【緊急】コロナが何故再感染し突然死するのか日本の医師が解説
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1582922460/1
1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/29(土) 05:41:00.126 ID:7nGi1ESV0GARLIC

※治ったと見せかけて少し変異したウィルスに感染する
※変異したウィルスが免疫を破壊
※多臓器不全により突然死

動画見てないけどこれ本当？

24：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:32:46.260 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>12
見てないけど証明されてないと思うよ
ちなみにインフルエンザの例で言うと、
ちょっと変異したならかかりやすくなるけど
ちょっとの変異だから1回目の感染でむしろ多少抵抗力ついてるパターンのがあるな

今後再感染した人は致死率高いと言う情報が出たとしても、
それは高齢者などもともと免疫弱い人が再感染しやすいだけかもしれないしな

ちなみにウイルス感染で白血球やリンパ球が壊されて
免疫力に悪影響があると言うのは麻疹など多くの
ウイルスで見られるから特に驚かない

19：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:26:07.800 ID： +L2fN1yO0GARLIC.net

医者の意見なんてどうでもよくね？
感染の専門家の意見がネット上に溢れてるわけで、お呼びじゃないだろう。

俺は中国共産党の必死の対応を見て、察しただけの素人だけどな。

33：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:38:25.517 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>19
うん、なので俺の意見ではなくネットに出てくる専門家の意見を
紹介する形が最適と思ってる
今の医療はほとんどそうだよ
俺らは専門家の決めたガイドに従う末端の兵隊
たまに独自理論で動くのは殆どがヤブ医者でたまに
新規治療の発見者になる

23：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:29:15.145 ID： EXnU8kDj0GARLIC.net

>>19
まあ医者とウイルスの専門家はピアニストとピアノ職人くらい違うしな

43：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:45:26 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>23
そうそうその認識で良い

20：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:27:19.034 ID： FHer2RM4MGARLIC.net

街中で一番感染しやすい場所ってどこなんだ？
つかエスカレーターの手すりとかもたないほうがいいよな

37：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:41:48.150 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>20
狭い人混み

・密室
・長時間
・多人数
がやばいのは想像に難くないから
電車は人数も多いし危険だけど滞在時間は長くないかも
数時間100人規模のパーティーとか、
学校の授業とかはヤバそう

でもインフル以上の感染力があるから少しはマシな場所を
探す程度では意味がなく、思い切った対応しないと防げないよね
電車の人の少ない車両探すとかオフィスの窓開けっぱなしにするとかは殆ど意味ない気がしてる

49：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:49:20 ID： EXnU8kDj0GARLIC.net

>>37
感染力インフル以上なの？

78：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:02:43 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>49
2倍くらい
でも麻疹よりはマシだって

38：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:43:15.503 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>20
プラスチックのうえだと2時間生きると言う話が出てたな
ノロウイルスより生存時間はマシなんだろうけど、ここまでの情報だと
飛び道具(咳)使える分ノロよりうつりやすいよな

22：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:27:58.739 ID： Ymlr+XJ30GARLIC.net

ワクチンできなかったらこの先どうなるの

40：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:45:05 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>22
人類滅亡は可能性低くて、
たぶん一定の季節に流行するようになって去年かかった人は軽く済むようになるか、
理由がよくわからないまま見かけなくなるか、
他のもっと怖いウイルスに人類を横取りされるか
たとえばエボラや鳥インフルエンザには致死率で全然及ばない

25：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:32:54.878 ID： PwJ0fwnh0GARLIC.net

肺の病気は完治しないの
あとこれは本当？

47：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:48:49 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>25
肺が繊維化すると確かに元に戻らないよ
感染でこうなったのかなー？人工呼吸器の設定強くしすぎたのでは？
まあそうせざるを得ないくらい肺炎が強かったのだろうけど

致死率は今回の感染に関してはまだデータなさそうよね
一般論として人工呼吸器による圧損傷がそこまで極端に
予後悪い話ではないと思うけど、すまんそこは自信ないなあ

28：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:36:28 ID： 6acQojzF0GARLIC.net

ここまで出た情報を再構成するとそこまで脅威ではないって思えるのだけど医者的にはどう思うの？

53：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:51:58 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>28
高齢者を守る
軽症の壮年未満は家で寝ててって感じ

問題は働く世代が
コロナ陽性と言われたら家で厳重隔離に納得しそうだけど
検査しなかったら「コロナかなんかの風邪(コロナ＝その年齢に
とっては風邪)だから家で寝ててね！」と言っても
出勤したりしそうなんだよなあ

治癒後さらに2週間隔離したほうがいいみたいだしなあ

おまえら軽く咳あるくらいだと仕事や学校行くよな？

58：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:53:58 ID： hFrJu+CJ0GARLIC.net

>>53
会社クビになりたくないしな
会社は37.5が３日続いたら休めって言ってる

88：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:06:32 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>58
難しいよな
俺も鼻水出ただけで仕事休むかと言うとそうではないだろうし
貧乏も致死性疾患だしな

66：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:57:48 ID： 6acQojzF0GARLIC.net

>>53
当たり前に行くぞ
そもそももうすでに6割7割の人は感染してるだろ今さら騒いでも無駄かと

104：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:11:56 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>66
その諦めが早いと広がるのよね
まあ気持ちはわかるけど
昨日入院したウイルス生肺炎ももしかしてコロナかも、
と考えちゃうし

32：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:37:20 ID： +rggKtFd0GARLIC.net

