と、投げやりに言われてしまい…
「怒ってない、ただ『価値観がちがうなぁ』って思っただけ。離婚とまでは言わないけどね。」
と、寝てしまって、今朝も不機嫌モード全開で「寝てていいよ」とだけ言って言葉も交わさず出てっちゃった。
私がパートに行く日に夫が休みでも、頼んでも夫は起きてくれず、寝たい時間まで寝てるか、布団でスマホいじってる癖に!
上記は言ってないけど、そんなこともあるし、朝ご飯なんてパン焼いてヨーグルト入れるだけなんだから、たまには自分でしてほしい…と思って言ったらこんなことになった
そんなに私はおかしい事言った?
子供は幼児1人
夫年収600万…月家に入れる額:約13万
家事負担:私がパートで夫が休日の場合のみ食器洗いを朝一回。私が居る場合は基本何も無し。 育児負担:入浴と、私がパートに行ってる間の面倒
妻年収48万…月家に戻る額:約3.6万
家事負担:掃除、洗濯、炊事+夫の身の回りの世話(風呂上がりの着替えの準備やマッサージ)住んでる社宅の当番
育児負担:身支度のサポート等
お小遣い等はお互い決まっておらず、お互いが自分の稼ぎを管理
いつもなら夫が仕事の日はどんなに早くても、私の体調が悪くても一緒に起きて、それが当たり前になってたんだけど、今日私が何となく気分で
「弁当もいらない日なら、たまにはゆっくり起きたいから明日はちょっとゆっくり寝かせて」
と言ったら
「家に入れてる額が違うのに立場考えて言ってる?正直ドン引きした。」
と言われた…
最終的に
「そんなに朝起きるの嫌だったなら、申し訳ないからもう起きなくていい。朝御飯も職場で買って食べるし、弁当も買う。もう好きにさせてもらう。」
と、投げやりに言われてしまい…
「怒ってない、ただ『価値観がちがうなぁ』って思っただけ。離婚とまでは言わないけどね。」
と、寝てしまって、今朝も不機嫌モード全開で「寝てていいよ」とだけ言って言葉も交わさず出てっちゃった。
私がパートに行く日に夫が休みでも、頼んでも夫は起きてくれず、寝たい時間まで寝てるか、布団でスマホいじってる癖に!
上記は言ってないけど、そんなこともあるし、朝ご飯なんてパン焼いてヨーグルト入れるだけなんだから、たまには自分でしてほしい…と思って言ったらこんなことになった
そんなに私はおかしい事言った?
8:名無しさん@HOME : 2020/04/10(金)07:27:32.28 ID: 0.net
>>6
金を取るか自由を取るか
ただそれだけの話
金を取るか自由を取るか
ただそれだけの話
12:名無しさん@HOME : 2020/04/10(金)08:59:43 ID: 0.net
>>6
無料家政婦乙、としか
タヒぬまでそんな生活いやじゃない?
無料家政婦乙、としか
タヒぬまでそんな生活いやじゃない?
19:名無しさん@HOME : 2020/04/10(金)15:28:16 ID: 0.net
>>6
モラハラじゃん
モラハラじゃん
7:名無しさん@HOME : 2020/04/10(金)07:27:00.47 ID: 0.net
そんなことないよ!と言って欲しいだけなら小町にでもいけばいい
そんな糞男と結婚した自分を省みろ
そんな糞男と結婚した自分を省みろ
9:名無しさん@HOME : 2020/04/10(金)08:26:05.52 ID: 0.net
私がおかしいの?の人ワンパターンなのでもう少し練って出直してきて
10:名無しさん@HOME : 2020/04/10(金)08:45:00.47 ID: 0.net
あーそういうの駄目だったんだ
>>1読んだつもりだったんだけど、それ以外にも色々細かいルールがあるんですね
すみませんでした、なかったことにします
>>1読んだつもりだったんだけど、それ以外にも色々細かいルールがあるんですね
すみませんでした、なかったことにします
13:名無しさん@HOME : 2020/04/10(金)09:14:20 ID: 0.net
相談事は何だったんだろう
事の発端やテンプレ書くのも大切なんだけど、「どうしたいか・どうなりたいか」を書かないと相談じゃなく愚痴や独り言になってしまうよ
事の発端やテンプレ書くのも大切なんだけど、「どうしたいか・どうなりたいか」を書かないと相談じゃなく愚痴や独り言になってしまうよ
14:名無しさん@HOME : 2020/04/10(金)09:26:37 ID: 0.net
ゆっくり起きるのも朝ごはんとお弁当買うのも別におかしくはない
どちらも言い方が悪いだけ
どちらも言い方が悪いだけ
15:名無しさん@HOME : 2020/04/10(金)09:45:03.52 ID: 0.net
どこまで13万で賄ってるのかわからないけど
年収600なのに13しか入れてないくせになんでそんな偉そうなのか意味不明
年収600なのに13しか入れてないくせになんでそんな偉そうなのか意味不明
16:名無しさん@HOME : 2020/04/10(金)09:53:03 ID: 0.net
稼いでないくせに偉そうとか一番最悪じゃん
17:名無しさん@HOME : 2020/04/10(金)10:53:34.26 ID: 0.net
>>16
馬鹿だな
稼いでるくせにたいした貢献もせず偉そうなのが一番最悪のクズだよ
馬鹿だな
稼いでるくせにたいした貢献もせず偉そうなのが一番最悪のクズだよ
18:名無しさん@HOME : 2020/04/10(金)12:50:00 ID: O.net
と罵り合うようになったらおしまいだな
600万稼いでて家にいれる額が月13万ぽっちの男が何を偉そうにしてるんだろう…
その無能捨てて養育費もらった方が健全な人生送れそう
寄生虫まんさんイライラで草ァ
月13万ぽっちとかいうなら自分で稼げばいい
家に入れるお金が13万???
