引用元：別れようってほどじゃないけど恋人に引いた瞬間191
556：恋人は名無しさん ： 2019/10/22(火) 13:03:54.90 ID： ID:rLtRzZev0.net
Twitterで『「冗談も通じないのか」という人がいるけど冗談は言った側が冗談と決めるのではなくて
受け手次第で侮辱や加害、差別になりうる』という旨のツイートに共感したのでリツイートした。
そしたらそれを見た彼からあのツイートに共感したの？と連絡がきた。
そうだよ～と返したら「このツイートには全く共感は得られん。ただの弱者の戯言しか思えへん。
だからこのツイートに対してすげーイライラして少し興奮してる」と来て引いた。
「じゃあ今後は冗談話せへん。くそおもんない世界やなって思った」って…。
その後40分にわたって「言われた相手がそれを気にしてて嫌って思ったなら
『冗談だったから責めるな！ノリが悪い！』って意地を張ったり逆切れをするんじゃなくて、
「冗談のつもりだったけど嫌だったならごめんなさい」って謝ったほうがいいよね」という内容を滾々と説明して
ようやく理解してもらえた。
これで35って…。こんなこと一回り年下に言われないとわからないのかぁとがっかり…
557：恋人は名無しさん ： 2019/10/22(火) 13:23:38.57 ID： ID:AIKv+z2P0.net
558：556 ： 2019/10/22(火) 13:32:05.42 ID： ID:Nn3tqtLH0.net
スレチだったのならすみません。
他にいい所もあるのと最後にはわかってもらったので別れるほどじゃないけど…と思いこっちに書いてしまいました
559：恋人は名無しさん ： 2019/10/22(火) 13:34:21.48 ID： ID:QAAt0N3j0.net
560：恋人は名無しさん ： 2019/10/22(火) 13:46:02.00 ID： ID:7qbUNfG80.net
そんな人と結婚したら後悔しそう
561：556 ： 2019/10/22(火) 14:25:51.13 ID： ID:rLtRzZev0.net
なるほど、そういう意味だったんですね。
彼の冗談関係で引いたといえば
以前彼と電話中に地震が起きたとき(現在は遠距離です)、彼に「地震がきた！怖い」と咄嗟に言ったところ、
彼が開口一番に言ったのは「盛り上がってきましたね～(スポーツ実況風)」でした。
さすがには？と思い、その反応はなくない？と言ったところ
「俺は雷でテンション上がるタイプだから！」と訳のわからない逆切れをされ、
うわ、と思い引きました。
その時も『過剰に心配しろとは言わないけどその反応はなくない？』と言いましたが、
まだ揺れの最中に彼が大きい？大きい？としつこく聞いてきて「体感じゃわからないから待って」と私が言ったことを取り上げて
「俺は大きいか？って心配もした。でも待ってって突き放したのはそっちでしょ？」と話をすり替えられしばらく口論になりました。
どう考えても他人事で楽しんでて彼女の身を案じているようには思えなかったのですが。
これも彼の中では冗談のつもりだったんですかね。
あとは失言の多い彼ですが、その言い方はないよと指摘(本人も自覚している)してもなかなか謝れないんですよね。
言っちゃったことは仕方ないんだからすぐ謝ってくれればいいのに…。
素直に謝れないところも少し引く。
562：恋人は名無しさん ： 2019/10/22(火) 14:30:58.22 ID： ID:we679tR10.net
563：恋人は名無しさん ： 2019/10/22(火) 14:37:40.95 ID： ID:sAITe+iE0.net
それなw
564：恋人は名無しさん ： 2019/10/22(火) 14:57:34.77 ID： ID:fQvMJOJk0.net
その彼、大丈夫？ どこかネジが外れてそうよ
両目が離れて口が半開きの男性が頭に浮かんだわ
565：恋人は名無しさん ： 2019/10/22(火) 15:11:34.23 ID： ID:7qbUNfG80.net
そんなに引いてるのに別れないとか似た者同士だったんだね
というか彼氏頭おかしいし常識ゼロだね
566：恋人は名無しさん ： 2019/10/22(火) 15:13:51.74 ID： ID:g6q3SHa40.net
ガキじゃないんだから震度2とか3程度でギャーギャーわめくのもどうかと思うよ
567：556 ： 2019/10/22(火) 15:24:16.30 ID： ID:rLtRzZev0.net
心配していただいた方も申し訳ありません。
彼が普通だと思っていたわけではないのですがすごく優しい部分もあり、
私の感覚が間違っているのかもしれない、「東の人間(彼は関西出身)はノリが悪いな(笑)」などと言われることが度々あったので
自分が冗談が分からないから悪いのかも…と思っていました。
別れるほどでもないと思ってしまっていましたが、ここに書き込んでみてみなさんに共感していただいて少し冷静になれました。