再発率がかなり高くて一度感染すると完治はしないとか話もあるけどそれが本当なら致死率はあがっていきそうだけどどうなの？
あと人工呼吸器が足りなくなったときにも致死率あがりそうだけど

59：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:55:33 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>32
再発者で何が起こってるのかまだ完全にわからないけど
普通コロナウイルスはヘルペスウイルスなんかと違って
体内に障害残るタイプではないはずよな
2週間で振り返す、というのは他のウイルスであまり見ないパターンだから
なんとも言えん

再初が誰に多いのか、俺はまだ聞いてない

347：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)11:57:24 ID： lpUF+L7EdGARLIC.net

>>59
なんだ…知らないんか
医者っていっても分子生物学ウィルスの専門家じゃねーしな

61：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:56:18 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

人工呼吸器たりなくなればいろんな人の致死率上がるな
手術受けた人、交通事故、そういうのでの致死率も上がるから
誰に呼吸器をつけるか選ばないといけなくなる

39：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:44:04.580 ID： 20CjllSlaGARLIC.net

インフルより死亡率低いのになんでこんなに騒いでるの？
感染しても重病にならずに治るのに
何が問題なんだ

41：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:45:16 ID： s5piOQ1FMGARLIC.net

>>39
それはまだわからないよ
一度感染すると肺の繊維化が進んで数年の生存率が肺がんより低いといわれてる

67：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:58:18 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>39
インフルより死亡率は高いと言う認識で良いと思うぞ

死亡率　インフル0.1%vsコロナ0.2%
感染力　1vs2-3

42：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:45:23 ID： 43KuB81UrGARLIC.net

？？？？
ただの風邪じゃね？
別に誰もしんでないじゃん

真の目的は？

70：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:59:25 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>42
人によってはただの風邪で終わる人もいるな

そもそも普通ただの風と認識されるライノウイルスやRSウイルスでも
高齢心不全持ちなんかだと亡くなることがある

44：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:46:24 ID： QOPYAuBydGARLIC.net

レムデシビルの日本での治験は行われる？

76：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:01:53 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>44
カレトラのが始まってるけど、まだ中央の病院にだけ声がかかってる状態だよ
こちらに感染者が来たら誰に連絡すれば治験に参加できるのか謎
どの知見も中国で結果が出るのが最初だろうから
日本の結果云々より中国の結果で長期的な方針が変わるんじゃね？

50：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:49:54 ID： hFrJu+CJ0GARLIC.net

コロナ食うファージって作れそう？

80：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:03:01 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>50
知らんけどワクチンのがまだ楽そう

51：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:50:12 ID： HPuiAuhq0GARLIC.net

3日間37.5℃以上熱があったんだけど
4日目の今日は37.0℃下回ってたんだよね…
これじゃあ検査して貰えないよね？
ちなみに熱意外の症状はない

82：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:03:56 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>51
おまえが85歳心不全糖尿病持ちでもしてもらえなそう
要請者との接触があれば行けるかもだけど

60：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:55:54 ID： o9A50jm60GARLIC.net

死亡例の死亡診断書の死因はどう書くの？

『新型コロナウイルス感染症』？

『新型コロナウイルス肺炎』？

93：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:08:01.348 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>60
患者によるけど肺炎が多そう
たぶん

ARDS
→その原因:sars cov 2肺炎
→悪化要因:糖尿病

とかかなあ。もちろん俺はまだ書いてない

62：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:56:39 ID： /uMStOHG0GARLIC.net

コロナかもって事で来た人はどの程度増えた？
その層の属性と年齢など、内約は？

96：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:09:16.428 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>62
俺は一部の層しか見ないけど
こちらには10人以下だよ
まったく該当しないので電話で検査対象外と伝え、
受診しなかった人はもう少しいる

検査出した人自体そこまで多くないはずだな

63：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:56:58 ID： NRQyMmsh0GARLIC.net

喘息もちだけどステロイド吸入は続けていい？
免疫抑制で感染しやすくなったり治りにくかったりしない？

100：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:10:23.316 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>63
喘息でかかったとき重症化するほうが怖いから続けといて
動物実験だけどステロイド吸入でウイルス減るかもってので治験始まるかもだし

113：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:14:33 ID： NRQyMmsh0GARLIC.net

>>100了解です
禁忌に治療法のない感染症って書いてあってちと不安だった

65：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:57:15 ID： FoZS+M+v0GARLIC.net

肺炎って人間が味わう苦痛で上から二番目って本当？

101：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:10:50.052 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>65
苦痛は主観的なものだと思うぞ

68：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)06:58:26 ID： PjA2HJhoMGARLIC.net

コロナウィルスの弱点は紫外線に弱いかもしれない
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1582926848/

1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/29(土) 06:54:08.196 ID:vXNrHsg9MGARLIC
長野県だけ感染者がいないのは
長野県松本地域の気候は、標高が高く年間を通した日照時間が長いため、
紫外線量が日本一多いとも言われています。そこで、「健康寿命延伸都市」を掲げ、まちの健康づくりを推進する松本市では紫外線予防の習慣化を呼び掛けています。

https://www.yamaga-fc.com/archives/196815

コロナウィルス感染者は肺が繊維化するから結核と同じと思われる
結核菌は紫外線に弱い

105：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:12:17 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>68
これはデマッター

71：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:00:15 ID： dovBZp7saGARLIC.net