その他のお金は懐にいってんの?それとも家族のために貯金してんの??
13万ごときで嫁にパートもさせといて家政婦やらせてるってすごいな
金や勤務時間が少ない分家のことやってるんだしこれは無いだろ
一度の話でこんな態度になるなんて異常
家にいれてるの13万とかパートに毛が生えた位やん…しかもタオパンパで嫁がいる時は何もせんとか、小遣い程度でも稼いで幼児育児に旦那の世話までこなす嫁と比べれば家の貢献度的には嫁は全然負けてない。ただの家事寄生モラハラ男
稼ぎに対して家に入れてる額が少ないしこの過剰な塩対応からして実は浮気してましたって後出しあってもおどろかんわ
13とか手取りの半分も渡してないくせになにいってんのって感じ。
奥さん職探し頑張って
毎日旦那に合わせて体調悪くても起きてるのに妻に珍しく「お弁当いらないなら朝ゆっくりさせて」なんて言われたら、普通「どこか具合悪いのかな?」とか思わないのかね
だから女は結婚して子供産んでも正社員をやめるなと
同等な額を出して家事等全般分担するのが一番対等でいられる
専業主婦は旦那ガチャ外れるリスクが高いからあまりおすすめしない
金しか見えてない旦那なんだね
一か月16.6万円で生活できるんだろうか…。
離婚した方がいいね。
養育費は取れるし、イライラしながら屑と一緒に暮らすよりはマシでしょう。
月13万は引き落としとか抜いてじゃないの?
じゃないとモラハラ抜きでもおかしい
たった13万で王さまになれるのが日本の結婚制度
※9
妊娠出産育児介護病気などのことを踏まえたら、それも現実的とはとてもじゃないが言えないけどな>完全折半
妊娠の負担なんてどうしたって折半もその負担の半分の保障なんてのもできないし、家事だってそれぞれのキャパもあって思うように折半なんてうまくいかない。育児負担の折半なんて夢のまた夢
結局「自分/相手が出来ない時は自分/相手が支える。自分/相手が出来ない事は相手/自分が補う」みたいな感じで損得勘定抜きで助け合えるようじゃなきゃ家族なんて関係無理無理
これは蒸し返して録音しないとな。
※11
家賃等は夫が払ってるパターンでしょ
普通に考えて生活できるわけない
意図的にそこは隠してるし絶対皆気づいてるけど男が悪いにしたいからスルー
つか仮に13万と3万6千だとしても78%と22%の家計負担率なわけだから
家事分担もその比率じゃなきゃおかしい
なんで稼ぎが多ければ一方的に負担しなきゃいけないのか謎
平等にやるならお互い8万3千円負担すりゃいい
家族に対して「立場考えて」なんてこと言える人間は普通いない
13万は固定費抜かした金額だろ
固定費は引き落としとかで旦那が支払ってるはず
でないと13万じゃ全ての生活費を賄うのは到底無理
※19
いちおう嫁分もあるけどそれでも無理だね
それでいけるならこんなに晩婚化や少子化してねーわw
うちは妻が朝弱いから、必然的に俺が早起き担当や
※1
感情で生きる短絡的な馬鹿
年収48万がどうやってやってくんだ?