>>556の件も先ほど彼からやっぱ納得はしてないよというような連絡が来ていたので一度真剣に話合ってみます。
>>566 喚いたというよりは一言つぶやいただけなのですがうるさかったかもしれないですね。気を付けます。
読んでいただいた方やレス頂いた方にも不快な思いをさせてしまってすみませんでした。
568：恋人は名無しさん ： 2019/10/22(火) 15:27:53.35 ID： ID:fQvMJOJk0.net
ちょっと補足させてください
この彼が特殊ですみなさん！関西出身でも普通の人が殆どです！
569：恋人は名無しさん ： 2019/10/22(火) 15:30:17.20 ID： ID:79J6NcSK0.net
優しい人じゃなくて優しい部分もあるけど人の気持ちがわからない致命的にクッソ頭悪い人だよね
優しい人は人を傷つける冗談は冗談で済まないって話に弱者の戯言なんて言わない
共感もできないなんて恐ろしい心の持ち主だよ
570：556 ： 2019/10/22(火) 15:38:50.00 ID： ID:rLtRzZev0.net
すみません、関西の方が全員そうとは毛頭も思っていないのですが誤解を生む書き方でした。
以前から言い方きついよ、そういうこと言わないでよというと「関西では普通だから」と関西出身を免罪符か何かだと思っている節があったので。
そういうことを言わない関西出身の知人もいますし、関西の方に偏見はありません。
>>569
みなさんの助言で私もそんな気がしてきました。
571：恋人は名無しさん ： 2019/10/22(火) 15:40:42.21 ID： ID:QgykX79H0.net
572：556 ： 2019/10/22(火) 15:45:44.24 ID： ID:rLtRzZev0.net
確かにそうですね(笑)いつもより強めの揺れ&揺れてる最中に何度も聞いてきたのでわかるか！と思って変な受け答えをしてしまっていましたね。
気を付けます！
574：556 ： 2019/10/22(火) 15:50:23.49 ID： ID:rLtRzZev0.net
でした、すみません。
速報で震度いくつと出るまでは大きく感じただけで実際は震度3だったということもありえたので大きいかどうかこたえられませんでした。
以後気を付けます。
573：恋人は名無しさん ： 2019/10/22(火) 15:46:48.53 ID： ID:fQvMJOJk0.net
ともかく、一刻も早くその彼とは別れた方がいいわ
皆さん言ってるけど、本当に少し頭がおかしい人だと思うから
別れる時もキレたりややこしくなりそうだし、上手に、刺激しないよう気を付けて
575：556 ： 2019/10/22(火) 16:03:16.18 ID： ID:rLtRzZev0.net
御忠告ありがとうございます。確かにそうかもしれません。
慎重にお店等で話し合うようにします。
長々と居座ってすみませんでした。
576：恋人は名無しさん ： 2019/10/22(火) 18:22:20.53 ID： ID:gY010aIr0.net
あなたが彼の言動をありえないと思えば別れればいいと思うよ
ただ地震の件なんかは間違いなく冗談だと思うし、あなたの不幸を笑うというなんというかその気持ちはわかる
すっ転んで笑うとかそういうノリと同じだと思うんだよね？
まぁ彼をフォーローしたらそんな感じかな
「なるほど、そういう意味だったんですね。」
からの
「彼の冗談関係で引いたといえば」の露骨な話題逸らし
自分解釈が絶対で勘違いさせる方が悪いとでも言わんばかりの
言い捨てとか、お前が言うなの似た者同士にしか見えんよ？
冗談やネタは何でも許される免罪符じゃない
一回り年下って事は23か。若さ故の馬鹿さだろうけどまた結構な地雷つかんだねえ
元々同じ職場の先輩か何かなのかな？優しく(笑)指導してくれたってんで引っ掛かっちゃったのかな
まあなんにせよやり直すなら早い内が良い。こんなのに20代後半までしがみつかれちゃかなわないよ
ケースバイケース
冗談としか受け取りようのない言葉を、額面通り受け取る発達障害者とかも居るし
弱者の戯れ言だなんて言葉は弱者しか使わない。
関西出身だけどこんなこと言うやつ関西でも干されるよ
その彼、多分自分が笑うこと優先で、相手を笑わせること考えずにしゃべってるよ
そんでその独り善がりなしゃべりを「冗談」と呼んでるんだと思うよ
「盛り上がってきましたね～(スポーツ実況風)」とか、個人的にはくそおもんないと思うけど、彼はめっちゃ楽しんでるんだろうし
まぁ感性が違うんだろうから、付き合い続けるのは大変そうだね
この報告者も頭悪そうだからお似合いじゃん
どうせ別れなそうだし丁度いい
悪質な発言で相手を怒らせて、
慌てて冗談だと言って怒らせて
冗談なのに真に受けるお前が悪いと責任転嫁して人間関係にトドメを刺す奴っているよね
最初の段階で素直に謝っておけばそこまで拗れる事無かったのに。
まるでどっかの隣国のような奴。