今日揖斐川でキャンプやるんですけど、自然のなかは危険ですかね

109：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:13:31 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>71
人がいなけりゃ良いんじゃね？
南極で風邪ひかないのは寒いからじゃなく人がいないから、
って本当かなあ

133：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:21:21 ID： dovBZp7saGARLIC.net

>>109
まあ人いなけりゃ大丈夫か
このウィルスって空気中ではどれくらい長く生きられるのかな、のんか直ぐ調べれそうな気がするけど。ウィルス分離するの成功してなかったっけ

178：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:40:32 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>133
その質問には答えられないけど屋外の開放空間なら、手の届く範囲の感染者じゃなければ大丈夫じゃね？

72：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:01:07 ID： EXnU8kDj0GARLIC.net

インフルって70代の致死率0.03%で全体の致死率0.001%じゃないの？

114：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:14:39 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>72
そこまで低くはないぞ
ただ分母が俺の見てるデータと違うかも
インフルは日本人以外は検査もせず家で寝てるからなあ
日本以外は受信する=金持ちか重症だから

119：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:16:14 ID： EXnU8kDj0GARLIC.net

>>114
じゃあこの記事はデマ？https://www.hosp.med.osaka-u.ac.jp/home/hp-infect/file/ictmon/ictmon162.pdf

160：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:32:19 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>119
そちらは2009年の新型の日本での話ね
たぶん俺のは世界平均の話

2009年の新型は、致死率高いかと思いきやタミフルがよく効いたのよ
文中にも出てくるけど2009年より前のインフルの方がかえって危なかったというオチ
ただ、年々性質が変わるのがインフルの最大の特徴だから
2010年当時はそうだった、くらいにとらえたほうがよいかもは

77：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:02:03 ID： RZgLl4jzdGARLIC.net

0.1%vs0.2%ってどこから出てきた数字？
もしかしてあまり詳しくない？

127：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:19:01 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>77
あごめん0.1vs2%か
若年に限ると0.2%

16ページ目など
http://www.kansensho.or.jp/modules/news/index.php?content_id=132

83：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:04:32 ID： 6k3CHGT00GARLIC.net

検査1万5千円って保険きくの？

131：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:20:39 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>83
そもそもさそのまま同じ日に入院すると全部入院日の中に含まれて
指定感染症だと全額国が負担するよね
まだ実際に体験はしてないけど

金払うのは検査受けたけど入院にならなかった人、院歳だった人だよねたぶん

84：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:04:52 ID： sOjpgUXiaGARLIC.net

どうしたら仕事休みになる？

134：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:21:53 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>84
熱出たら？
たぶん自己判断しないで、「こういう症状あるけどどうします？」って
相談したほうが責任を会社や上司に投げられるから良いぞ
自己判断で出社したり休んだりすると後でおまえが叩かれる

103：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:11:30.388 ID： Kds2V01FpGARLIC.net

新型コロナでない、通常の風邪の感染力はインフルエンザの何倍？

144：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:26:15.021 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>103
あまり良いデータがないと思うよ
そのくくりだと、風邪の定義が難しいうえふつう病院受診しないし

インフルとかも普通「インフルで入院した人の致死率」とか
「インフルでうちの病院で検査した人(他所のことは知らん)の致死率」とかで
データ出すから
もっと大規模な疫学調査になるとインフルの定義が自己申告になって「検査してないけど絶対インフルだと思う」
みたいなのが紛れ込み始める

風邪は数100種類のウイルスだし、そもそも死んだら病名が違うとかなるからなあ

116：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:15:37 ID： jy+fusRhMGARLIC.net

便秘で微熱が出てるんだがこれコロナウイルスのせい？

150：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:27:58 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>116
なんでもそう見えてくるよな

118：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:16:07 ID： z/soudbZ0GARLIC.net

これから武漢みたいに患者が爆発的に増えると思う？

155：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:28:42 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>118
そうなることもある
ので熱出しながら出勤しないようにというお話

121：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:16:25 ID： hFrJu+CJ0GARLIC.net

今迷っってるのは高熱出た時インフルの検査を受けた方が良いかどうか
検査受けに行ってコロナ感染も嫌だけど
インフルだって危険だし

164：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:34:31 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>121
うん
インフルも寝てて治る人が多いから
呼吸苦しいとか水も飲めないとなってから受診という手もなくはない

ただ普通の日本人は検査受けて薬もらう人が多いよねー

受信するなら少なくとも発熱後24ー48時間の間に
したほうが検査拒否されないと思う
俺なら、、、インフルっぽいなら(家族がインフルなど)たぶん病院行かないけど

126：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:19:00 ID： FCS4ZEM50GARLIC.net

4日熱が続くまで家にいろって事だけど
インフルだったらどうするの？

169：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:36:05 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>126
そこがあの基準のミソで
4日あれば受診しろといったけど
それまでは受信するなとは言ってない、てことじやない？
でもニュアンスで軽症なら家にいろとも言ってるから
いかにも役人が作った基準っぽい

171：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:37:01 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>126
実際インフルって5日平均で熱下がるのよね
タミフル飲むとそれが3ー4日に短くなる程度だから
インフルだとしても気合で治すというのは持病持ちでないなら
ありだと思うし、日本以外はそれが普通

179：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:41:25 ID： FCS4ZEM50GARLIC.net

>>171
勉強になったわ
ありがとう

129：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:19:14 ID： bpHIQ3DG0GARLIC.net