このケースなら受け取る養育費は8万位
※22
幼児が居るから無理なんでしょw
旦那が子供引き取れば、たかだか年収600万ぐらい稼げる女は掃いて捨てるほどいるわw。
うちの会社の3年目短大卒女子でも500万超えてるのにw
※23
幼児引き取るんでしょ?無理じゃんw
本当に感情だけで反応する馬鹿だな
旦那が子供引き取って嫁が養育費払うの?まさか女さんは養育費払わないで良いと思ってるの?
職種別の平均年収(20代)トップ
専門職(コンサルティングファーム/専門事務所/監査法人)475 万円
↑この辺当然のように高学歴や資格ホルダー
すごいねー短大卒3年目で500万超えるんだ?
13万円でここまで偉ぶれる事にドン引きするわ
もうねたかだか年収600万っていう時点で世間知らずすぎてびっくりするわ
幼児と言ってるから30代だろうけど
30代前半で年収500万以上は2.8%後半で6.2%
現実見ろよ
社宅に住んでるんだから家賃光熱費は旦那の稼ぎから天引きでしょ
13万円を程度問題と軽視したいのなら、同じ額入れてから言えば?
普通に社宅って書いてあるねw
月3.6万円で衣食住賄えるのに不満たらたら
Q:たまには朝ゆっくり起きたいって、そんなに駄目な事?
A:ダメじゃない。終了。
になっちまうよ。以後の愚痴に対して主が求める方向を示さない限りアドバイスもできんしな。
問題は600万や13万という金額より人間性やぞ
※30
金額の話が関係ないのなら
もうやらなくていいって言うのを素直にありがとうって受け止めりゃいいんじゃね?
価値観が違うからっていう旦那に対して態度が気に食わないって絡んでんのこいつでしょ
※31
横だけど、「朝起きるのが辛いから、明日はちょっと寝かせて」と言ったら、体調を心配するどころか「家に入れてる額が違うのに立場考えて言ってる?正直ドン引きした。」とか言ってくるような奴に素直にありがとうって言える?「弁当もうやらなくていいって言ってくれたうれしい」って感謝できる?
そうだというなら、それこそ貴方は少なくとも※30や私とは地球人と宇宙人くらい感性が違うので同意を求めない方がいい
マッサージに風呂上がりの着替え用意仕事に合わせて早起きさせてたまに寝坊は許さないって…家政婦雇える位がっつり稼いでるならまだしも13万をかさに来てそこまでさせられる神経は凄い
しかもこういう人は、嫁が自分よりはるかに家にお金入れるようになってもぜっっっっったいろくに家事負担しないし、嫁がしてくれたように嫁にはしないと断言出来る。嫁をこき使う事によって征服欲とか自己満足を満たしてるだけ
※32
なんでさらっと朝起きるのが辛いからって捏造してんの?
「弁当もいらない日なら、たまにはゆっくり起きたいから明日はちょっとゆっくり寝かせて」
まんさん流の穿った見方をするならいくらでも出来るぞ
弁当もいらない日っていうのは普段お前の弁当のせいで早起きしないといけないんだよっていうのを厭味ったらしく言ってるだけだよね?ってな
言い方が気に食わないって話でしかないのに人間性云々を勝手に捏造
っていうか気持ち悪いんだわオタク独特の地球人と宇宙人とか
お前宇宙人しってんの?
夫婦子有りで月17万以下で生活できるって凄いな
その16.5万円は食費と雑費のみで、家賃光熱費その他ガソリン代や保険等の出費はまた別途なのかね
※35
出来るわけないじゃん
そもそも社宅って書いてあるし
ずーっと無視して13万の癖にって奴が湧いてるけどさ
少なくとも13万+家賃分はある
それで癖になら3.6万はどれくらい貢献すればいいのかってバランス考えない
夫が~言ってるけど明らかにこの嫁一言多いタイプだわ
13万の額の大小にこだわってるのいるけど
それ以前の問題でしょ、この旦那は。基本全部旦那に合わせてる嫁がたまにゆっくり寝たいってのはそこまで身勝手な希望かね?
その程度しか稼いで無いんだから、って旦那のお金もかからんささやかな願いを無下にするような嫁と同じくらい胸糞旦那だと思う
※33
前半まではギリ感想の範囲内
後半は悪意に満ちたゲスの勘繰りwww
妄想で被害者プレイに浸る前に、はるかに家にお金入れる具体的な提案でもしてあげたら?
ギスギスした旦那だな
仕事か何かでイライラして八つ当たりしたんかな
もしくは男の更年期?