恋人が地震の最中の反応じゃ無いってのは前提だけど台風とかでテンション上がるのは理解できる。
オタク向けのからかいキャラ(宇崎ちゃんとか、色黒後輩とか、ギャルとか)を、男に変換するとこんな感じ。
いじり異性好きな人は、特殊性癖だけど居るから、生まれた子供がいじりのノリでモラハラ被害者になる。
社会的地位が良かったりして調子乗るんだろうけど、子供成長してからがいじりキャラがしっぺ返し食らうターン。
場を白けさせるようなおもろない冗談は何よりも罪深いわ
せや！5chに書いたろw
うちの80代の祖母も悪質な冗談？や悪口をたしなめると「冗談なのに怒るなんておかしい！そんな事で怒られたら何も言えなくなる！」と発狂するから、いくつになってもこの独特な考え方は変わらないだろうねぇ
普通に人を馬鹿にしないで話せばいいだけの話なんだけどね…
あぶり出し成功っていうんだぞソレ
そういう奴にはこっちも無責任な発言して怒ったら「冗談だよ」で済ませればいいというかするべきなんだよ
自分の気遣いや誠意が無駄になるじゃん
もちろんそんな付き合いするのは不本意だろうから、そうやって向こうから来たら適当にあしらっといて他に自分の大事な人を作ればいい
受け手次第で被害者に、というのは正直言い過ぎ。
何言われても許せという意味ではないけど、少しの冗談も許容できない沸点が低い人とは付き合いたくない。
受け手次第ではなく客観的にみてどうなのかだと思うけど。
大阪出身でアラフォーだけど、そもそもその彼氏地震の時のやりとりすごく滑ってるよ。全くおもしろくない。
関西人で若い時は調子のりだったとしても、大抵の人間はアラサーの時点で他人を不快にさせない上での冗談を空気やその人物に合わせて調整できるようになるもんだから、その彼氏はやばい。空気よめない上におもしろくないなら、同じ年代の関西人にも距離置かれているとおもう。
関西人な自分←面白いって思って欲しい←こうすれば（こう言えば）面白いだろ！って感じでから回ってるだけのバカ
残念ながら、こういうタイプのバカは関西では「（から回ってて話すだけで）シラケる奴」の扱いになる
いい年して「ありがとう」と「ごめんなさい」ができない人とお付き合いするのはオススメしない
多分年を取ればさらにひどくなるよ
(´-ω-`)軽い地震や遠い雷でキャーキャーうるさい人も嫌だなぁ…
人に不快な思いをさせて「冗談じゃ～ん」って一番イラッと来るよ。
自分が面白ければいいって、どんな場面であっても自分のことしか考えない人だよ。
恋は盲目だったのかも知らんけど、彼氏が頭おかしい人だって気付けて良かったね。
例えネットであっても、人に相談してみるって結構大事なんだなって思った。
これこのまま結婚でもした日には大惨事だぞ。
弱者の戯言って、冗談という名目であげつらったりいじってる自覚あるって事か。控えめに言ってもこの彼氏はクズ
※17
いや、受け手次第だろ
ふっさふさの頭の奴に「このハゲ！」と言ったって「どこに目をつけとんねんｗｗｗ」「いやお前の脳味噌つるっぱげｗ」「小学生か！ｗ」で終わるけど
ハゲに奴に「このハゲ！」と言ったら洒落にならん。例えハゲ自身が自分のハゲを日頃ネタにしてたとしても、他人がイヂっちゃいけない
それを考えれば、同じネタでも相手と状況を選べって事くらい解るだろ？
謝るようなとこじゃなくても「すみません」「以後気を付けます」と言ってるあたり、公平公正であろうと意識しすぎて常に「自分にも落ち度があったのではないだろうか」と考えてしまうタイプに見える
そういう悪く言うと自罰的な人は変な男掴むし別れられず長引くよ
若いうちに改めないと幸せになれないと思う
大阪でも面白さを押し付ける奴は嫌われる
そして大して面白くもないからしらける
大人な周りが合わせてくれてることに気付けないクソガキ
※17
言いたいことはわかるが、そもそもそんな極端な例(ほんの少しで過剰反応するヒステリックな人)を指してるわけではないと思うよ
旧知の仲でも言っちゃいけないことってあるし、どんなディスりも笑って流せる人相手にだって自分と出会う前の出来事とかで知らない地雷があるもんだ
自分が知らないだけで「宗教かよキモいわw」とか「お前韓国人みたいだなw」とか言った相手が実は宗教入ってたりや在日だったり…ってことだってあるわけで
冗談てそれくらいさじ加減の難しいもんで、関係性・相手の性格・来歴・現在の気分・やりすぎでないライン…とかそういうの全部見極めてしないといけない繊細なもんなんだよ本来、芸人でもなく一般人はね
受け手側でなく繰り出す側に「人を傷つけない」配慮がいるよね…って話だと思う
冗談通じないヒステリックな人もだいたいパッと見でわかるしそういう人にわざわざ冗談振るのは「特攻乙」としか
「冗談じゃないか、話通じないな」と言う奴ってのは結局その冗談で人を笑わせられてない奴な訳で、人を笑わせられない冗談なんてのは結局冗談として成立してない訳で
そんなのを冗談として許容して下さい！ってのは要するに、私を接待して下さい！笑えなくても笑ってあげて下さい！と凄く情けない事を言ってるってのを理解しないといけない