複数回感染するってマジ？
インフルのワクチン毎年打つ必要があるような理由は知ってる

175：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:39:04 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>129
大阪の報道の人は一度pcr陰性化してるから少なくとも
ウイルス量が検出できないくらい減ってからまた増えたんだよね
別のコロナにかかったなら何度かかかれば軽症かしそうだけど
この話は俺も愕然としたわ

中国では再発14%みたいなのあったけどソースが出てこないから自重する

138：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:23:05 ID： 79lX+f6/dGARLIC.net

>>129
これが本当だった場合が一番厄介
終わらない戦いを意味するからマジで経済が止まりかねない

142：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:25:35 ID： bpHIQ3DG0GARLIC.net

>>138
マジでそうなんだよな
一人でかかって家で寝てたとしても自分で撒き散らして再度感染とか洒落にならん

183：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:43:09 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>138
まじで治癒後2週間自宅隔離に協力する人少なそう
発症してから1ヶ月近くかかるじゃんか

130：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:19:14 ID： ++R3hIojdGARLIC.net

インフルエンザの死亡率は超過死亡含めるかどうかでかなり変わるしなあ

177：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:39:18 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>130
そうね

136：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:22:14 ID： UsrGSN6x0GARLIC.net

お医者さんには安楽死の薬だけ配ってほしいと思ってしまう
長生きしたら認知症になるだけとかしんどすぎない

181：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:42:19 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>136
まあ価値観は人それぞれだよな
治療するなと言われたらしないけど
そういうひとはたぶん病院こないからあまり経験がないな

139：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:23:08 ID： QORhGIa+0GARLIC.net

韓国と同じくらい日本でも検査数を増やすべきだと言う声があるけど現場の医師的にはどう思う？

185：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:44:23 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>139
風邪の社会人が全てきちんと仕事休んでくれれば不要

軽症者にとって重要なのは診断でなく、きちんと隔離することなんだけど
他のレスで上がってるようにとても難しいのよなあ

146：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:27:10.259 ID： awd9/jCQMGARLIC.net

軽症の場合
対症療法はどうする？

186：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:45:28 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>146
何もしなくて良い
熱さまし
咳止め(非中枢性)
くらい出すかもしれないけど、ドラッグストアにもあるレベル

152：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:28:22 ID： rpIZ52rIaGARLIC.net

喘息持ちの人がコロナにかかると併発して死亡率高くなるのかな？

187：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:47:28 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>152
他の病気はそうだからおそらく

中国のデータは「持病持ちは悪化する」で意見まとまってるけど
持病ごとのデータ出すところにはまだ至ってないと認識してた
持病が高血圧なのかCOPDなのかとかでだいぶ違うだろうからなあ

163：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:33:31 ID： iYkkrKSd0GARLIC.net

まあデマ信じたほうがワクワクするよな

166：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:35:20 ID： RxUnr7Zc0GARLIC.net

肺炎怖いんだけど予防策教えろ
手洗いマスク後何したらいいの
あとエアロゾル感染のこと教えて
粒子を伝って感染するらしいけど逆に言うと感染者が口を開かなければ粒子は出ないから感染は防げるのか？
メカニズムが分からん

198：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:57:29 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>166
手洗いマスク
余計なとこ触らない、手すりも目鼻も
それでもかなりうつるから外出控える
これに例外を作らない、仕事のことなど
電車通勤してるなら他の方法を考える

エアロゾルは咳くしゃみで出た飛沫がかなり水分蒸発しても生存するみたいなイメージ
ウイルスは
・体内だと生きられる
・唾とともには外に出るとしばらくして死ぬ
・唾が乾燥するとそのスピードが速くなる
みたいな感じだったかと

でも、目に見える咳とかだけ警戒しても足りないから結局人混み避けるのに限るよね
会話でも飛ぶし
確か普通の会話で1m飛ぶとかなかったっけ？

あと俺は家族や自分が感染したらどういう段取りで
他の家族を守るかシミュレーションしてるよ
それもかなり大事じゃね？
たぶん現状だと中国もそうだったように働く世代が家に持ち帰る可能性が高い
昨日保育園児の感染者出たけど

168：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:36:03 ID： r0dE6HcErGARLIC.net

医者って感じするこの頃嘘松結構いたけどそいつらはニュース見て語れるようなことしか言ってなかったわ

202：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:58:50 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>168
たぶんちょだとしたちがいだけど
厚労省と、日本感染症学会のホムペは情報多いぞ
厚労省の「政策」はさておき、データはもちろんちゃんとしたのが出ていると信じてる

172：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:37:42 ID： Kzu13Xm20GARLIC.net

インフルエンザと違って、春になっても収束しないって本当？

209：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:01:44.018 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>172
ウイルスがなぜ季節性があるのか、原理って分かってるのかなあ？俺は知らない

原理が解明されていない前提だと何年かしないとcovidの
季節性はわからないはず

他のウイルスを見ていると、例えばRSウイルスが流行る頃
インフルはそこまでの流行じゃないなんてこともあるから
その季節の主役を持ち回りで交代するような性質があるのかもしれないけど
これは個人的意見なので聞き流してくれ

174：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:39:03 ID： KNSq+b240GARLIC.net

医者だからなんだよ
新型コロナの研究してるわけでもないだろ
ただの風邪と同じなら経済に大打撃なのに武漢みたいな主要都市閉鎖するわけない
トランプもただの風邪と言いつつ実際には感染者隔離しまくって少しでも感染者と接点のあった場所では防護服の集団が現れて消毒祭り
インフルではそんなことやってない
コロナは明かされてる情報以上にヤバイウイルスだと思うよ