※34
で、「明日はゆっくり寝かせて」と言っただけで「立場考えろ」とか言われて素直にありがとうと思えるの?その上で「もう作らなくていい」と言われて感謝できるの?
リアルな金額は金を稼いだことがない人間を炙り出せるリトマス試験紙
使うことしか考えてない生き方をしてるからこそ、年収600、月13万を家庭に入れるのは「たったのそれっぽっちでw」と言い放ててしまう
で、またボタンポチポチに走ると
本当にまんさんのお気持ち次第だな
希望はかなったけど態度が気に食わないって話じゃん
ええ…たまにはゆっくり寝たいなんて具合でも悪いのかなとかじゃなくて、まず「立場を考えろ」とか嫌すぎる
こんなの家族の会話じゃないよ、奴隷とかよくて使用人に向ける言葉だよこんなの…
※37
「弁当もいらない日なら、たまにはゆっくり起きたいから明日はちょっとゆっくり寝かせて」のどこが一言多かったっていうんだ?
どんな風に一言が多かったら
「家に入れてる額が違うのに立場考えて言ってる?正直ドン引きした。」だの
「そんなに朝起きるの嫌だったなら、申し訳ないからもう起きなくていい。朝御飯も職場で買って食べるし、弁当も買う。もう好きにさせてもらう。」だのと罵られ
「怒ってない、ただ『価値観がちがうなぁ』って思っただけ。離婚とまでは言わないけどね。」と吐き捨てられてふて寝され
朝もはよから不機嫌モード全開で「寝てていいよ」とじゃあ黙って寝かせてやればいいものをわざわざこんな事を言うような全然気持ちよく寝させる気ないような事をされ
どんな一言が多かったらこんな仕打ちを受けて当然なんだ?
データで見ても高々年収600万っていうのはおかしいという事実にマイナス付けて
短大卒の3年目でも500万はいくわ~にプラス
女医の新卒初任給が平均420万なのにw
ちなみに25歳~29歳女性の平均で500万超えてる専門職は
医師と公認会計士・税理士だけ
※42
まったく中身がない事喚いてるだけだな
要は態度が気に食わないしか言ってない
「そんなに朝起きるの嫌だったなら、申し訳ないからもう起きなくていい。朝御飯も職場で買って食べるし、弁当も買う。もう好きにさせてもらう。」
これを罵ってると感じるのはなぜ?
「寝てていいよ」と言えばいいだけのところにいらない言葉付けてるからとしてるよね?
じゃあ「弁当もいらない日なら、たまにはゆっくり起きたいから明日はちょっとゆっくり寝かせて」は?
「弁当もいらない日なら」→お前の弁当の為に早起きしてんだよ
「たまには」→いっつもじゃねーか不満なんだよ
って事を言いたいんだなこいつと思われても仕方ないわな
「明日はゆっくり寝かせて」ってにっこり笑って言えばいいだけですよね?
つか不機嫌モード全開でとかそりゃこいつがそう感じたってだけの話で、旦那側からしたら不機嫌モード全開で寝かせろって言ってきたと感じるかもしれんわな
で、お前も「だの」「だのと罵られ」「吐き捨てられ」「こんな仕打ち」とか悪印象になるように必死に文章作ってるね
罵倒大好きいつものあの人だね
投げやりに言われたを「罵られた」に勝手に置き換えるんだからすごいわ
と言われた→罵られた、吐き捨てられた
寝てしまった→ふて寝され
一言多いタイプだなって書いてあるだけなのに「こんな仕打ちを受けて当然」
こいつこの方法でミスリードさせるのがいつもの手なんだよ
旦那絶賛応援派は、つい本音を漏らしてしまった(一言余計な)報告者が迂闊
旦那の機嫌を損ねない言い方すればよかったって感じか?嫁の言い方に気遣いが足りないってのに旦那の言い方に気遣いが無いのはスルーなんだ
幼児育児にパートしながらだと朝の弁当は実際きつかったんだろうし、つい本音を漏らすほど報告者はいっぱいいっぱいだったのでは。風呂の支度に至るまでママ任せで家の事全然しないとか子ども二人の面倒見てるのと一緒やん
※24※26
はい事実指摘罪でマイナスの刑に処す
※47
また「絶賛」とか余計なもの付ける
ここでもミスリード
13万の癖にと叩き続けて13万と3万6千じゃ生活できない、固定費は旦那持ちでは?→社宅になってるから家賃は確実に旦那だよね?という話になったら
いや問題は人間性だと言い出した
人間性が問題だと叩くなら、嫁の方はどうなんだ?となったわけ