215：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:09:50 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>174
医者かどうかで一番違うのは、ニュースや論文を読んだときの読解力の差だよ
仕事始めて、論文にはこんなにミスリードや条件が付帯するのかと驚くようになった

たとえばおまえは俺が「若年持病なしなら多くの場合」「コロナは風邪と同じ」と
いう趣旨の発言をした一部分を切り取って
「コロナは風邪と同じ」と認識したのかもしれないが
そこは切り取ってはいけない

80台の死亡率15%はおそらくかなり高いし
風邪のウイルスで死ぬこともあるけど、20台の0.2%がしぬのも
ただ事じゃない。ただ、だからといって風邪とおなじ症状のひとに何か予防的な特別な事ができるわけでもないから
寝てるしかないということになる

あと、風邪ということばが出てくるけど、これはある種症状の名前だから宜しく
「コロナウイルス」による「風邪(鼻咽頭炎)」もあれば「コロナウイルス」による「肺炎」もあるし
「インフルエンザ」による鼻咽頭炎も肺炎もある

風邪なら死なない、というのはある意味で「死ぬなら風邪とは言わなくね？」という
定義の問題もある

情報を単純化しようとするとうまくいかず、デマの温床になるから注意な
わかりずらいところがあれば可能な範囲でさらに解説するから言ってくれ

ていうかこういうのを自己隔離してる岩田先生とかにしてもらいたいものだよな

176：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:39:04 ID： pIQ11Ba90GARLIC.net

空気感染するエイズって書き込みどっかで見たけど本当？

221：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:13:46 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>176
空気感染かどうかは厳密な定義があって科学的には重要だけど
たぶん自己防衛で大事なのは「お互いマスクしておなじ部屋にいたとしてもうつる」って
ことよね。それは事実と捉えて良さそうよ

HIVってのは、おそらくリンパ球を攻撃するかも、とか、
サイトカインストーム(免疫全体を暴走させて多臓器不全を起こす？)を
起こすのかもという情報がざっくりと伝わったのかもしれないけど
まだ確定した事実じゃない
リンパ球が減ったりサイトカインストームはインフルエンザ脳症でもちょこちょこ起こるから
十分ありうることではあるけどね

治癒後も免疫不全が持続するなんていう話は俺は聞いてないから
そういう意味のHIVっぽさは今のところないんじゃね？

188：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:47:41 ID： yr4LUtHu0GARLIC.net

初日寒気&熱
二日目熱は下がるが咳が出始める
三日目熱の気配はゼロだが咳がパない
四日目（今日）咳パない
これってコロナの可能性高い？
ビックスなかったら耐えられないくらい辛いこんなの初めて

228：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:20:12 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>188
コロナは症状で診断するのは難しいわ
接触歴や流行が重要だから
あなたが道民や都民なのかとか、どんな行動をしたのかの方が重要

コロナで厚労省もあげてるのは
・だるさが強い→インフルもだるいし大人が数年ぶりに熱出したらだるくね？
・熱が長い=7日以上？

その症状で今のご時世だと受診するか迷うけど
俺なら受診して、マイコプラズマに効く抗生剤をもらって
3日ほどかけて効くかどうか試すかなあ
たぶん半分以上の医者はその状況ならクラリスかなんかくれるとは思う
くれないやつもたまにいるかも、解熱してるから
その場合はコロナが心配とごねれば「いやーマイコプラズマとかでも
おかしくないと思うよ」と言われるので「ならマイコプラズマの治療してください」
というのでどうだろう

ちなみに咳がパナイというのは眠りを妨げるレベルというのを想定してる

190：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:49:31 ID： Q8pAnULz0GARLIC.net

お医者さん的に何を買いだめしといた方がいい？それともしなくてもいい？
教えて下さい

229：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:21:31 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>190
誰も買いだめしないなら何も買いだめしなくていいと思う
マスクは残念だけど再利用しますかね
発生当時はマスクを鍋で煮る中国人を揶揄する報道があったけど
おなじ状況になっちゃったなあ、、、

239：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:27:00.937 ID： Q8pAnULz0GARLIC.net

>>229
そうなのかー！丁寧にありがとうございます！！トイレットペーパーとか買って置いた方が良いと思ってた！
地方だから他の人の買い占めとかは大丈夫そう

283：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:52:03.960 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>239
こう言う時は都会大変そうだよな

192：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:50:44 ID： gyzFWLxyFGARLIC.net

多くの人が出入りする店舗に置かれたアルコール消毒液、使おうとしたら在庫ないらしく、スプレー容器に水入れただけになってたわ。
設置するよういわれてるけど在庫確保できなくてやったんだろうけど、全然意味ない

231：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:22:13.161 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>192
そうだね
むしろ多くの人が触れるボトルに触るだけだから悪影響だね

195：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:52:59 ID： RDqPPmPC0GARLIC.net

ジジババには出来るだけ接触しないように心がけるのは意味ある？

233：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:23:34.530 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>195
ジジババを守る意味では大アリだよ！

俺含め仕事か学校行ってる奴らがひろめて
ジジババが致命的になるからな
皆でばあちゃんを守ろう！

197：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:55:56 ID： IHqr9rj2MGARLIC.net

一斉休校はやりすぎじゃない？

236：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:25:20.931 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>197
高度な政治的判断だわ
俺はコメントを控える