で、幼児育児に「パートしながらだと」と書いてるが、4万だよ?ここもさらっとフルで働いてるように錯誤させようとしてる
家計負担を考えたら13万と3万の比率どころじゃないわな
0~2歳児子供1人の消費支出平均は27万円
※49
13万のくせにと叩かれたのは、自分だって1馬力じゃ家族養えなくて嫁さん働きに出させてるのに「立場を考えて」とか夫がそれこそ余計な事を言ったからだろう
それをいや13万だけなわけがないとそもそも稼ぎでマウント取ってるという問題点から脱線し始めたから、額の問題じゃないと言われただけだろう
人間性の問題というなら、嫁はともかく用事の無い朝くらいゆっくり寝かせてくれという発言に対して立場を考えてという夫の発言は明らかに問題があるのは間違いない
大体、嫁の人間性に問題があったら夫も人間性に問題のある発言をしていいことにはならない
13万にどれだけ尾ひれ背びれをつけようと、だからって嫁に対して人間性に問題のある発言をしていい理由にはならない
※41
君って、誕生日にプレゼントねだっただけで「立場をわきまえろ」と言われたうえ、超不機嫌そうに「拾えよクズ」と投げ渡されても喜べる人なんだね
※41
投票システムに文句があるならTwitterでも通して管理人に直接言えば?
というか、自分のお気持ちにプラスを押した人間には文句言わないんだ?
自分のお気持ちにプラスを押さなかったorマイナスを押した人間だけまんさん呼ばわりして罵倒するとか…
※50
年収600万なら少なくとも平均消費支出分は賄えるよね?
普通に考えて年収48万なんて別にいらねーんだよ
稼ぎでマウントもなにも48万しかプラスにならないんだったら「食わせてもらってる」じゃんw
こんなもん専業主婦と変わらんよ
これを無視して13万の癖にって叩いてるのは間違いだよね?
なぜ48万のパートをしてるかその背景も分からないのに1馬力じゃ家族養えない事になってんの?
で人間性云々言ってるけどだったら余計な事言わずに「明日はゆっくり休ませてね」でいいじゃんっていうね
何度同じ事言えば分かるの?
※51
投票システムに文句があるなんて一言も書いてないですけど?
で、自分のお気持ちにプラスって具体的にどれの事言ってんの?
罵倒って言葉好きだね~
※41って罵倒なの?
あなた自分が気に食わない発言は「罵倒」っていうレッテル貼りしてるだけじゃないの?
馬鹿にはしてるけど罵倒はしてないよw
明らかに事実であるコメントに対してマイナス押してるから馬鹿にしてんだけどね
13万と3.6万で生活できるわけないのにそれ前提で前半叩きまくって
徐々におかしいと気づき始めるとそもそも人間性だにすり替え
相手の態度は書いてるのに自分の態度は書かない奴なんて実際どんな言い方したのかなんてわかったもんじゃないわ
22時~1時にそれで生活出来るわけがない事が想像できずに13万でキャッキャして
年収48万なのに無能を捨てて養育費をもらえば健全な生活が出来る
(どんな金勘定と生活様式をイメージしてるんだ?)
年収600万をたかがと言い放ち
短大卒の3年目でも年収500超えるわw
どんな層が暴れてるのか大体イメージできますよね?
まあ一度でも自活した事があったり家計を管理したことがあれば
家族3人17万の生活は無理というのは分かる
まあ一度でも自活した事があったり家計を管理したことがあれば
家族3人17万の生活は無理というのは分かる
これの問題の本質は給料の過多じゃなく、旦那に思いやりがなさすぎることだろ
育児と家事で疲れてて、たまの朝寝希望したら嫌味言って当て付けるような態度とるって、その性格の悪さにドン引きだわ。立場ってなんだよ、お前の嫁は朝の弁当作りの無い日の寝坊も許されん奴隷かよ。旦那がもっと稼いでても嫁専業でも無いわ
※53
※41の事言ってるんだけど、なんでわからないかな。あれは貴方の意見、つまりお気持ちではないの?
それと「まんさん」呼ばわりが罵倒でないと思ってるとか相当ヤバイからね。ネットに染まりすぎだよ。うっかり現実でも言っちゃわないように注意しなね?
※59
ボタンポチポチに走ってるのは事実じゃんw
希望はかなったけど態度が気に食わないって話も事実じゃん
現に寝ててよい事になったしやりたくもない弁当作りもしなくてよくなったでしょ?
違うというならこいつは何に切れてるの?まんさん達は何を叩いてるの?
罵倒とは人を激しい言葉でののしる事=行動を言うんだよ
まんさんっていうのは蔑称
うっかり現実で言うわけないじゃんwっていうかこんなアホな主張を現実でしてる人は知らないから言いようがないけどね
あなた13万しかいれてないくせに(実際はそんなわけない)とか高々600万とか現実で言ってるの?
それこそネットと現実の区別がついてないんじゃないの?
※59
そもそも※51がおかしいのはさ
※54に書いてるように「明らかに事実であるコメントに対してマイナス押してるから馬鹿にしてる」のを勝手に「自分のお気持ちにプラスを押さなかったorマイナスを押した人間だけまんさん呼ばわり」すり替えてる事だよ
例えば※26は国税の民間給与実態統計調査の結果なわけ
これを見たら600万という金額が高々じゃない事くらい分かるよね?馬鹿じゃなければ
なんでそれがマイナスポチポチされてんの?お気持ちを害したからだよね?
ちなみにさっき最新データ見たら30代後半だと600万超は2.7%だったよ
高々600万ですか?
その他平均年収データを見て、トップクラスでも20代前半では簡単には届かないのに短大卒3年目で500万程度は稼げるwっておかしいって分かるよね?
その事実を書いている※にはマイナスで、※23がプラスってどういうことなの?
※59
そもそも※51がおかしいのはさ
※54に書いてるように「明らかに事実であるコメントに対してマイナス押してるから馬鹿にしてる」のを勝手に「自分のお気持ちにプラスを押さなかったorマイナスを押した人間だけまんさん呼ばわり」すり替えてる事だよ
例えば※26は国税の民間給与実態統計調査の結果なわけ
これを見たら600万という金額が高々じゃない事くらい分かるよね?馬鹿じゃなければ
なんでそれがマイナスポチポチされてんの?お気持ちを害したからだよね?
ちなみにさっき最新データ見たら30代後半だと600万超は2.7%だったよ
高々600万ですか?
その他平均年収データを見て、トップクラスでも20代前半では簡単には届かないのに短大卒3年目で500万程度は稼げるwっておかしいって分かるよね?
その事実を書いている※にはマイナスで、※23がプラスってどういうことなの?
※60~62
ボタンぽちぽちに走ってるのが事実って、あなたに誰がどれだけプラスマイナス押したか分かるの?それは特定の人物のみによって押されてたの?
少なくともそういう事が分かるなら、私が押したんじゃないって事くらいは解りそうなものだけどね。妄想で人を叩いちゃってみっともないんだ
そもそも「たかだか600万」って言ったのも私だと思い込んでるみたいだし、その自分に否定的な意見してくる奴は全員同一人物って思いこむ癖は直しなよね
希望は叶った~っていうけど、「立場を考えて」と言われた後で「寝てていい」と言われて本気で寝てていいと言われたと思ってるならそれはあまりにも常識が無さ過ぎる
普通それは「お前の立場で本当に寝てていいと思ってるなら寝てていいよ」って奴だから。実質寝る許可を与えてはいないからね?社会に出てそういうの読み取れないと本当ヤバイよ?
その後の額云々に関しては、ぶっちゃけものすごくどうでもいい
そもそも600万だろうが年収1億だろうがこんな事を言うのは人間性に問題がある。それが事実だから
その事を書いてる※がマイナスで※23がプラスってどういう事って言われても私は押してないから知らないけど、そういうところが押される理由なんじゃないの
※60
それとね、やっぱり「まんさんは蔑称」って自分でもわかってるんじゃない
蔑称で呼ぶ事は行為でしょ?そんな事もわからないんだね
ふよクソ常連がセイ差別主義者で、なにがなんでも男が悪い原理主義者が
日夜プラマイポチポチしまくって自分たちを慰めてるのなんて誰だって知ってるw
報告者は年収600万とか言ってるけど、引き落とされているであろう固定費を理解できていないなら多分手取りなんだろうな
ということは年収だと800万くらいじゃないの
皿洗い一回は女の嘘なんだろうな
※68
なんで特定の人物が押したって言ってる事なってんの?また捏造ですか?で、どこに貴方が押したと書いてますか?高々600万といったのはお前だとどこに書いてありますか?なんで書いてない事を勝手にやった事にするんですか?
この際だから聞いとくけど、あなたは高々600万というのが発言として妥当だと思いますか?それはおかしいとデータで示しているのにマイナスが付いてるのは当然と思いますか?