というのも休校がどれくらい経済とかにダメージを与えるか
俺の専門性と無関係なので素人レベルしかわからん
卒業式できないのかわいそうとかはあまり気にしても仕方ないけど
北海道で休校にしたら750人の看護師がいる病院で170人くらい
仕事休まざるを得なくなったみたいね

199：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:57:30 ID： AdhDaaeVrGARLIC.net

専門は？

237：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:26:25.999 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>199
言わないけど外科ではない、感染症化でもない
感染症はよく見るから個人的に好きで多少勉強するし
岩田健太郎先生の本は読んだけど好きだよ

201：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)07:58:42 ID： wube8Z1N0GARLIC.net

完治ってするの？帯状疱疹とかヘルペスみたいに免疫が落ちると再発とか嫌だな。

238：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:26:47.966 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>201
わかんない
再発の話を聞いて衝撃を受けてる

206：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:00:09 ID： gyzFWLxyFGARLIC.net

感染者の飛沫がついた手で触った場所を別の非感染者が触れたテで触ったものや衣服に付着したとき、
その衣服やものに触れた手で口腔粘膜に触れることがあったら感染したりするの？

248：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:33:38.019 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>206
あるものとして対応した方が良いよ
服の袖でドアノブ開けても服の袖は危険という話よね

最近帰ったらまず風呂入って寝巻きに着替えるようにしてる

262：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:41:03 ID： SbaKR7QN0GARLIC.net

>>248
経路は定かじゃないし可能性だけならあるかもってことか。
こうなると対策もなかなか難しいけど用心するに越したことないね。
ありがとう

207：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:00:14 ID： RDqPPmPC0GARLIC.net

花粉の時期だからどうしても目を掻いてまうわ
まぁ今の所全然いつもよりマシではあるけど

249：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:33:57.467 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>207
わかるわー
マスク浪費できないしつらいよな

208：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:01:06 ID： 5y+tUsFsdGARLIC.net

正式名称はSARS-CoV-2らしいけど日本ではあまり呼ばれてない気がする
これからスライドしていくんだろうか

253：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:34:57.231 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>208
それね
ウイルス名がsars-CoV-2で
病名がcovid19なんだと理解したよ

ウイルスHIV
病名AIDSとおなじ関係

210：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:02:57.576 ID： iYkkrKSd0GARLIC.net

結局普段から健康に気遣って規則正しい生活してれば怖くねぇよ

256：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:35:44.946 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>210
それが一番大事
怖くなくはないけど、正しく怖がるのが大事よな

213：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:04:57 ID： 0FPKZM0f0GARLIC.net

>>210
まぁまともな人・家庭は
外出先から帰ってきたら手洗いとうがいの習慣が身に着いてるからな

261：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:40:05.432 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>213
いやーそこなんだよな
皆ちゃんとやってたならなんで今年インフルエンザ減るんですかねえと

手洗いしっかりしてインフルエンザ減ってるというのも信憑性は少し怪しいけど
医者の間でもこれ言う人出てきたよね

216：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:10:04 ID： 0FPKZM0f0GARLIC.net

うがいは最近あんまり意味ないって言われてるみたいだけど
手洗いの習慣なんかは普段から出来てて当たり前のことだから
だからワイちゃんは大丈夫

264：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:42:07 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>216
うがいねえ
まあ大したデメリットもないし
コロナにはイマイチと言う話は聞いたけどそこは俺も掘り下げてないや

274：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:46:52 ID： aWidoSPl0GARLIC.net

>>264
粘膜の湿潤保つのには有効やろ？

302：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:01:39 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>274
インフルとかはそれが良いような不正確な話聞いた

コロナはインフルの逆で湿気が好きと言う不正確な情報を聞いた

不正確なので聞き流して

223：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:14:57 ID： 0trCZLzMdGARLIC.net

ワクチン出来るまで大人しくしてればいいんでそ？

273：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:46:40 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>223
そうなんだけど、2ー3年？どれくらいかかるのかなあ？
たとえばsarsのワクチンとかまだできてなくね？
収束したから本気出してないだけ？

280：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:49:04 ID： 0trCZLzMdGARLIC.net

>>273
検査して隔離したら確実に感染数減らせるの？

309：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:04:10 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>280
その質問の答えはおそらくイエスだけど
次にお前は
「確実に検査して確実に隔離できるの？」と質問する

答えはおそらくノーだ！

314：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:06:23 ID： 0trCZLzMdGARLIC.net

>>309
騒いでも仕方ないってことだよね？いつも通り過ごすしかないよね？

328：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:17:54 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>314
お前のいつも通りを知らないけど手洗いうがいマスクをして人混みを避けるのがおすすめ

282：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:51:37.183 ID： 597xu6sbMGARLIC.net

>>235
まあ実際ネットの情報しかないよ俺も
論文も含むけど
現場の話とかあまりこちらは盛り上がってないし会っても話さないし

281：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:50:42 ID： 597xu6sbMGARLIC.net

>>234
コロナを知ってる人の発信内容の真意を読み解く能力が
他の人よりほんの少しだけあると自負してる

いや世の中の半分くらいの人は俺とおなじくらい理解してるのかも知んないけど

242：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:31:12.005 ID： 0FPKZM0f0GARLIC.net

で、本当にコウモリが原因なの？
実際はウイルス兵器みたいなの作ってて漏れたとかないの？

284：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:53:20.255 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>242
それはいずれわかるのでは
でもアウトブレイクって映画では感染源の猿探して特効薬作ってたけど
現実そんなのみつけても大して役に立たなそう

263：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:42:06 ID： 0FPKZM0f0GARLIC.net

何らかの症状が出た奴が病院に行くから
対応する医者が一番感染率高くないの？
TVで見たけど次から次へとやってくるのに
マスクしてるとは言え内科の医者なんてリスクありすぎじゃね？

295：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:59:24 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>263
普通に考えたらそうだしエボラとかはそうだったはず
今回そうなってないってことは
・無症状で病院以外でばらまいてる人がいる
・手洗い、マスクが意外と仕事してる
って想像されるよね

276：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:47:37 ID： xmrkrPwr0GARLIC.net

納豆食べたら予防できますか？

304：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:02:23 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>276
なんでも満遍なく食べなさいよ

278：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:48:26 ID： XJjhXWw40GARLIC.net

一時期話題になってた一回かかったら種なしになる疑惑どうなったの

306：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:03:09 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>278
それ知らん
そこまで多数例で検討するような内容でないし、たぶんそこ検討する余裕まだなさそう

287：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:54:30.912 ID： q6t540Yh0GARLIC.net

マッマがこういう野ざらしの食べ物をよく買ってくるんだけど
やめた方がいい？

312：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:04:55 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>287
俺ならやめるね
医学的なコメントはできないすまない

290：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:55:55.782 ID： aWidoSPl0GARLIC.net

休校措置自体の有効性疑問視してる人多いけど
単純に接触機会減るし有効ではあるんだろ？

316：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:06:30 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>290
と思うよ
やりやすいとこだけやって、より大きい感染源の会社員を潰してないところが
疑問の声が上がる理由じゃね？

毎週飲み会に行くお父さんが節約のためにガソリン2円引きの日にしか給油しない
みたいなことにならないと良いけど

294：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)08:59:03 ID： Uyyh+Wkc0GARLIC.net

新型コロナはインフルよりちょっと危険な程度正しくおそれましょう　←これって結局正しいん？

319：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:09:46 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>294
年齢による
ここみて

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/news/gakkai/corona_mizugiwa0228.pdf

300：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:00:47 ID： q6t540Yh0GARLIC.net

女ってどういうわけかパン好きが多いからヤバいよね
パン屋って野ざらしでパンが並んでるし
ドーナツ屋もダメだよね？
ていうか、外食自体控えた方が良くね？
刺身とかサラダとか料理人の息がかかってヤバそうなんだけど

325：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:17:25 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>300
そもそも野晒し嫌いだなあ

301：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:01:26 ID： IssQLluN0GARLIC.net

歯医者行くんだけど移されそうで怖い
歯医者危なくない？

325：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:17:25 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>301
君はうつす側では…？と思ったけど人混みは避けても良いと思うよ
いそぎじやゃないでしょ？スーパーとかより人数少ないけど
口開けてる時間は長いよね

303：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:01:54 ID： s6LC8DOYaGARLIC.net

基礎疾患で腎臓悪いんだけど、
体調悪くなったら早めに相談するべき？
ステロイドも飲んでる

305：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:02:27 ID： Q9JGuaouMGARLIC.net

ステロイド
タクロ●ムス
セルセプト

飲んでるけどやっぱかかりやすいよな？

325：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:17:25 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>303
>>305
個別の医療質問には突っ込んだ回答はしないけど
早めに相談or事前に相談がいいかもね

307：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:03:46 ID： R10htsGraGARLIC.net

ヒトガタコロナに対して海草のアオサが有効性あると確認されたの知ってます？

327：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:17:48 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>307
その有効性ってなぜかインフルエンザウイルスで確認した(おなじウイルスだからころなにも効きそう！)って知ってます？
インフルもあやしいもんだけどなあ

308：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:03:55 ID： OGj4iHSX0GARLIC.net

正式名はSARS-CoV2に決まったのにどうして新型SARSとかSARS2で呼ばないの？

327：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:17:48 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>308
なんかあのwhoのおっさんだと思うんだけど
なんだかなあだよね

311：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:04:41 ID： 61eINMdJ0GARLIC.net

全国各地アチコチ患者ばら撒いてるらしいけど広げてるだけと思わん？
例えば群馬県でも六人来たって話だし

327：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:17:48 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>311
俺は専門家じゃないから聞き流してほしいけど、
船を降りた人をさらに2週間隔離すべきだったし
学校休ませる前に今からでも船を降りた人を自己申告でなく政府管理にするべき
だったと思うよ
たぶんさすがにもう遅いけど
この件で日本の感染専門家って誰か何か言ってるかな？

315：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:06:28 ID： +LL6WgTY0GARLIC.net

明日都内たまにフットサルの大会に参加するおらに一言

328：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:17:54 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>315
やめてって阿部ちゃん言ってたよ

320：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:11:47 ID： C0pJL9Eh0GARLIC.net

検査を断られたケースをやたらとマスコミが取り上げるけど
こんなの全体から見たら少数なのか、ほとんどが断られてるのか
どっちなの？

329：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:19:24.020 ID： 597xu6sbMGARLIC.net

>>320
検査拒否って大々的にやってるけど
インフルとかでもよく聞かない？
事前確率が低いと判断するとあまり意味がないということで

ここは議論があるところだから俺個人の意見は控える

321：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:14:31 ID： O4udlBZr0GARLIC.net