寝てていいと言ったからには寝てていいんだよ、それで何で寝てるんだとなったら「寝てていい」と言ったでしょと言う話
察して察してで生きてるから相手もそうだと思い込み、発言に責任を持つという感覚がなくなっていく
で、なぜか社会に出たらとか言ってるけど、社会に出たら責任は許可を出した方にあるんだよ
もしかしてお前はそういうコミュニケーションの取り方をしてるの?許可はするけどほんとは不許可、察しなかった部下が悪い
こんなの最悪の上司だし、許可を得ているのにやらずにおそらくあれは許可していないからやりませんでしたという部下も最悪
事実と感想は異なる物なんだけど、それも分からないの?
こんなこと言ったと「書いてある事」は事実だが、人間性に問題があるというのは事実ではないよね?
正確な情報を書かずにネットでグチグチ言っているこの女の人間性に問題があるという事は事実だ←これ事実ですか?
「そのことを書いている」というのが意味が分からないんだけど、俺は明確に統計データから見ると600万は高々ではないという「事実」にマイナスはおかしいと書いてるよね?それに対して高々600万、短大卒3年目でも500万という「事実に反する」事がかいてるのがマイナスってどういうことかと言ってんだけど
※70
その事自体はそれでいいんだけどさ、指摘されるとそんなことはないっていうのがもうねw
感情論で気に食わないからポチポチしてんだというのを認めずに必死に正当な行為であると喧伝したがる
> 社会に出たら責任は許可を出した方にあるんだよ
すっげぇ無責任www
やらかした阿呆だけじゃ事を収められない時に、上位者が被害者を慰撫するのが責任ってモンだろうに
許可を出した方に全責任おっ被せていいんなら、車に乗ってる時の事故や違反は全部許可免状を発行した御上がケツ持ちしてくれるってか?
ありえねーwww
嘘大げさ紛らわしいがデフォだから
その感覚で文章改変も勝手にやるんだよなぁ
だから〇〇されたっていうのも話半分と思わなきゃいけない
例)本文「と言われた」改変後「罵られた、吐き捨てられた」
もうね、まとめの本文がコメの中で大げさに改変されてる
本文「寝た」改変後「ふて寝した」
元※「ボタンポチポチに走る」改変後「システムに不満がある」
※73
いや、こっちが「もしかして貴方は貴方に±を押してるのは特定の人間だけと思ってるのか」って質問してるだけなんだけど
夫の発言そのものが人間性に問題があるって言ってるし言われてるのに、この期に及んで年収の額についてうだうだ拘ってるし
そもそも、年収高かったらこんな発言していいって訳じゃないけど、家に13万入れてるだけで立場どうこうって猶更おかしすぎでしょって話じゃん
そういうズレてるところがマイナス押された要因でしょ。今はプラスついてるみたいだけど。1つだけ。一体誰がぽちぽちしたんだろうね
※73
というかね、結局のところ
事実(笑)を言えばプラスをぽちぽちしてもらえると思ってたのに押してくれない!まんさんの工作だ!まんさんはすぐぽちぽちに逃げるから!とか言ってるその幼稚さでしょ。マイナスの要因
いくら正しい事を言ってたとしても、言い方次第でいくらでも相手の反応って変わるの。丸い卵も四角く切れば角が立つの
それくらいの事は言われなくても理解しよ?
※76
どうやったら分かると思うの?分かるわけないよね?
そもそも「特定の人物が押してる」って突然言い出したのは何故?
「ボタンぽちぽちに走ってるのが事実って」からなぜ特定の人物が押しているに繋がるのかな?
答えは簡単で、印象操作をしたいから
特定人物がわかる訳がないのにこいつは特定人物が押してるって決めつけてるぞ~ってね
もう見え透いてるんだよw
「夫の発言そのものが人間性に問題があるって言ってるし言われてる」のはあなたやまんさんの感想ですよね?
この期に及んでじゃねーよ、そこが本論なの頭悪いの?
統計データから見ると600万は高々じゃないですね、それは事実ですね、それがマイナスなのに反対がプラスになるのは事実は関係なくお気持ちなんですねって言ってんの
別に「年収48万はそれっぽっち」でも良いよ本当に本質的な事が分からないのか分かってて(気づいて)うやむやにしようとしてるのかどっちなんだ?
そして、ここにきてまだ13万入れてるだけとかわざとやってんの?
誰かが賛同してくれたんだと思うよ
つかね、やろうと思えば幾らでもこのボタン操作できるけど?意味ないからやらないだけでw
※77
そういうのを罵倒っていうんだよw
そして事実を無視して感情論でポチポチしてるのを棚に上げてるどころか、感情論でやってますっていうのを正当化してる
で、それが露呈したもんだからなんとか貶めたくて言われなくても理解しよなんて上から目線で自分の立場を保持しようとしてる
「いくら正しい事を言ってたとしても、言い方次第でいくらでも相手の反応って変わるの。丸い卵も四角く切れば角が立つ」
今の自分自身に言い聞かせてるのかな?
これもね、なんでこの報告者が正しい事が前提になってんの?ととっくに書いてるよね?
この手のプライドだけ高くて能力が低いバカはどんどん話を逸らしていくのよ
600万をたかだかというのはおかしい「事実」
事実に対してマイナスなのは感情論
実はここまではもう分かってるわけ
だからあなたは600万をたかだかと思うのか?という質問に答えられなくなってるの
データで出てるわけだから「はい」と答えるとただの馬鹿になっちゃう
だけどこれに「いいえ」と答えると感情論というのを認める事になる
で、この時に何について話しているかではなく、全体として勝つか負けるかを判断基準にするからグダグダと支離滅裂な事を言い続ける羽目になる
自分と他者、議題を分ければいいだけの話
自分は600万をたかだかとは思わない、事実はそうである
事実であることに対して感情論でマイナスがついているのであろう
ここから先はまた自分の見解を伝えればいいだけ
自分は感情論でマイナスにするのはよろしくないと思う
自分は感情論でマイナスにしてもかまわないと思う
(他の人は知らないが)事実に対してマイナスをつけているという事に関しては自分はこう思うでいいわけ
それが別によろしくないと思うという結果であっても、それは本スレの嫁が正しいのか旦那が正しいのかとは関係がない話
自分以外の女性に賛同する派と自分自身を一体と捉えて全てにおいて正しいとしたがるから支離滅裂な事を言い続け、結果頭が悪い行動をとっている
※78
だよね?貴方は誰が押してるのか分からないよね?それなのにまんさんと言ったのは何故?
貴方にマイナスをぽちぽちしたのはまんさんだと言い切れるのは何故なの?誰が押したか分からないのにって事だよ
それを印象操作とか意味が分からないし、※77のように「いくら貴方が正しい事や事実を言ってたとして、言い方次第で相手の反応は変わるんだよ」という事実を言っただけの事を罵倒と言うような人とは話にならない
妖怪ボタン連打BBAが図星突かれてイライラwww
※81
まんさんイライラやんw
まんさんに反応してる時点でまんさんやん
別に男だろうがまんさんという性質をもってんのはまんさんや
君はまんさんとはどんな存在やと思ってるんや?
ここ拡散したるわ
※81
何の反論にもなってない
情けなさすぎる
たまーにガチで正論かますニキでレスバ強い(単に論理的に話してるだけ)が出るからな
こう言うのが出てきたらあっという間にまんさん崩壊でおもろい
大体2~3か月に1回やな
※81
わるいけどそれは悪手やw
>>81
君自分がまんさんに入ってる自覚あるの?
という事はポチったんだねwwwww
だからイライラしてるの?
※81
まんさんって特定の人物って誰が言ってんの?
また捏造ですかぁ~???
~くらい分かれ
~は常識
~なんだけど何で分からないの?
これ全部こどおばが言ってる
だってどう考えても13万と3.6万じゃ家族3人で生活できないから
その時点で釣りか嘘だって普通は分かるからね
「家に13万入れてるだけで立場どうこうって猶更おかしすぎでしょって話じゃん」
こどおばw
※82
本気で頭おかしいな
あ、これは罵倒だわ
そこじゃなくて「事実(笑)を言えばプラスをぽちぽちしてもらえると思ってたのに押してくれない!まんさんの工作だ!まんさんはすぐぽちぽちに逃げるから!とか言ってるその幼稚さでしょ」
こっちでしょw
たまにこんな女いるけど本当に最悪
どんどん話すり替えていく
※75
なんで上司の許可と免許制度を同じに語ってるのか意味不明だけど
社会に出たら許可したものが責任とるのは当たり前で察してやるなとか一切通用しないよw
ちなみに免許制度は道路交通法の順守を条件に許可してるわけだからそれを破れば責任取らなきゃいけないに決まってるわな
100万までならOKという許可もらって80万で受注したら責任は遂行者にあるのと一緒
※75
「やらかした阿呆だけじゃ事を収められない時に、上位者が被害者を慰撫するのが責任ってモン」
つまり許可出した方の責任では?
ちょっと何言ってるか分からないですw