政府が言うように4日高熱続かないと自宅療養がいいの？
その間は安静にしてるのが一番なの？

331：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:20:46 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>321
むずかしいけど
高齢だったり持病持ちでないなら
それもありかと。インフル気合で治せ説は既出です

322：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:14:34 ID： kyHURwto0GARLIC.net

映画「アウトブレイク」みたいに、親玉がしっかり判れば、抗体や治療薬作れるの？

335：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:24:21 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>322
それは映画のみかも、ワクチンの作り方はほとんど知らないけど

330：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:20:18 ID： Ua/KNtFcaGARLIC.net

ああそうだ、わかれば教えてもらいたい
重症化に分岐するのは感染したその時なんですか？
それともその後？

335：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:24:21 ID： HvYNRJyX0GARLIC.net

>>330
それは全ての感染症で難しいテーマでわからないことも多い
たとえば「このインフル患者は重症化するか？」って
俺らも知りたいけど、わかる時もあるしわからない時もある

コロナではこのあと重症化する人たちは病初期のリンパ球少ないとか呼吸数多いとか
そういうのは集まってきてるけど
考えることは色々ありそうで、「分岐がいつか」は俺はよくわからない

339：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2020/02/29(土)09:27:47 ID： Ua/KNtFcaGARLIC.net

>>335
回答ありがとうございます
そうですかわからないのままの場合もあるんですね
勉強になりました

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12 COMMENTS

名無しのふよふよ速報。 2020年3月2日

いくつか「自称医療従事者」のスレ見てきたけどこの人の話が一番適切だと思うわ
政府批判ばっかしてる奴も自分じゃ100％最善な対案実行できる訳がないし
ヒステリーとパニック起こして病院と保健所行き来してる母親は子供を自宅で安静に寝かせてやれよと思うし
風邪症状が出ても休めない社畜は上司上長に判断仰げってのも妥協案としては及第点
一か月自宅療養は現実的じゃないけどそれしか鎮静化の方法がないのが現実

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名無しのふよふよ速報。 2020年3月2日

174みたいなやつホント嫌い
武漢閉鎖したときはそもそもどの程度危ないかもわからなかったし、閉鎖したからって明かされている情報以上にヤバイウイルスってことにはならんだろ…

スレ主は冷静に返してるけど、こんなやつ身近にいたら距離置くわ

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名無しのふよふよ速報。 2020年3月2日

他から与えられた情報を全て正解みたいに良く喋れるな?頭がおかしいのか?何様なんだよてめえ。

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名無しのふよふよ速報。 2020年3月2日

・休校決定、政治的決断に付いてはノーコメント
・検査隔離は意味が無いようなニュアンス
・コロナウィルスはさほど危険ではない印象操作
コイツ、医者なんかではなく、ただの政府の雇われ工作員だろ。

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名無しのふよふよ速報。 2020年3月2日

お医者さんだから仕方ない・・・のかな？？
保健所などの検査数データは、その設置者である都道府県知事の裁量権に入るんや。
なのでいつどの段階で何のデータを公表するかは知事の判断で決まる
厚労省にもデータは行くけど、その内容も知事がある程度取捨選択できるし、厚労省は個別のデータ公開をしないのが原則で政府発表は日本全体での数字が主となる
法律の立て付けがそうなってるので行政が勝手に情報公開をできんのよ

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名無しのふよふよ速報。 2020年3月2日

＞下船客を二週間隔離。てさ、寄港国管轄権によって2週間の検疫作業の末に陰性客を下船させたので、そこからさらに二週間のか隔離を強制できる法的根拠がないわｗ
三日月に入った武漢組の人らも強制ではなく任意だったのをご存じない筈がないのに。

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名無しのふよふよ速報。 2020年3月2日

当方内科じゃない医者だけどこの人は本物の内科医だと思うよ。
普通にまともな医者は専門外のことを自信満々に断言したりしない。
特効薬ができたら検査の意義が凄く大きくなるけど現状は軽症の陽性者を適切に隔離するリソースがないので意義は小さい。
インフルエンザの場合は検査と治療薬が20年くらい前ほぼ同時に普及した。
実はインフルエンザの検査をこんなにしまくっているのは世界中で日本だけだが死亡率が低いのはそのおかげだと思う。

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名無しのふよふよ速報。 2020年3月2日

※3
この世に「自分だけで得た情報」なんて存在しませんｗ
それにオレは正しい！ソースはオレ！とか言っちゃう奴の方が頭おかしいと思わない？

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名無しのふよふよ速報。 2020年3月2日

絶対に文句を言われない講義の方法は、エビデンスレベルの高い論文を集めて発表するしかない。
この人はエビデンスレベルが高そうなことを集めてまとめてるから残念ながらケチがつけられる隙が少ないね。
こいつが医者かどうかは問題じゃなくて、言ってることが論文ベース(信頼性の高い)かどうかが大事なことをわかっていないアホが米にももっとわくだろうなあ。

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名無しのふよふよ速報。 2020年3月2日

※3
俺が開発した万金丹飲む？
なんにでも効くけどちょっとしょっぱいよ

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名無しのふよふよ速報。 2020年3月3日

ネガティブな情報だけ信じるのは悪い癖だと思う

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名無しのふよふよ速報。 2020年3月5日

どうせ自称医者の与太話だろうって呼んだら凄くマトモで最後まで読んでしまった。
大変参考になりました。現場で頑張ってください。

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